КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Мысль веселая, задорная. Только не возьмут нас в НАТО. Образ внешнего врага не должен теряться. Иран, Китай, Северная Корея - они там, далеко. А Россия - вот она, за забором танки порыкивают. Пусть старье, но все равно - оградку поломать да клумбы подавить успеют.

Dan[Buffalo] писал(а):может быть скажу глупость ...но мысль эта терзает меня некоторое кол-во времени...НАТО - военно-политическое объедининение. По видимому создавалось против России. А что будет, возьми Россия да и вступи в НАТО!!! тогда у Северо-Атлантического альянса резко потеряется образ внешнего "врага" и что тогда?! вроде как "своими" стали...и больше нескем наперегонки тягаться...

Не ты первый , если правильно помню, то хотели.

Dan[Buffalo] писал(а):А что будет, возьми Россия да и вступи в НАТО!!! тогда у Северо-Атлантического альянса резко потеряется образ внешнего "врага" и что тогда?!

это что же, 50 лет американской массовой культуры псу под хвост?
ни в коем случае

Если надо, вступим в НАТО! По самые Нидерланды

Не верю я в то что Северяне жахнули корабль, ну не верю и все тут, нахера им это надо? Они маленькая бедная страна в которой только и есть что - независимость, и именно ее и собираются отнять. Они не идиоты и понимают что победа им не светит.

Все очень просто - локальный конфликт, США печатает и осваевает под него так необходимое им бабло и получает Южную корею которая будет после этого в долгах как в шелках, ну и опять же поможет освоить сотню другую миллиардов баксов, Китай получает с потрохами север, который как и юг освоит немерянно денег (теперь Китайских) коих у китая щас больше всех, и валяться они не должны, ну и земля для них актуальна. Россия получает рынок сбыта оружия и материалов. Все вместе обкатывают новую стратегию войны и новое вооружение. Корея (обе части) получает ошейник и долгов на 2 сотни лет в перед. Все щастливы. Вариант обкатанный не раз и не два.

И тем кто не в теме: Чем США больше тратит - тем больше зарабатывает! Что война подрывает бюджет - миф! США воюет не за деньги из бюджета а за напечатанные деньги и чемм больше страна должник их освоит, тем больше денег попадет в бюджет США и хозяевам Гос резерва без риска инфляции. Эти деньги обеспеченны долгами.

ага, можно верить или нет, но Север постоянно демонстрирует свои агрессивные намерения и не стесняется. Зачем они это делают, тот еще вопрос.
Прикол в другом - существование Северной Кореи никому не выгодно, в отличие от другой страны-изгоя, Кубы, КНДР еще ни одного шага не сделала, чтобы в ней как в партнере был хоть кто-либо заинтересован

P.S. Не надо думать категориями Холодной войны - ща за Корею примутся, потом за нас. Не будет этого, ибо, опять-таки, экономически нецелесообразно. К тому же КНДР России даже не союзник, а так, сосед-неадекват где-то далеко. Так что жалеть там нечего и некого, ну за исключением мирных граждан, которым как обычно достанется по самое немогу

jonny писал(а):

Jan писал(а): Никто и никогда не будет оккупировать Россию при помощи силы. Даже Китай. Это просто никому не нужно.

"НАТО расширения военного на Восток не видишь ты..." (с) Йодо.

"Вижу российских политиков в Альпах я и на побережье Лазурном.
НАТО не страшно им - НАТОй пугают народ они в сёлах глубинных, дабы вопросов ненужных народ тот задать не стремился:
"Крепче сплотись мужики - вот уж враг у порога таится!"
Тимченко - уж не под базу для войска России выкупил на побережье озерья Женевы гектары просторов?
У жабоедов не мы ль чудо-судно стремимся за Евро купить, корабелам своим фигу с маслом казавши?
"Тигры" не милы нам - нам подавайте "Ивеко"....
Много примеров. Писать за..ебусь, ибо день мой рабочий мне дорог..."
(с) Гомер (не Сипмсон)

Jan писал(а):

jonny писал(а):

Jan писал(а): Никто и никогда не будет оккупировать Россию при помощи силы. Даже Китай. Это просто никому не нужно.

"НАТО расширения военного на Восток не видишь ты..." (с) Йодо.

