КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Волк (Донецк) писал(а):Что-то а самолеты наши умели делать всегда) На последнем МАКС когда был удалось и новья всякого посмотреть и сотрудниками КБ от авиации поболтать, после этого окончательно перестал понимать как в такой стране как наша умудряются делать отличные радары или ракеты (например) и мягко говоря посредственные машины (опять же например)

Так что не переживайте не дурят:)

И вообще не так оно плохо в замкадье как иногда говорят в Москве)

А в русском варианте самолета 5 поколения тоже умерерь можно от перегрузок ускорения и маневренности или это упрошенное 5-е поколение рашн-модэл? Америкосы ИИ делают для своего самолета именно по этой причине, превращая его в беспилотник к 2012-2014гг

Разрушение планера наступает, как правило раньше гибели пилота от перегрузок))

Ф-22 не выпускают, видимо выпускать особо уже не будут, а в БПЛА превращать и подавно)

Как-то я себе слабо представляю воздушный бой в исполнении ИИ. Откуда дровишки? И что вообще планируется отдавать на откуп ИИ? Взлёт-выход в район цели-выполнение задачи-возвращение-посадка или только контроль управления в случае если пилот плавает в "красном тумане"?

Ну пендосы стремятся в перспективе отдать ИИ на откуп все)

Dragon писал(а):объясните мне пожалста, откуда у нас взялся самолет ПЯТОГО поколения с кучей мегаэлектроники и передовых технологий, если у нас нет предприятий, которые бы выпускали эту самую мегаэлектронику и передовые технологии?

на самом деле все просто как 2х2, я раньше плотно работал на таможню, и в силу этого имел хороший доступ в их базы данных ради интереса, долгими зимними ночами, я просматривал декларации кто и что ввозит в Россию... вы даже не представляете себе сколько электроники из Японии, Китая, Кореи и Тайваня в виде готовых изделий и по деталям ввозится в наши НИИ и им подобные организации.
я уверен даже больше чем на сто процентов, на большинстве электроники в этом самолете можно найти штамп - "маде ин Чайна" или нечто похожее.

Dragon писал(а):... Видимо за счет автопрома, да? ...

Ога!
"И сказал тогда Главный Директор АвтоВАЗа:
- По щучьему веленью, по моему хотенью:
- езжайте ведра - как нибудь сами...."

а мне вот интересно, откуда на форуме страйкболистов столько спецов в области авиации так посмотреть - каждый второй генеральный конструктор.

ну я скромный любитель авиации со стажем..

mack писал(а):а мне вот интересно, откуда на форуме страйкболистов столько спецов в области авиации так посмотреть - каждый второй генеральный конструктор.

Ну почему обязательно шпешиалистав?
Вот возьмем, к примеру - вполне логичное предположение Дрегона - насчет того - откуда у нас охрененно крутая по электронике машина, а вся электроника вокруг - не НАШЕГО производства?
И я выведу отсель следующую мысль - что нанороботы в силах изготовить только 1 шт техники 5 поколения в N количество лет.

Утрирую, конечно

Sigma_US писал(а):... вы даже не представляете себе сколько электроники из Японии, Китая, Кореи и Тайваня в виде готовых изделий и по деталям ввозится в наши НИИ и им подобные организации.
я уверен даже больше чем на сто процентов, на большинстве электроники в этом самолете можно найти штамп - "маде ин Чайна" или нечто похожее.

Что-то в это с лёгкостью верится. Единственное, чем мы можем похвастаться, так это теоретическими разработками,опять же оставшимися ещё с советских времён. Так что всё в порядке, из задницы нас никто не вытаскивает насильно, будем сидеть там спокойно ))

Слушайте, не подумайте что я идеализирую конечно, но скажите откуда столько говна да на нашу науку? Кто-то может похвастаться работой в КБ/НИИ или хотя бы наличием там родных/друзей, знакомых на худой конец? ну или профильным образованием, на уж совсем худой конец??

Есть много друзей из МФТИ (как бы из науки) и просто из авиации. Военная наука медленно загибается, молодёжи нет вообще, старшее поколение спецов уходит/умирает/уезжает. Очаги жизни только там, где есть госзаказы и экспорт, нового особо ничего не создаётся. В последнее время получше,конечно., стало, но общей картины не меняет. В авиации (военной) тоже грусновато, народ с большим теплом вспоминает советские годы...

