КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

ах да, да, да

Все смешали в одну кучу: презумпция невиновности, внесудебное взыскание, желание налоговой как можно больше денег сгрести с граждан.
А как часто вам приходили копии судебных приказов о взыскании с вас задолженности по налогу?
А вы в курсе, что уже довольно давно действует ст. 46 и 47 НК, которые позволяют в таком же порядке, минуя суд, взыскивать через инкассовые в банке и судебных приставов напрямую задолженность по налогам с юридических лиц? И такой же порядок существует для пенсионных платежей и страховых взносов от несчастных случаев на производстве (соцстрах).
В суде мне приходилось бывать по таким делам. Очень редко бывало, что такие инкассовые и постановления о взыскании за счет имущества должника выносились неправомерно.
Данное же изменение коснется в первую очередь тех, кто не считает нужным платить поимущественные налоги в соответствии со сроками уплаты.
Работал до недавнего времени в налоговой. Не буду идеализировать эту структуру, но и предполагать, что там спят и видят, как бы поскорее направить инкассовые поручения на счета физических лиц - явная паранойя.

Если учесть, как они считают налог на имущество, когда приходит извещение ХЗ за что, а потом налоговая тетушка тебе заявляет "Ой, я и сама не знаю, как эти цифры в системе получились", то писец в принципе уже подкрадывается

Вот это - главная проблема налоговой инспекции - кадры. С такой зарплатой специалисты долго не держатся. Вот и сажают в окна разговаривать с налогоплательщиками людей, которые не знают, откуда что берется. И писец не подкрадывается, а как минимум, существует уже лет 10, в таком случае.
Немного объясню: самые распространенные налоги с физических лиц ( так называемые поимущественные налоги) - это транспортный налог, налог на имущество физ. лиц и земельный налог.
земельный налог - данные по нему берутся из базы Федеральной регистрационной службы, зависят от кадастровой стоимости участка.
Налог на имущество - данные берутся так же из базы ФРС, либо техинвентаризации. Сумма налога зависит либо от балансовой стоимости, либо от правоустанавливающих документов (например - договора купли-продажи квартиры, либо ипотеки), которые предоставляются в ФРС при регистрации сделки.
Транспортный налог - самый основной налог. Данные берутся из базы ГИБДД. Очень веселая ситуация. Граждане у нас любят купить-продать в год несколько машин. Любят не снять их с учета. А потом придти в налоговую и, сделав круглые глаза, сказать - а что вы мне насчитали такое, я же ее продал еще в прошлом году (не пользуюсь, утилизировал 5 лет назад).
Но признаю, ситуация с непонятным начислением налога отнюдь не редка. Но не надо из этого делать трагедию и кричать, какое плохое государство. Гораздо проще и эффективнее будет придти в инспекцию по месту жительства и узнать, за что же вам пришел такой большой налог. Сразу скажу - в инспекции работают такие же люди, как и все остальные, с другой планеты они не прилетают на работу. И каждый день им приходится работать с людьми, которые очень любят хамить и кричать. Если вы придете с настроением нагрубить инспектору - получите в ответ такое же отношение. Лучше четко, спокойно объяснить, в чем заключается ваш вопрос, взять с собой документы, подтверждающие вашу правоту (например, документы, подтверждающие снятие машины с учета, удостоверение, подтверждающее право на льготу). 90 %, что вы решите вопрос с инспектором. Если не получилось, инспектор вам нахамил, ничего не объяснил или еще что-нибудь, не спешите орать о том, что вы пойдете с жалобой на него. Проще написать письмо на имя начальника инспекции с описанием проблемы и приложением подтверждающих документов. В 30-дневный срок вам обязаны ответить.
Знаю что возразят - у нас нет времени, государство само должно все это делать. Согласен, должно. Но не получается в силу многих причин. И поэтому, для собственного спокойствия лучше выделить день в году на решение налоговых вопросов.
Ну ладно. Надеюсь, хоть кому-то сей опус поможет избежать ситуации с неправомерно начисленными суммами налогов.

В том то и проблема - налоговая фактически отдувается за государство.
А государство пытается решить проблемы с дырами в решете под названием бюджет не путём залатывания этих дыр (борьбы с растратами), а путём дополнительных вливаний (изъятие денег у населения).
Понятное дело что народ не в восторге от таких инициатив.