"Вижу российских политиков в Альпах я и на побережье Лазурном.
НАТО не страшно им - НАТОй пугают народ они в сёлах глубинных, дабы вопросов ненужных народ тот задать не стремился:
"Крепче сплотись мужики - вот уж враг у порога таится!"
Тимченко - уж не под базу для войска России выкупил на побережье озерья Женевы гектары просторов?
У жабоедов не мы ль чудо-судно стремимся за Евро купить, корабелам своим фигу с маслом казавши?
"Тигры" не милы нам - нам подавайте "Ивеко"....
Много примеров. Писать за..ебусь, ибо день мой рабочий мне дорог..."
(с) Гомер (не Сипмсон)

На измышление в форме такой ответить мне будет невпадлу.
Кончились те времена, не начавшись,
Где врагов вырезали под корень без выгоды тайной,
Не прикрывшись попутно страхом народа-ли, женскою задранной юбкой-ли.

Также смысла немного торговаться со слабым, но жадным,
Если платишь солдатам своим меньше, чем требует слабый.
Силой взять будет проще, дешевле, быстрее,
Если враг торговаться лишь может.

(с) Шекспир (Однофамилец).

Во всем виноват Эйзенхауэр!

Пипл, географы, а если там жахнут ядрён-батоном то куда осадки поплывут? Что там с течениями?

у северных хомяков ядрён батона нет. И у южных зверьков его тоже нет.

GhostBuddy [WoodCats] писал(а):у северных хомяков ядрён батона нет. И у южных зверьков его тоже нет.

У северных есть вроде , из за чего вся ситуация и выглядит особенно интересной. Но у них нет вменяемых средств доставки , то есть по южанам жахнуть они смогут , а вот по оплоту мировой демократии вряд ли.

ПС Что касается агрессии НАТО - открытая она им нахрен не нужна. Их вполне устраивает тактика "малых локальных конфликтов" когда специально подготовленные товарищи годами внушают аборигенам какой нить республики про то , как им будет прекрасно и независимо житься без клятой России , и в один прекрасный момент эти аборигены начинают "бороться" за свою независимость и хрен знает что ещё. Самый яркий пример - Ингушетия , где году этак в 2000-2004 существовало чуть ли не по "неправительственной организации" на 10 человек населения. Организации ,финансируемые из стран в том числе "западного" мира (хотя турки и арабы там тожен старались) , были жуть как заинтересованны в возрождении в Ингушетии национальной самоидентификации населения . И прививали прочие "свободжные и демократические" взгляды в отдельно взятой республике. Что там творится нынче думаю все себе представляют.

Да нет у них ни...чего. Те "испытания" до сих пор под большим сомнением. Тем более с тем развитием производства и экономики - все разговоры про нюку - тупой блеф. Так что кроме бронепоезда и стотыщ мегаспецназа говорить не о чем. Можно ебашить.
У меня личный счёт к великому хомяку - отменённый поезд абакан-москва на сутки здоровья не прибавил

GhostBuddy [WoodCats] писал(а): Тем более с тем развитием производства и экономики - все разговоры про нюку - тупой блеф. Так что кроме бронепоезда и стотыщ мегаспецназа говорить не о чем. Можно ебашить.

На секундочку, нюку они начали делать ещё в 1974 году с китайской помощью, а с 1986 года там без остановок фурычит наш реактор, вполне годный для производства плутония.

Вообще ситуация вокруг КНДР, увы, служит лишним подтверждением печальной истины: если у тебя есть ядерное оружие (или если ты успешно блефуешь), можешь спать спокойно, большие дяди тебя не тронут. А если нет - съедят и не поморщатся.

Jan писал(а):Никто и никогда не будет оккупировать Россию при помощи силы. Даже Китай. Это просто никому не нужно.

Блажен, кто верует...

Повторюсь - это никому не нужно, до тех пор пока коштовато. Стоит нам прикрыть газ и отказать в нефти - и добро пожаловать в революцию!!! А потом конечно миротворческий контенгентец и ку-ку Гриня - ты обгадился И, что характерно, в наши газо-нефте и прочие ископаемо-носные районы миротворцев будут засылать такими количествами, что и не снились всяким /Иракам с Афганами. Но это лирика.

Вся эта возня в Кореях видится мне очередной попыткой прощупать состояние дел - стоит северянам трухануть и у НАТы появится еще один вполне приличный плацдарм как для удара по Китаю, так и по нам. Просто злую собаку опять ткнули палкой - не уснула ли, не сдохла ли. Нет - рычит, ну и ладно. Подождем-с.