Подвозил недавно бывший летчиг, будучи уже на пенсии - рассказывал как у них вечно варежки и шапки попадали в работающие двигатели самолетов, несмотря на то что их привязывали к одежде веревкой

Волк (Донецк) писал(а):Слушайте, не подумайте что я идеализирую конечно, но скажите откуда столько говна да на нашу науку? Кто-то может похвастаться работой в КБ/НИИ или хотя бы наличием там родных/друзей, знакомых на худой конец? ну или профильным образованием, на уж совсем худой конец??

Ога.
Почти 15 лет назад КБ, где работал отец, закончило разработку. позволяющую закрыть доступ воровству на АЗС, а также при перевозках/перекачках любого вида жидкого топлива.
Полностью РОССИЙСКОЕ производство и детали.
Никому нах не нужно. Даже угадывать не стоит - почему.
Нет ХОЗЯИНА. Этих ресурсов.
Есть временные управляющие. им не интересно.
КБ развалили.

Волк (Донецк) писал(а):Слушайте, не подумайте что я идеализирую конечно, но скажите откуда столько говна да на нашу науку? Кто-то может похвастаться работой в КБ/НИИ или хотя бы наличием там родных/друзей, знакомых на худой конец? ну или профильным образованием, на уж совсем худой конец??

Отец полковник запаса, был начальником кафедры авиационного оборудования ВВИА им.проф. Н.Е. Жуковского. После увольнения в запас держит связи - так вот говорит, что в академию уже третий набор отменяют, в связи с "реформой". Слили инженерную академию с лётной им. Гагарина. Курсов офицеров на переподготовку не набирают. А теперь - кто тогда будет обслуживать этот ПАКФА, если инженеров не готовят, ни переучивают??

Fliger писал(а):Есть много друзей из МФТИ (как бы из науки) и просто из авиации. Военная наука медленно загибается, молодёжи нет вообще, старшее поколение спецов уходит/умирает/уезжает. Очаги жизни только там, где есть госзаказы и экспорт, нового особо ничего не создаётся.

В общем и целом ни добавить, ни убавить. Только повторю, жизнь есть там, где есть государственные или коммерческие заказы от различного рода организаций, при том, что продукция должна пользоваться спросом.
Поэтому такие вещи как тепловизоры промышленные хз какого поколения появляются только в институтах на различного рода научно-технических конференциях, на которых на те же тепловизоры смотрят как на экспонат из коллекции Лувра. Видит око, да зуб неймёт.
Чтобы представить, что такое наша наука сегодня, надо просто съездить в магазин "Strike force"(он сейчас вроде находится на территории НИИ) в какой-нибудь из весенних дней, когда будет активно таять снег, или в один из дождливых дней. Там, не выходя из пристройки, в которую попадаешь при входе,можно будет узреть живописную экспозицию- урбанистическая Ниагара ).
PS. Чтобы вам совсем не было грустно, утешайте пока себя мыслью о том, что суперскалярный Pentium-это отечественная разработка ))

Волк!
Ну я работал в КБ Яковлева, разогнали всех, продали ноу-ха, теперь у "них" есть Ф-35, а у нас то, на что надевают изд.№2
И что обрадовались???
До 2013 года ещё 1095 дней, за это время уже 6 поколение изобретут, а мы на кукурузниках будем летать?
Изобрели новый Ф-22????
В чём я лично сомневаюсь- Ослик Иа!
Да внутри я горд, что ещё не всё просрали, но 49 самолётов которые купили ВВС России за 3(три) года,покупка БЛА у наших с исторической родины,и близкое к нам закупка оружия силовиками у пендосов и гансов с австияками,наводят на мысли, всё ли славно в Датском королевстве

Mr.Smith [ALABAMA] писал(а):

vvs_rus писал(а):Ну, и для всех, кому совсем интересно стало, могут зайти в Google Earth:

Координаты:

30 градусов 30' 39.15" Ю
115 градусов 22' 55.58" В

Дата приобретения фотоснимка: 8 марта 2004 года

Не нашел по указанным координатам места на гугловской карте... Пишет "не могу найти". Можно ссылочку? И чего там?