Jan, данная мера должна коснуться в основном должников, на порядочных граждан повлияет не сильно. Хотя, тоже заденет, в этом 100% уверен. В нашей инспекции на весь город сидел один человек, который обрабатывал задолженность по всем физ. лицам и предпринимателям ( и это на город с населением 286 тыс. человек). Ему физически сложно обработать каждый случай индивидуально.

Кот[СК Волки] писал(а):Jan, данная мера должна коснуться в основном должников, на порядочных граждан повлияет не сильно. Хотя, тоже заденет, в этом 100% уверен. В нашей инспекции на весь город сидел один человек, который обрабатывал задолженность по всем физ. лицам и предпринимателям ( и это на город с населением 286 тыс. человек). Ему физически сложно обработать каждый случай индивидуально.

А вы не слышали о случаях когда, например, с людей требовали налог за машину которую у них угнали лет за пять до этого? Если примут все эти забавные законы, то с обычного человека, совсем ни разу не должника, можно будет молча слупить налог или долг о котором гражданин даже не догадывается...
А потом:
Можете жаловаться... (с)

Да у налоговой любимая забава - продал авто в прошлый жизни, и тут приходит квиток заплати мол налог за тачку. Пока репу чесал - приказ, приставы, и запрет выезда или изъятие чего-нить.

Господа, Кот абсолютно правильно отписал, что в основном проблема налогообложения стопицот лет назад проданного авто зачастую является результатом того, что налогоплательщик не считает нужным снимать т/с с учета, предоставлять документы в нужные органы, а считает, что это должны за него делать представители государства, а лучше самой налоговой.
Целью ФНС является обеспечить собираемость налогов, то есть не только всем разослать уведомления, но и совершенствовать процесс погашения задолженности той же.
Понятное дело, что система не святая далеко, как показывает не одна из соседних тем в некоторых случаях совсем, и что какие-нибудь уроды уже мошенничают по этому поводу, а сколько уродов еще это сделает неизвестно, кто-то что-то пилит, а кто-то уже напилил и свалил, но винить в своей лени, нежелании защищаться, незнании собственных прав и обязанностей не стоит налоговые органы. Если относиться к людям в налоговой по-человечьи, то вам все расскажут и покажут.

Javer писал(а):А вы не слышали о случаях когда, например, с людей требовали налог за машину которую у них угнали лет за пять до этого? Если примут все эти забавные законы, то с обычного человека, совсем ни разу не должника, можно будет молча слупить налог или долг о котором гражданин даже не догадывается...
А потом:
Можете жаловаться... (с)

Конечно, слышал. Далеко не редкость. Машина при этом продолжает числиться в базе ГИБДД как в собственности владельца, передается в базу налоговой и, соответственно, на нее начисляется налог. Налоговая не может следить за состоянием машины - в угоне она, в кредите или еще где, это не ее компетенция. Ее интересует собственник, на которого возлагается обязанность платить налог. А вот насчет пяти лет - транспортный налог начисляется ежегодно. И уведомления об этом направляются каждый год гражданину. И на дурацкий вопрос в похожем случае: а где ж вы до этого были, дорогой товарищ? Все как-то заминаются ответить. Как поступать в таких случаях - написано выше. Все очень даже решаемо.

Лoер писал(а):Да у налоговой любимая забава - продал авто в прошлый жизни, и тут приходит квиток заплати мол налог за тачку. Пока репу чесал - приказ, приставы, и запрет выезда или изъятие чего-нить.

Любимая забава - есть не что иное, как выполнение требований налогового кодекса. Там установлены достаточно небольшие и жесткие сроки взыскания. А данная забава заключается в том, что приходиться готовить к определенному сроку не одну тысячу таких квитков. И поверьте, если человек почешется и принесет документы о снятии машины с учета вовремя - в налоговой будут только рады отсутствию лишней работы.

не совсем в тему - но я просто обалдел. Случайно наткнулся.
http://talks.su/news/V_Rossii_shkolnie_ ... t_platnie/
Интересно, насколько это бред, а насколько нет? я, как будущий родитель, здорово обеспокоен.