И всё же нет у них ничего! Точнее, ядрён батон можть и есть, но какой? Времём 50-ых? Очень страшное оружие! Откройте хотя бы википедию, даже из её короткой статьи о ядерном оружии можно вывести простую мысль - между ядерной бомбой и многомегатонной ядерной бомбой ахрененная технологическая пропасть, не говоря уж о финансовой и индустриальной! Но это ещё не всё. А средства доставки? За кукурузник зацепят!? Технология крылатых ракет ещё секретнее чем ядерная. Да и заряд на ней ещё надо суметь расположить. И последнее: сколько их? 1? 2? 5 зарядов? Кошмар! Тех разрушений, которые даст такое количество+качество можно добиться конвенционными видами оружия.
Резюме: Не так страшен чёрт, как ПТРК"Малютка"(с)

На тему захватов и окупаций - сотрут эту Корею в пыль, как только она окончательно всем надоест. Сильный всегда порабощает слабого. Всегда.

gop_stop писал(а):

Jan писал(а):Никто и никогда не будет оккупировать Россию при помощи силы. Даже Китай. Это просто никому не нужно.

Блажен, кто верует...

Повторюсь - это никому не нужно, до тех пор пока коштовато. Стоит нам прикрыть газ и отказать в нефти - и добро пожаловать в революцию!!! А потом конечно миротворческий контенгентец и ку-ку Гриня - ты обгадился И, что характерно, в наши газо-нефте и прочие ископаемо-носные районы миротворцев будут засылать такими количествами, что и не снились всяким /Иракам с Афганами. Но это лирика.

Вся эта возня в Кореях видится мне очередной попыткой прощупать состояние дел - стоит северянам трухануть и у НАТы появится еще один вполне приличный плацдарм как для удара по Китаю, так и по нам. Просто злую собаку опять ткнули палкой - не уснула ли, не сдохла ли. Нет - рычит, ну и ладно. Подождем-с.

Стоит нам прикрыть газ и отказать в нефти как нам тупо будет не на что жить, ибо весь бюджет России держится за счёт доходов от экспорта углеводородов.
Россия должна молиться на то, чтобы нефть стоила хотя бы 40уе за православную бочку и - не дай Бог - какой-нибудь гений не изобрёл революционный альтернативный источник энергии.
В свою очередь Россия является активным импортёром технологий и оборудования, а для этого ей нужна валюта.
Потому что во многих ключевых отраслях страна фактически про..рала весть свой промышленный потенциал, и без иностранных технологий, оборудования и материалов уже никак.

Что касается Северной Кореи - она ничего не экспортирует и ничего не потребляет, за исключением гуманитарной помощи.
Зато обладает неуёмными амбициями и занимается постоянным шантажом и вымогательством.
Поэтому чем быстрее решится северокорейский вопрос - тем лучше для всего региона.

Jan писал(а):Поэтому чем быстрее решится северокорейский вопрос - тем лучше для всего региона.

Хуже.
Если решится вопрос, то тем, что Южная Корея поглотит Северную. А Южная Корея имеет территориальные претензии к России.
Поэтому, имхо, теперь должны понимать, кого и почему мы негласно поддерживаем.

gop_stop писал(а):Повторюсь - это никому не нужно, до тех пор пока коштовато. Стоит нам прикрыть газ и отказать в нефти - и добро пожаловать в революцию!!! А потом конечно миротворческий контенгентец и ку-ку Гриня - ты обгадился И, что характерно, в наши газо-нефте и прочие ископаемо-носные районы миротворцев будут засылать такими количествами, что и не снились всяким /Иракам с Афганами. Но это лирика.

И кто к нам полезет то за газом с нефтью? США, ну они этот вопрос для себя решили, от российских поставок они не зависят, Англию тоже прикормят. Германия с Францией или Польша с Украиной? Не смешите мои тапочки. США ещё и обрадуется, что Европа ослабеет.

vvs_rus писал(а):Хуже.
Если решится вопрос, то тем, что Южная Корея поглотит Северную. А Южная Корея имеет территориальные претензии к России.
Поэтому, имхо, теперь должны понимать, кого и почему мы негласно поддерживаем.

Да ну? Какие?! О_о

З.Ы.

http://news.mail.ru/politics/3892033/ мож под шумок гикнут северян?