Можно посмотреть вот здесь еще (тоже самое):

http://www.youtube.com/watch?v=apXpE2QxCo4

Вот это уже здоровая и почти во всем (ИМХО) правильная критика, однако черт побери как и ЗигЗаг я таки рад что не все просрали!)

После срочной на флоте закончил вечерником МАИ фак №7 вооруженец( инженер высокоточных приборов и установок ЛА), работал в КБ, пришли лихие 90, пошёл в структуру, потом в охранный бизнес.
Моделист с детства, авиация в крови, корабли в душе, оружие в руках
И мне небезразлично состояние оборонки!
Но впервые за 15 лет спущенный корабль, это не смешно ниразу

Да все просто на самомом деле, есть индия, у которой есть деньги и необходимость в этом самолете и если кб сухого которое может НЕДОРОГО его сделать (есть заинтересованные чинуши) - вот и результат. А кто нибудь знает куда пойдут деньги от продажи этих самолетов и сколько получит из них сухой?? Какова доля индии в проекте?? Это наш самолет или индийский нами разработанный? Конструкторам на сухом деваться некуда, сделают за копейки, в иных странах, ну кроме ЮС ни техники ни людей нет а у амеров стоить будет как пол индии А вот перемрут конструкторы и все, будут самолеты клепать в чайне А мы уйдем с рынка в связи с бесперспективностью данного сигмента...

MixXP писал(а): А кто нибудь знает куда пойдут деньги от продажи этих самолетов и сколько получит из них сухой??

У нас вроде бы где-то 5-10 %, но не больше, уходит самому заводу изготовителю при экспорте продукции. Остальное хапает "Руспродвсё" .. ээ т.е. "Рособоронэкспорт" или как его там, будь он не ладен. А куда дальше-не сложно догадаться )

ZigZag(ZZ) писал(а):Но впервые за 15 лет спущенный корабль, это не смешно ниразу

Без обид (За последние 20 лет в строй вступили/были построены):

Подводные лодки:

Проект 955:

Юрий Долгорукий 2008
Александр Невский 2010

Проект 667БРДМ:

К117 Брянск 1990 СФ
К18 Карелия 1991 СФ
К407 Новомосковск 1992 СФ

Проект 949А:

К410 Смоленск 1990 СФ
К456 Вилючинск1991 СФ
К442 Челябинск 1991 ТОФ
К266 Орел 1993 СФ
К186 Омск 1993 ТОФ
К150 Томск 1997 ТОФ

Проект 885:

К329 Северодвинск 2010

Проект 945А:

Б534 Нижний Новгород 1990 СФ

Проект 971:

К331 Магадан 1990 ТОФ
К317 Пантера 1990 СФ
К461 Волк 1992 СФ
К419 Кузбас 1992 ТОФ
К328 Леопард 1993 СФ
К154 Тигр 1994 СФ
К295 Самара 1996 ТОФ
К157 Вепрь 1996 СФ
К335 Гепард 2002 СФ
К152 Нерпа 2007 Передана в лизинг Индии

Проект 671РТМК:

Б414 Даниил Московский 1990 СФ
Б138 Полярные зори 1990 СФ
Б448 Тамбов 1992 СФ

Проект 1910:

АС-15 1992
АС-33 1994

Проект 10831:

АС-12 2006

Проект 677:

Б585 Санкт-Петербург 2006 БФ
Б586 Кронштадт 2008 БФ
Б587 Севастополь 2010 БФ

Проект 877Б:

Б459 Владикавказ 1990 СФ
Б471 Магнитогорск 1990 СФ
Б871 Алроса 1990 ЧФ
Б494 Усть-Большерецк 1991 ТОФ
Б177 Липецк 1992 СФ
Б190 ? 1993 ТОФ
Б345 ? 1994 ТОФ
Б464 Усть-Камчатск 1990 ТОФ
Б187 ? 1992 ТОФ

Авианосцы:

Проект 1143.5/6:

063 АДМИРАЛ ФЛОТА КУЗНЕЦОВ 1991 СФ

Корабли:

Проект 1144.1/2:

099 Петр Великий 1998 СФ

Проект 1155.1:

