КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

ах как всё феерично...
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=187932&cid=45

очень доставила фраза: "...Между тем, пропалестинские организации снаряжают еще два судна на прорыв блокады сектора Газа. По данным израильских СМИ, новый караван выйдет в море в среду или четверг. Оба судна должны были принять участие в походе "Флотилии свободы..."

ну, тупы-ы-е

Палки, арафатки, рогатки, это то на что надо отвечать огнестрелом? Надо было в конце визуального ряда показать 10 трупов, для симметрии.
Почему то ни в фанатских драках, ни в европейских беспорядках дело не заканчивается отстрелом людей, в Лужниках вроде массовые растрелы периодически не устраивались.
Израилетяне облажались, по крупному, кто виноват - те кто планировал или те кто послал армейский спецназ не важно. Пытатся оправдать 10 трупов аргументом "сами виноваты" лицемерие.

Почему облажались? Им надо было донести до арабов, что всю эту хреновню они будут пресекать радикальными методами и при этом как-то оправдать своё поведение. Удалось? Вполне. 16 трупов и всё в "пределах необходимой самообороны".

Второй ролик, эээ какого хера они на их корабль вообще спустились то? он же в нейтральных водах был. Законно получили палками по голове.

Я в морском праве не разбираюсь, поэтому ничего сказать не могу. http://imenno.livejournal.com/290387.ht ... 1#t6533971

Не оправдывая Израиль (хотя и читаю что действовали они верно), хочу заметить - регион у них неспокойный и сравнение с футбольными беспорядками некоректно. Футбольные фанаты не пытаются поглотить государство, или устроить тотальную войну. А Израилю, если он ослабит хватку придет неиллюзорный конец.

Таким образом, я бы даже за потенциально опасный груз, который кто-то пытается протащить в Газу, пускал бы на дно. Но это так, к слову. Я, слава Богу не у руля злобной еврейской военщины.

Можно долго дискутировать а тему того, как облажались парни из Шайтет 13, а точнее те кто их послал туда, но факт остается фактом - следующий конвой с правозащитниками 10 раз подумает прежде чем плыть в сектор Газа.

Mossat писал(а):

Ilya S. писал(а):- Сам виноват, шо он в мэна песком бросил?

А если бы твоего друга металлической трубой добивали, а ты был бы в полной комплектации, как бы ответил?

А типа сейчас в роли армейского спецназовца на полицейской операции должен выступить? Извини, я ни разу не он.
Парней с практикой работы в ОМОН, которые здесь есть, спроси - они для себя точно ничего нового на видео не увидели.

MadBull Gunnery писал(а):ах как всё феерично...
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=187932&cid=45

очень доставила фраза: "...Между тем, пропалестинские организации снаряжают еще два судна на прорыв блокады сектора Газа. По данным израильских СМИ, новый караван выйдет в море в среду или четверг. Оба судна должны были принять участие в походе "Флотилии свободы..."

ну, тупы-ы-е

Топить к чёртовой матери! Не дожидаясь перитонита!

Mossat писал(а):Топить к чёртовой матери! Не дожидаясь перитонита!

В своих водах, ради бога, а если в нейтральных то добро пожаловать не рею господа пираты.

на 54й секунде у солдата Маркер пинбольный в руке?

на 54й секунде у солдата Маркер пинбольный в руке?

Он самый.

Совесть писал(а):на 54й секунде у солдата Маркер пинбольный в руке?

Да. Именно так - смотрите где-то вначале треда... СТреляет либо ирритантом, либо краской... Мое мнение - ирритантом все же...

А прикиньте если бы наш омон был бы как израильский спец наз, на них фанаты или демонстранты с палками арматурами нападают, те их просто расстреливают и уходят. Все а че, а если палкой по голове попадет а че мне стрелять низя А вон Сёму друга ударили я их и расстрелял лол ок.

Bubulik писал(а):

Mossat писал(а):Топить к чёртовой матери! Не дожидаясь перитонита!

В своих водах, ради бога, а если в нейтральных то добро пожаловать не рею господа пираты.

Ну да - потерпеть чуть чуть стоит!
Хотя провокацию голой задницей не все выдерживают.

Миш, Хвост,
Что там происходит на месте, кто виноват, кто прав и где пределы "необходимой самообороны" в данных условиях - судить не берусь, ученые мужи второй век спорят, куда уж нам лезть.
Ужо писал, что в данной ситуации меня удивляет реакция общественности в РФ. По общечеловеческим нормам, оправдывать 10 гражданских трупов в полицейской операции аргументом "сами виноваты" - лицемерие.

Ilya S. писал(а):Есть анекдот в тему:
- Подсудимый, за что вы забили насмерть пятилетнего мальчика игравшего в песочнице?
- Сам виноват, шо он в мэна песком бросил?