Мочить такой оазис коммунизма??? Никому не выгодно - сто тысяч нефти (С) которые они выклянчивают своими угрозами не стоят тех денег что выбивают военные всего региона под страшилки о страшных чуч-хе-ниньзя-камикадзе. Те же ПРО радары и разработка ракет якобы от С Кореи - чем не идеальное прикрытие?

А на требования налогоплательщиков - "хорошь на них деньги тратить, мочить и без разговоров!" есть шикарный демократически-толерантный ответ - "ну как же - мы же не комми-варвары, мы же за демократические методы ведения переговоров и против лишних жертв!"

Да и всякие исследования нехорошие тот же Китай может проводить в С Корее с единственной конспирацией - при пересечении китайско-корейской границы специалистами.

Так что и Иран, и С Корея, и Куба, и Венесуэла выгодны (не нам правда и не их жителям). Как средство "управляемого хаоса"

Jan писал(а):...
Потому что во многих ключевых отраслях страна фактически про..рала весть свой промышленный потенциал, и без иностранных технологий, оборудования и материалов уже никак.

Что касается Северной Кореи - она ничего не экспортирует и ничего не потребляет, за исключением гуманитарной помощи.
Зато обладает неуёмными амбициями и занимается постоянным шантажом и вымогательством.
Поэтому чем быстрее решится северокорейский вопрос - тем лучше для всего региона.

Насчёт потенциала я тут поспорил бы. Проблема в отсутствии его реализации, а не в отсутствии самого потенциала. Я уже говорил, как у нас внедряются технологии не наши вместо наших. Как наши руководители жаждут приобретать европейский металлолом вместо производства своей техники видно из средств массовой информации. Делать что-либо своё и серьёзное вам просто не дадут, иначе страна поднимется с колен. За этим бдят как непосредсвтенно Пентагон с ЦРУ так и их подлые наймиты внутри нашего государства, т.е.
олигархи и прочая шушера.
Теперь по делу насчёт Северян. Ракеты в нашу сторону полететь не должны, хотя бы потому, что к явным врагам товарищ Ким на своём бронепоезде не поедет ). Поэтому пока гордые северяне вместе с кубинцами досаждают злобным американцам, жить в нашей стране будет немного легче. Но меняться корейцам всё-таки придётся. Самый идеальный вариант-получить моральную поддержку от адекватных стран, т.е. России и некоторых азиатских стран с развитой промышленностью, и начать развивать свои промышленность и сельское хозяйство, подняв их до необходимого уровня. Т.е. им следует примкнуть сейчас пусть и негласно к лагерю антиамериканских стран, в число которых Китай уже, по-моему, не входит, поскольку его промышленность и вся страна в целом развивается за счёт денег запада и США в частности. Если корейцы будут дальше продолжать в том же духе, то у них будет шанс стать демократичной страной по примеру Югославии, но с демократизацией вьетнамских масштабов. Фактически это может привести к образованию единой Кореи с марионеточным правительством. Оно нам надо под боком то ? Если вспомнить советское время, то тогда идейными вдохновителями были США и СССР. Если учесть , что последней страны уже нет, а нынешнее "образование" способно только выкачивать нефть и поедать сникерсы, то перспективы вырисовываются не очень красивые. К тому же кажется мне, что злобные пиндосы затевают что-то глобальное. Пока они сами дохнут
в захваченных ими странах -это ещё не самое плохое, но по идее
натравливать друг на друга государства и получать от войны дивиденды- это в их стиле. Так что угроза глобальных или крупных локальных конфликтов в настоящее время является серьёзной, и чем больше будет существовать стран с антиамериканскими взглядами, тем больше у человечества будет шансов выжить ))

апну темку с оказией )

http://www.echo.msk.ru/news/728504-echo.html

23.11.2010 КНДР сегодня атаковала территорию Южной Кореи

Небольшой остров в Желтом море подвергся массированному артиллерийскому обстрелу – есть жертвы....
На острове, который подвергся обстрелу, находится южнокорейская военная база, - сообщает Рейтер. Именно этот объект, судя по всему, и был главной мишенью...

Вообще-то спустить на тормозах нападение на военную базу....это как утереться.

Самый идеальный вариант-получить моральную поддержку от адекватных стран, т.е. России и некоторых азиатских стран с развитой промышленностью, и начать развивать свои промышленность и сельское хозяйство, подняв их до необходимого уровня.

Поскольку они так чтоб совсем плотно не голодают и ядрену бомбу сделали вместе с хреноватыми, но ракетами - не так уж у них и плохо с промышленностью, никак не ниже СССР-1960.