650 АДМИРАЛ ЧАБАНЕНКО 1995 СФ

Проект 1155:

678 Адмирал Харламов 1990 СФ
548 Адмирал Пантелеев 1992 ТОФ

Проект 956:

754 Безбоязненный 1990 ТОФ
406 Безудержный 1991 СФ
620 Беспокойный 1993 БФ
610 Настойчивый 1993 БФ
434 Адмирал Ушаков 1994 СФ

Проект 1154:

712 Неустрашимый 1994 БФ

Проект 20380:

530 Стерегущий 2007 СФ

Проект 11661:

691 Татарстан 2001 КФ

Проект 1331М:

232 МПК-229 Калмыкия 1990 БФ

Проект 1124М:

054 МПК-217 Ейск 1990 ЧФ
138 МПК-130 Нарьян-Мар 1991 СФ
350 МПК-125 1990 ТОФ
332 МПК-107 1990 ТОФ
323 МПК-64 Метель 1990 ТОФ
375 МПК-82 1991 ТОФ
164 МПК-7 Онега 1991 СФ
362 МПК-17 1991 ТОФ
190 МПК-14 Мончегорск 1993 СФ
196 МПК-59 Снежногорск 1994 СФ

Проект 1239:

615 Бора 1997 ЧФ
616 Самум 2000 ЧФ

Проект 1234.1:

555 Гейзер 1990 БФ
409 Мороз 1990 ТОФ
570 Пассат 1990 БФ
450 Разлив 1991 ТОФ
551 Ливень 1991 БФ

Проект 12411:

874 Р-293 Моршанск 1992 БФ
870 Р-2 2000 БФ
951 Р-297 1990 ТОФ
971 Р-298 1990 ТОФ
940 Р-11 1991 ТОФ
924 Р-14 1992 ТОФ
978 Р-19 1993 ТОФ
952 Р-109 1990 ЧФ
954 Р-334 Ивановец 1990 ЧФ
825 Р-291 Дмитровград 1991 БФ
937 Р-18 1992 ТОФ
921 Р-20 1994 ТОФ
946 Р-24 1995 ТОФ
916 Р-29 2003 ТОФ

Проект 1145.1:

060 МПК-220 Владимирец 1990 ЧФ

Проект 12600:

811 В. Гуманенко 1994 СФ

Проект 266М:

770 Валентин Пикуль 2002 ЧФ

Проект 1265М:

426 БТ226 Коломна 1990 СФ
469 БТ211 Ядрин 1991 СФ
510 БТ230 1990 БФ
501 БТ212 1991 БФ
БТ705 1991 БФ
522 БТ213 Колбасьев 1992 БФ
561 БТ115 1993 БФ

Проект 1174:

020 МИТРОФАН МОСКАЛЕНКО 1991 СФ

Проект 775:

151 БДК-54 Азов 1990 ЧФ
077 БДК-11 Пересвет 1991 ТОФ
130 БДК-61 Королев 1992 БФ

Проект 1232.2:

770 МДК-50 Евгений Кочешков 1991 БФ
782 МДК-94 Мордовия 1992 БФ

Проект 320:

Иртыш 1990 ТОФ

Это только ВМФ! Есть еще пограничные силы (Там вообще половина судов после 1990 годов, треть после 2000 года).

Источник: Мониторинг прессы с мая 2002 года.

Да, да, всё у нас херово до невероятности. Раньше было лучше, трава зеленее, бабы моложе, все дела

Но вот авиакомплекс 5-го поколения. Который довольно борзо летает. Который подняли за 7 лет (если не считать предыдущих наработок) и за 3-5 лет планируют поставить на вооружение. Если это не ОХРЕНЕННОЕ достижение, то я уж и не знаю, чего вам ещё надо.

"Просрали", "сократили", "расформировали".... А что, армия и оборонка времён СССР - это пипец какой образец эффективности и целесообразности? НИФИГА. Здоровая, неповоротливая и неподъёмная махина, которая могла существовать исключительно на нефтяное бабло и исключительно за железным занавесом. И которую можно вытянуть только путём глубокого хирургического вмешательства.

Короче, можете тут заниматься самобичеванием хоть до усрачки, а я это дело сегодня отмечу (месяц спиртного в рот не брал, но придётся)