КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Рашн пропаганда :D
Я видел немало отзывов из Афганистана и Ирака, где военнослужащие Армии США говорили примерно следующее: "АК, конечно, штука надежная, вот только одной надежности не достаточно".
По своей эргономике, а также возможности установки доп. оборудования АК47 как раз соответсвует своему году выпуска.
Про статью: статья из серии "родина слонов и тп"
Не будем вспоминать, какое личное оружие находится у экипажей матрешечных бронетанковых войск.
В лучшем случае АКСУ.

Нет у них нормальной солдатской смекалки, как ни крути... Убогие люди! Нет чтоб жвачкой к цевью ЛЦУ прикрутить - так и будут маяться, бедолаги... А без ЛЦУ, фонарика, тактической рукоятки, Пикатинни-рейлзов и прочей байды пендос не вояка, а так - фигня в камуфляже.

Jan писал(а):По своей эргономике, а также возможности установки доп. оборудования АК47 как раз соответсвует своему году выпуска.
В лучшем случае АКСУ.

При второй чеченской кампании 90% офицерского состава махры пользовали имянно АК47 с подствольником а установка киломатора черевата фингалом :D и.м.х.о.

Dusty Miller писал(а):Нет у них нормальной солдатской смекалки, как ни крути... Убогие люди! Нет чтоб жвачкой к цевью ЛЦУ прикрутить - так и будут маяться, бедолаги... А без ЛЦУ, фонарика, тактической рукоятки, Пикатинни-рейлзов и прочей байды пендос не вояка, а так - фигня в камуфляже.

Кстати, некоторые из воевавших в Ираке прикручивали к цевью палки, на подобие тактических рукояток. Типа - пример смекалки :D
А наличие фонариков, ПНВ, прицелов и прочей "фигни" - как раз то, что делает современного солдата эффективным оружием, а не пушечным мясом.
Хоть у них и не многим меньше население в стране, а людей они ценят.
У нас же тактика испокон веков одна - завалить трупами.
Для этих целей АК подходит как-никогда лучше - даже самый далекий оленевод сможет из него пару раз выстрелить.
А 150 оленеводов, думаю, одолеют одну "фигню в камуфляже" :D

Мда... темка перешла на чуть другой уровень..
Не понаслышке зная как работают пендососовые супер-пупер спасатели могу делать выводы об общем, так сказать, уровне профессионализма. Прием "заворачивание пострадавшего в одеяло" освоен ими в совершенстве; иных навыков не замечено. Вершина эффективности, млять. Не думаю, что нахваленные Джи-ай способны быть хоть сколько-нибудь эффективным оружием без...(далее - длинный-длинный список удобств, включающий обогреваемые сортиры)
С заботой о людях у наших дражайших заокеанских невероятных друзей тоже всё хорошо - особенно если заботиться надо о своих людях, причем чужими руками - см. мою рецензию на фильм "блэк хавк фоллинг даун". Дауны, короче... Вариации на тему М16 со всеми навесочками - оно, конечно, атас - вершина оружейной мысли; но когда я вижу оружие с клавишей принудительного досыла патрона внутрь конструктивно загрязняемого механизма - чес-слово, начинаю сомневаться - то ли в собственной вменяемости, то ли в наличии ума у оружейника-разработчика.
Обидно... "Мы знаем, есть еще семейки" - и далее по тексту басни.
P. S. Всё вышенаписанное - как всегда ИМАО. Ну неравнодушен я к пендосии. Никогда этого и не скрывал, на чем и заканчиваю, не стоит эта страна некоторых... эээ... недопониманий с уважаемым Питером. За тех же Германию, Францию, Японию - пободался бы, а от этих - увольте, не заразиться бы... Больше ничего в этом треде не пишу.

Dusty Miller писал(а): Вариации на тему М16 со всеми навесочками - оно, конечно, атас - вершина оружейной мысли; но когда я вижу оружие с клавишей принудительного досыла патрона внутрь конструктивно загрязняемого механизма - чес-слово, начинаю сомневаться - то ли в собственной вменяемости, то ли в наличии ума у оружейника-разработчика.
Обидно...

Угу. Особенно радует, что на фоне воплей про мегарулезность схемы Стоунера пиндосы таки переходят тихой сапой на нормальный газоотвод с коротким ходом поршня. Две с лишним сотни XM8 (они же G36 со сменными панельками) уже уехали на окончательные войсковые.

Jan писал(а):Хоть у них и не многим меньше население в стране, а людей они ценят.

Хочу заметить, что по состоянию на 2000 год в Америке проживало 281млн. человек, тогда как в России по последней переписи 2002 года 145млн. человек. Так что их никак не может быть "немногим меньше".

Вот если сравнивать с почившим Союзом, тогда другое дело.