Еще один шажок к крепостничеству...??? Если подобное примут, то я почти готов буду "вырыть в амбаре пулемет"... После принятия подобных постановлений становится понятно, что конституцию в думе и правительстве читают только в туалетах и используют там же, по назначению... И бороться с таким идиотизмом цивилизованно нельзя - тут надо просто бить...

Но все же думается, что это фейк... Ну очень хочется думать...

Кот[СК Волки] писал(а):

Javer писал(а):А вы не слышали о случаях когда, например, с людей требовали налог за машину которую у них угнали лет за пять до этого? Если примут все эти забавные законы, то с обычного человека, совсем ни разу не должника, можно будет молча слупить налог или долг о котором гражданин даже не догадывается...
А потом:
Можете жаловаться... (с)

Конечно, слышал. Далеко не редкость. Машина при этом продолжает числиться в базе ГИБДД как в собственности владельца, передается в базу налоговой и, соответственно, на нее начисляется налог. Налоговая не может следить за состоянием машины - в угоне она, в кредите или еще где, это не ее компетенция. Ее интересует собственник, на которого возлагается обязанность платить налог. А вот насчет пяти лет - транспортный налог начисляется ежегодно. И уведомления об этом направляются каждый год гражданину. И на дурацкий вопрос в похожем случае: а где ж вы до этого были, дорогой товарищ? Все как-то заминаются ответить. Как поступать в таких случаях - написано выше. Все очень даже решаемо.

Лoер писал(а):Да у налоговой любимая забава - продал авто в прошлый жизни, и тут приходит квиток заплати мол налог за тачку. Пока репу чесал - приказ, приставы, и запрет выезда или изъятие чего-нить.

Любимая забава - есть не что иное, как выполнение требований налогового кодекса. Там установлены достаточно небольшие и жесткие сроки взыскания. А данная забава заключается в том, что приходиться готовить к определенному сроку не одну тысячу таких квитков. И поверьте, если человек почешется и принесет документы о снятии машины с учета вовремя - в налоговой будут только рады отсутствию лишней работы.

Каждый год, в течении ТРЕХ ЛЕТ, человек возил справку из ментовки о возбуждении уголовного дела по факту угона его машины. И каждый год ему приходят эти бумажки. Два года назад он на все это забил. Потратил ДВА часа, что бы дозвониться до этих долбоебов, громко и отчетливо послал их в лес и пригрозил судом! Бумажки все равно приходят...
Вы часом не из этих борцов за наполнение бюджета? Объясните мне там вот везде такой бардак или в отдельно взятой инспекции?
И при таком отношении к своим обязанностям и к гражданам, которые ХОТЯТ быть честными налогоплательщиками, Вы считаете возможным еще больше снизить контроль за их деятельностью?

Javer писал(а):...Вы часом не из этих борцов за наполнение бюджета?...

Закрались такие же подозрения...

Javer писал(а):...Объясните мне там вот везде такой бардак или в отдельно взятой инспекции?...

Думается везде... Года три назад потратил полгода, что-бы доказать, что я не алементщик... Это при том, что имя отчество не сходятся, адрес не сходится (тупо однофамилец) и по паспорту я женат и в разводе не замечен... Ну просто бумажки не в то дело переложили... При том количестве макулатуры неудивительно...

а мне до сих пор не пришел налог на мое ведро ( купил год назад ) ...через 3-4 месяца собираюсь утилизировать .... )))

Лучше четко, спокойно объяснить, в чем заключается ваш вопрос, взять с собой документы, подтверждающие вашу правоту (например, документы, подтверждающие снятие машины с учета, удостоверение, подтверждающее право на льготу). 90 %, что вы решите вопрос с инспектором.

Вы предлагаете идти в налоговую и проводить сверку взаиморасчетов. У организации на это есть бухгалтер. А какого, простите, икса человек:
- имеющий одно место работы, где подоходник удерживает налоговый агент;
- не заявляющий налоговых вычетов;
- своевременно оплачивающий поимущественные налоги,
вместо зарабатывания налоговой базы для подоходника должен тратить свое время на стояние в очередях и выслушивание оправданий инспектора, что "у нас так система считает, а я не в курсе"?!

skinner писал(а):вместо зарабатывания налоговой базы для подоходника должен тратить свое время на стояние в очередях и выслушивание оправданий инспектора, что "у нас так система считает, а я не в курсе"?!