Водитель грузовика, высадив личный состав, и, не успев отъехать от места высадки даже 20 метров, получает в голову булыжник, после чего теряет сознание. Пока старший первой машины прикрывает собственным телом отключившегося водилу, водитель другого грузовика под градом ударов арматуры и камней пытается прокинуть трос для буксировки первой машины в безопасное место. Личный состав строит Щит-2 вокруг водителя. Водителю второй машины удается буксировать первую и они уезжают, увезя 4 человек уже в бессознательном состоянии в кузовах. Оставшийся личный состав, оценив невозможность выполнения приказа "Оцепить массовые беспорядки" силами в 48 человек принимает решение в спешном темпе ретироваться в ближайший глухой переулок и там держать оборону, пока офицер свяжется с командованием и уточнит ему обстановку.
После 40 минут жестокой драки в одном из переулков на Тверской на ногах в строю оказывается менее 10 человек, которые заняты преимущественно вынесением потерявших сознание из под ног футбольных фанатов. Тех, кого не успели вытащить они - выносили омоновцы в штатском, прикрыв форму пострадавших одеждой.

Арматура, дубинки, булыжники? Ребенок в песочнице? Да расстрелять нахер. Из таких нЕлюдей уже ничего хорошего не выйдет. И это я о своих-же согражданах говорю. Граждане других стран, поступающие подобным образом с солдатами моей страны дискуссии не подлежат вообще.

Ilya S. писал(а):По общечеловеческим нормам, оправдывать 10 гражданских трупов в полицейской операции аргументом "сами виноваты" - лицемерие.

Нам насрать на "общечеловеческие нормы". И это - не лицемерие.

Называть "полицейской операцией" захват чужого судна без каких либо прав на сие действо, да еще с десяток людей положить, проще говоря пиратский захват, это мощно, да.
На счёт реакции РФ не скажу, но тутошняя реакция меня удивила, это да. Народ, мы вроде в России уже давно всё называем своими именами, так может в этом случае не будет лицемерить, как верно подмечено выше?

Digger писал(а):Ну ты же не побежишь с матюгами на компанию пьяной гопоты в Люберцах ночью логично?

Да, я действительно не побегу. Но сравнение не корректное.

чувак знал на что идет, он прекрасно видел комитет по встрече внизу.

В этом вся и разница. Я не побегу в толпу гопоты, потому что ... А у чувака приказ. Ему сказали сигай по верёвке и деваться ему некуда. Нужно сигать. Ответственность офицера отдавшего приказ - другой вопрос.

Заметь палками так ниого и не убили.

А нужно было дождаться пока бы убили и только потом на поражение огонь открывать? Я как-то совсем не уверен, что те орлы с палками и железками заверяли солдат, что они их убивать не будут, только покалечат слегка.

Харош уже дурака то валять, а ...

jonny писал(а):

Ilya S. писал(а):Есть анекдот в тему:
- Подсудимый, за что вы забили насмерть пятилетнего мальчика игравшего в песочнице?
- Сам виноват, шо он в мэна песком бросил?

Водитель грузовика, высадив личный состав, и, не успев отъехать от места высадки даже 20 метров, получает в голову булыжник, после чего теряет сознание. Пока старший первой машины прикрывает собственным телом отключившегося водилу, водитель другого грузовика под градом ударов арматуры и камней пытается прокинуть трос для буксировки первой машины в безопасное место. Личный состав строит Щит-2 вокруг водителя. Водителю второй машины удается буксировать первую и они уезжают, увезя 4 человек уже в бессознательном состоянии в кузовах. Оставшийся личный состав, оценив невозможность выполнения приказа "Оцепить массовые беспорядки" силами в 48 человек принимает решение в спешном темпе ретироваться в ближайший глухой переулок и там держать оборону, пока офицер свяжется с командованием и уточнит ему обстановку.
После 40 минут жестокой драки в одном из переулков на Тверской на ногах в строю оказывается менее 10 человек, которые заняты преимущественно вынесением потерявших сознание из под ног футбольных фанатов. Тех, кого не успели вытащить они - выносили омоновцы в штатском, прикрыв форму пострадавших одеждой.

Арматура, дубинки, булыжники? Ребенок в песочнице? Да расстрелять нахер. Из таких нЕлюдей уже ничего хорошего не выйдет. И это я о своих-же согражданах говорю. Граждане других стран, поступающие подобным образом с солдатами моей страны дискуссии не подлежат вообще.

Про что и речь - ничего нового на видео нет, бывает гораздо хуже. Не стреляли же, за что вам громадное уважение.
Представляешь что бы началось в СМИ, блогах, на этом же форуме? "ОМОН расстрелял беззащитных парней", "Менты устроили крвоаваую баню" и тд. А тут - тишь да гладь, евреи молодцы.

PS Я если что - за массовые расстрелы. Но только шоб без двойных стандартов.

Bubulik писал(а):Называть "полицейской операцией" захват чужого судна без каких либо прав на сие действо, да еще с десяток людей положить, проще говоря пиратский захват, это мощно, да.
На счёт реакции РФ не скажу, но тутошняя реакция меня удивила, это да. Народ, мы вроде в России уже давно всё называем своими именами, так может в этом случае не будет лицемерить, как верно подмечено выше?