Я ни сколько не собираюсь выступать в роли адвоката дядюшки Сэма :D
Я просто констатирую факты.
А факты таковы, что на сегодняшний день армия США - самая боеспособная и эффективная армия в мире, нравится ли нам это или нет. И "обогреваемые сортиры" как раз и есть один из тех индикаторов, по которым видно отношение к личному составу
Вряд ли голодный призывник-алкоголик из какого-нибудь далекого села, пускай даже с лучшим автоматом в мире, будет воевать эффективнее своего сытого и счастливого "оппонента", который хоть и с дерьмовой винтовкой, но хотя бы знает за что воюет (а в случае чего вызовет air strike)
Да, безусловно СР далека от совершенства, и схема по которой она разработана - тупикова.
Военные эксперты давно косятся на Г36 - думаю рано или поздно она потеснит М4.
Скорее всего - это произойдет уже в ближайшем будущем.
Тем ни менее, в условиях городского боя М4 вполне отвечает требованиям, предъявляемым к стрелковому оружию.
А именно бой в городских условиях и есть сегодняшняя реальность.
Про пользу "навесочек", думаю, дискутировать не стоит - конечно же АК по эргономике превосходит любой ср-клон - куда уж им с ихними RedDot-ами, PEQами и PVSами

Боеспособность пендосской армии это миф который изо дня в день втюхивают по телеку. Я чой-то эту хваленую боеспособность не наблюдал не Югославии не в Ираке. Просто покупка командиров Иракской армии За зеленые пендосовские бумажки. Вот и громкая победа в Войне. И еще 90% пендосовских граждан думают что Гитлера победила пендосовская армия а Россия в этой войне вообще не учавствовала. А теплый сортир и хороший харч это до настоящей воины когда в них будут деиствительно стрелять те люди которым этими зелеными бумажками только подтереца.

Что собственно и подтверждают последние события в Ираке и других "захваченных" территориях .

Согласен с высказываением, что боеспособность армии США это миф, такой же как и миф о полном разложении Российской армии.

но хотя бы знает за что воюет

Интересно за что воюет американский солдат в Ираке, Югославии и том же Вьетнаме? В то время когда наш солдат всегда знает за что он сражается... за СЕБЯ и за своего товарища и нихера не верит командованию и руководству страны и знает, что спасти его сможет только он сам или друзья-однополчане, а не супер-пупер-гипер спецназ!

Только давайте сразу договоримся - ничего личного - просто острая дискуссия :D
Видимо, мне приходится отдуваться за все НАТО :D

Боеспособность пендосской армии это миф который изо дня в день втюхивают по телеку. Я чой-то эту хваленую боеспособность не наблюдал не Югославии не в Ираке. Просто покупка командиров Иракской армии За зеленые пендосовские бумажки. Вот и громкая победа в Войне. И еще 90% пендосовских граждан думают что Гитлера победила пендосовская армия а Россия в этой войне вообще не учавствовала.

Я не беру в расчет телик - я констатирую факты.
А факты таковы: режимы в Афганистане и Ираке свергнуты.
И не важно как - за деньги или мясом - результат на лицо.
За деньги еще и лучше - удалось избежать значительных потерь.
Возможно ли такое у нас?
Врядли. Скорее всего - деньги присвоят, ну а "п..родина-мать еще нарожает"

Про WW2 - это пропоганда, которая работает. Вобщем-то можно им только позавидовать - при относительной демократии им удается поддерживать высокий уровень патриотизма.
Почему? Потому что каждый знает - случись что - государство о нем не забудет. А пропаганда постоянно об этом напоминает.

Интересно за что воюет американский солдат в Ираке, Югославии и том же Вьетнаме? В то время когда наш солдат всегда знает за что он сражается... за СЕБЯ и за своего товарища и нихера не верит командованию и руководству страны и знает, что спасти его сможет только он сам или друзья-однополчане, а не супер-пупер-гипер спецназ!

Во Вьетнаме воевали призывники. После этой войны США перешли на контрактную армию. Солдат армии США воюет за идею (Свободу, Демократию см выше), а также за возможность оплатить обучение в колледже и сделать карьеру.
За что воюет солдат РА? Я не знаю.
Видимо он просто выживает на поле боя.
Он, как и солдат армии США, рискует жизнью за чьи-то финансовые интересы или геополитические амбиции.
Но, в отличие от первого, как правильно сказал Коловрат, никому нет до него дела.
И если его "коллега", в случае своей гибели, может рассчитывать хотя бы на то, что его труп заберут с поля боя, а семья получит пенсию, наш "братишка" в лучшем случае станет героем книги старого пердуна-генерала, о том как тот восстанавливал конституционный порядок в своей родине.

Jan писал(а):Солдат армии США воюет за идею (Свободу, Демократию см выше)...

Ты сам то веришь в это Т.е. в начале все верят, но спустя месяц-два, все реально окунаются в происходящие. Я уверен, что небольше 20% американского контингента в Ираке верят в этот бред о демократии!
Кстати, войта в Чечне намного более обоснована и справедлива чем в томже Ираке и Югославии! И вообще, неперивариваю я янок и их гребаную демократию

Jan писал(а):Только давайте сразу договоримся - ничего личного - просто острая дискуссия.