Заметим тихонечко, в скобках: Стояние в ОХУЕННЫХ очередях!

на новые машины транспортник тоже приходить должен? мне уже второй кажется год ниче не идет.

NaPalm писал(а):на новые машины транспортник тоже приходить должен? мне уже второй кажется год ниче не идет.

Аналогичный вопрос посетил сегодня меня с Иркой. Ибо за Иркой вааще две машины числятся

NaPalm писал(а):на новые машины транспортник тоже приходить должен? мне уже второй кажется год ниче не идет.

Должон быть... мне пришел 15-го января, хотя в Москве машин и бардака конечно поболе будет... я бы покрутил налоговую за пуговицу на предмет отдачи Родине бобла.

Ну как бы по месту прописки ниче не приходит. ПОчему я долежн шебуршится.

NaPalm писал(а):Ну как бы по месту прописки ниче не приходит. ПОчему я долежн шебуршится.

Презумпция виновности
Можешь не шебуршиться. Через год пришлют сразу за два налог плюс штраф

Можно попробовать отмахаться п.4 ст. 57 Налогового кодекса:

В случаях, когда расчет налоговой базы производится налоговым органом, обязанность по уплате налога возникает не ранее даты получения налогового уведомления.

Налоговые письма отправляются только заказным письмом. Должна быть подпись о вручении.
Соответственно и...

Подождите немного, Напалм - придёт! Придёт повестка в суд, на следующий день после самого заседания на котором по неявке уже всё будет выскано сразу годика за два-три, да ещё и с учётом пеней и т.д. Проходили такое. А ежели отбаяришься (чудом успеешь), то потом придёт повесточка из службы пристаово, что дескать как это ты не платишь судебные издержки??? К слову, которые раз ты выиграл дело должно наше государство на себя вешать. И то что до этого всё время платил точно и в срок (да ещё и когда ремонт в подъезде был в налоговую мотался - а вдруг квитанция не дошла?) мало ...чий фактор - ты есть непательщик!!!

У меня тогда вопрос к знатокам налоговой кухни: вас ист дас, что называется, когда тебе приходит уведомление что ты должен стране пол её бюджета, а когда заходишь в налогову, то "а у вас задолженносетй нет!". Или две квитанции под копирочку, только с разными датами, а когда спросишь: "По какой платить?" в ответ будет "По любой! Это у нас сбой в системе". А потом тебе претензия - за вторую квитанцию, да с пенями ещё в придачу. И отчего-то эпизод этот не единичный. На дурачка это делается? Вроде по копеечки с каждого невнимательного, глядишь и вместо положенных 100 % соберём 105%!

А уж ежели внесудебку сюда - вообще красота будет! Мож тогда ещё турникеты в домах поставить: на улицу пошёл - рубчик, домой вренулся - трёшничек!

Я же не писал, что надо платить. Я написал, что пришлют. А вот что бы не платить надо ехать в инспекцию, показывать им бумажки, рассказывать им законы, совершать еще много разных не понятных телодвижений. Ну или просто заплатить

Gnom [BUFFALO] писал(а):Мож тогда ещё турникеты в домах поставить: на улицу пошёл - рубчик, домой вренулся - трёшничек!

А вот это вы зря... Идея то хорошая. Ведь возьмут на вооружение. Так что поаккуратнее с опубликованием идей, поаккуратнее.

А я подряд возьму на их установку

У меня ещё и жене досталось с транспортным налогом - когда её черт дёрнул за меня пойти и фамилию поменять. Сначала в базе одна машина числилась... на двух фамилилях (на девичей и на новой) и квитанции на один адрес на одну машину приходили на двух лиц, а потом просто из базы данных изчезла. И во всём виновата система - не грузится, не меняется и т.д. и т.п. Сейчас на стрёме сидим - как бы опять за пару лет с пенями не прислали, что ж вы дескать вовремя не платите!!!

А! Забыл ещё! Когда первый раз пришли "на разборки" на счёт двух фамилий (жена у меня в Можайске прописана) то сначала получили в лобешник:

1. Значит этой машиной владеют два человека!
2. У нас в системе нельзя фамилии менять
3. ... (много всего интересного)

...и наконец полный апофеоз:
-А зачем Вы фамилию поменяли?