Не пиратский захват, а операция по недопущения провоза незаконного груза (не говорите только, что там не было оружия!), при котором были уничтоженны 10-19, отнюдь не проходящих просто мимо гражданских лиц!
Кто лицемерит?

Ужо писал, что в данной ситуации меня удивляет реакция общественности в РФ. По общечеловеческим нормам, оправдывать 10 гражданских трупов в полицейской операции аргументом "сами виноваты" - лицемерие

Я чё-то не пойму при чём тут "лицемерие" и т.п. Попытался убить человека = опиздюлился с летальным исходом. По-моему, всё логично. Причём, это имеет отношение и к фанатам, хулиганам, да пофиг кому.

Когда человеку отказывают в праве защищать свою жизнь - вот это лицемерие, да. Опять же, применительно не только к данной ситуации.

ALEF писал(а):

Digger писал(а):Ну ты же не побежишь с матюгами на компанию пьяной гопоты в Люберцах ночью логично?

Да, я действительно не побегу. Но сравнение не корректное.

чувак знал на что идет, он прекрасно видел комитет по встрече внизу.

В этом вся и разница. Я не побегу в толпу гопоты, потому что ... А у чувака приказ. Ему сказали сигай по верёвке и деваться ему некуда. Нужно сигать. Ответственность офицера отдавшего приказ - другой вопрос.

Заметь палками так ниого и не убили.

А нужно было дождаться пока бы убили и только потом на поражение огонь открывать? Я как-то совсем не уверен, что те орлы с палками и железками заверяли солдат, что они их убивать не будут, только покалечат слегка.

Харош уже дурака то валять, а ...

Надо было просто напросто адекватно ответить. Высадить людей с газом резиновыми пулями и дубинками. Разогнать всех к ебеням а не стрелять и все. Но конечно командование думало что там едут все вооруженные до зубов.

Digger писал(а):Надо было просто напросто адекватно ответить. Высадить людей с газом резиновыми пулями и дубинками. Разогнать всех к ебеням а не стрелять и все. Но конечно командование думало что там едут все вооруженные до зубов.

Первая, досмотровая группа таковой и являлась "Высадить людей с газом резиновыми пулями и дубинками"
Стреляли следующие и адекватно, что бы вытащить предыдущих.

Digger писал(а):Надо было просто напросто адекватно ответить. Высадить людей с газом резиновыми пулями и дубинками. Разогнать всех к ебеням а не стрелять и все. Но конечно командование думало что там едут все вооруженные до зубов.

Знаете, обычно Израиль так и поступает. Слезоточивый газ и резиновые пули.
Значит действительно была реальная угроза для жизни солдат. И, обратите внимание, не обычной пехоты, а матерого спецназа.

Ilya S. писал(а):Про что и речь - ничего нового на видео нет, бывает гораздо хуже. Не стреляли же, за что вам громадное уважение.
Представляешь что бы началось в СМИ, блогах, на этом же форуме? "ОМОН расстрелял беззащитных парней", "Менты устроили крвоаваую баню" и тд. А тут - тишь да гладь, евреи молодцы.

PS Я если что - за массовые расстрелы. Но только шоб без двойных стандартов.

Ты не поверишь, но в СМИ Сванидзе как-раз что-то тогда и вещал про "омоновцев". Я точно уже не очень помню, но общий фон педерачи был "как всегда".

А я - "за" показательно-жесткие меры по отношению к таким любителям поиграть в песочнице. И, честно-говоря, огонь не открыли только потому, что оружия не было. Этж не общий "Сбор", а чего-то там из серии "Ясень" было. Без оружия, но со щитами и дубинками.

В приведенной ситуации может возмутить только одно: нарушение международного права Израилем. И то - только потому, что мы считаем нужным его соблюдать. А вовсе не потому, что международное право является ценностью само по себе.

Остальное, включая 9 трупов, не вызывает никаких эмоций, за исключением положительных.

Digger писал(а):Надо было просто напросто адекватно ответить. Высадить людей с газом резиновыми пулями и дубинками. Разогнать всех к ебеням а не стрелять и все. Но конечно командование думало что там едут все вооруженные до зубов.

Вот первая партия и пошла на палубу с маркерами, да дубинками... Потому что высадка на других судах конвоя прошла тихо и мирно. Только на этом корыте особо буйные "активисты" оказались... И второй волне пришлось своих оттуда вытаскивать. Если видели видео, заметили, как избитого бойца за борт сбрасывают? В ночном море, на ходу? Это что, не покушение на убийство?
К бойцам вообще никаких вопросов. Вопросы к командованию.

Kolyanych писал(а):

Digger писал(а):Надо было просто напросто адекватно ответить. Высадить людей с газом резиновыми пулями и дубинками. Разогнать всех к ебеням а не стрелять и все. Но конечно командование думало что там едут все вооруженные до зубов.

Знаете, обычно Израиль так и поступает. Слезоточивый газ и резиновые пули.
Значит действительно была реальная угроза для жизни солдат. И, обратите внимание, не обычной пехоты, а матерого спецназа.

И где угроза то? рОгатки я видел палки видел а угроза?