да без базара

Jan писал(а):А факты таковы: режимы в Афганистане и Ираке свергнуты.
И не важно как - за деньги или мясом - результат на лицо.

А причем здесь боеспособность?

Jan писал(а):Солдат армии США воюет за идею (Свободу, Демократию см выше), а также за возможность оплатить обучение в колледже и сделать карьеру.

Да ладно в контрактную армию по большей части идут подонки отморозки которые по другому не могут заработать денег. А уж им то на дерьмократию и свободу глубоко насрать.

Jan писал(а):Солдат армии США воюет за идею (Свободу, Демократию см выше), а также за возможность оплатить обучение в колледже и сделать карьеру.

Это очень на пиндосовский фильм "Звездный десант" похоже.
Демогогия Пендосовской пропаганды в действии

,а также за возможность оплатить обучение в колледже и сделать карьеру

Не надо вырывать фразы из контекста! :D
Лично я верю только фактам, о чем уже не раз говорил :D
И я отнюдь не идеализирую американскую демократию.
Просто если тупо сравнивать ее с российской действительностью, я не вижу, какие у нас преимущества :D

Кстати, войта в Чечне намного более обоснована и справедлива чем в томже Ираке и Югославии!

По мне - все эти войны есть попытка замести собственные же следы

И вообще, неперивариваю я янок и их гребаную демократию

На ум приходит старый анекдот с фразой: "А у вас негров линчуют!"

Jan писал(а):Просто если тупо сравнивать ее с российской действительностью, я не вижу, какие у нас преимущества

А ты не пытался стравнивать среднестатистического русского и американца или европейца? Нам лет двести до них по самосознаю и уважению к себе и к людям... и не надо мериться...

Jan писал(а):А факты таковы: режимы в Афганистане и Ираке свергнуты.
И не важно как - за деньги или мясом - результат на лицо.

А причем здесь боеспособность?

Боеспособность конкретного солдата с М16 - не при чем. А боеспособность армии и страны в целом - на лицо. Не важно каким способом - цель достигнута.

Jan писал(а):Солдат армии США воюет за идею (Свободу, Демократию см выше), а также за возможность оплатить обучение в колледже и сделать карьеру.

Да ладно в контрактную армию по большей части идут подонки отморозки которые по другому не могут заработать денег. А уж им то на дерьмократию и свободу глубоко насрать.

Ты видимо имел в виду российскую контрактную армию :D
На такую зарплату действительно, только от безысходности можно пойти
А уж про эффективность призывной армии, где к тому же каждый сам за себя, вообще можно забыть, по крайней мере в 21веке.
Американцы, кстати, сделали в свое время выводы из Вьетнама.
И я все-таки в тайне надеюсь, что и в этой стране здравый смысл когда-нибудь восторжествует...

Jan писал(а):А факты таковы, что на сегодняшний день армия США - самая боеспособная и эффективная армия в мире, нравится ли нам это или нет.

?????
Страна или армия???

Kolowrat с европейцами то понятно, но вот с американцами.Ну не знаю я такой рассы.Индейци если только,но те в резервациях с голой жопой (извините за выражение). А так американец - это потомок отбросов и неудачников со всего мира.По сему и пользует любую возможность( ну знаеш как "из грязи в князи") закрыть свое прошлое.
Демократия, Свобода, Равенство это как раз те самые слова за которыми можно спрятать ответ на вопрос как вы заработали свой первый миллион. :D ИМХО конечно.

Если наша Родина думает что она платит военным, то тогда она пусть думает что её защищают (с) военные
Это я на службе слышал от офицеров

Jan писал(а):в
Солдат армии США воюет за идею (Свободу, Демократию см выше), а также за возможность оплатить обучение в колледже и сделать карьеру.

- Вы выходите за муж "по любви"?
- Да и "по-расчету"... (С)
"за идею" - "это по любви", а так же за возможность оплатить...сделать карьеру.... (т.е. за ДЕНЬГИ) - "это по расчету"....
но к боеспособности это ни какого отношения не имеет..... можно орать до хрипоты, но наш солдат САМЫЙ выносливый в мире, ни один солдат, ни одной армии мира, не способен воевать в таких условиях в каких воюют наши парни. Американец не просидит две недели на холодной тушенке - у него заворот кишёк будет, он к пюре привык.
...остальное стер... кому интересно кину в ЛС.

2 RAT
Теоретически, при нормальной организации тыла неделю жрать тушенку и не надо. Последние конфликты при участии мерикосов показали, что с этим у них проблем нету. И вообще, если к примеру тебе дадут палатку с отопителем - неужели будешь спать на снегу? И где ты лучше отоспишься?

Скажи мне, где ты видел, в нашей армии, хорошо организованные тылы и палатки с обогревом, кроме как на ученьях?