КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Трудовые отношения не регулируются ГК, это совершенно иной раздел законодательства и не смешивается. Для простоты - ТК это специальный закон. Изменить зряплату могут если у вас присоединение компании происходит в соответсвии с ГК- т.е. именно присоединени. а не просто тупо взяли клиентов и персонал, а старую контору бросили с подставным директором. А так оклад менять не смогут, но если у вас были формулировки о премиях и т.д. а оклад шёл как основной- будете работать только за оклад, премий, не будет.

SeeGate писал(а):Итак.
Пёс
Если будет ликвидация, то это для сотрудника тоже самое, что и сокращение, ст.81. Компании, как правильно заметили, это не выгодно.
Предлагаемое соглашение не так выгодно по выплатам, как сокращение по ТК, отсюда и пошла эта тема.
Про биржу - у меня есть знакомые, которые увольнялись по сокращению. И есть положительный опыт обращения на биржу и вытягивания с работодателя еще 2-х окладов. ЗП то белая и нормальная, таких вакансий на бирже скорее всего просто нет.

Контора ликвидируется, счета закрываются. Какие 2 оклада с работодателя?
А с биржи тебе будут совать что попало по вакансиям, потому им тоже невыгодно тебя держать и платить из соц. фондов. Тоже проходили - у меня знакомая с редкой профессией, так полгода ей предлагали полную херь.

В общем, чтобы получить кучу рекомендательных, бабло - пусть не все что хочешь, свободное время - а не 2 месяца доработки на голом окладе(плюсуюсь к Хозу) - рекомендую по соглашению.
А тех, кто ерепенился у нас - быстро наказывали по статье. Или "от звонка до звонка" на работе, без минуты опоздания, полное соблюдение ДО - и перегруз мелочной работой, которая именно ДО и соответствует.

Пёс писал(а):Контора ликвидируется, счета закрываются. Какие 2 оклада с работодателя?
А с биржи тебе будут совать что попало по вакансиям, потому им тоже невыгодно тебя держать и платить из соц. фондов. Тоже проходили - у меня знакомая с редкой профессией, так полгода ей предлагали полную херь.

Ребята, я чуть выше не зря спрашивал о том, каким образом будет происходить "слияние"...
Начнем с того, что "реорганизация" и "ликвидация" - 2 разных понятия, хотя второе в некоторой степени и вытекает из первого... НО! Регулируются они разными статьями ГК! Читать статьи 57-58 и 61, 63 ГК РФ! И в случае реорганизации в виде слияния, есть такая вещь как "Правопреемство" (58 статья). Трудовые договора туда тоже попадают!

Ликвидировать контору не так просто, если есть договорные обязательства, включая трудовые договора. Это вам не банкротство со всеми вытекающими...

Сам ликвидировался в марте этого года из-за долбаного кризиса. Поступил просто: предложил в январе сотрудникам выбор: либо пишите "по собственному" с марта, либо получаете уведомление о расторжении трудового с того-же марта. Если контора останется на плаву, заявления "по собственному" я порву у вас на глазах...

ЗЫ: если кто-то считает что уволить сотрудника это проблема (за исключением периодов его временной нетрудоспособности), он пипец как глубоко ошибается... Другое дело, что это может произойти не сразу, если за сотрудником нет явных косяков, и не по причине "а я тут БОСС, и мне так захотелось".

У меня недавно была похожая ситуация.
Предпочел договориться о компенсации при выходе и спокойно отвалить.

Хотя если не хотят давать компенсацию, то остается бороться - ищи адвоката по трудовым отношениям и консультируйся, много полезного скажет.

Лично меня пока не коснулось, но соломку хочется подстелить уже сейчас.
Компанию никуда пока не присоединяют и не ликвидируют. При это как оно будет дальше неизвестно. Исходим из того, что с компанией как с юрлицом ничего не происходит.
По соглашению предлагают 2 оклада (при сокращении можно забрать 3 оклада плюс 2 месяца стоять на бирже, т.е. еще 2 выбить).
Премию не рассматриваем. Варианты измотанных нервов и установления жесткой "уставщины" на работе - также.
Вопрос открыт.

DustDevil писал(а):ЗЫ: если кто-то считает что уволить сотрудника это проблема (за исключением периодов его временной нетрудоспособности), он пипец как глубоко ошибается... Другое дело, что это может произойти не сразу, если за сотрудником нет явных косяков, и не по причине "а я тут БОСС, и мне так захотелось".

У меня оппозитная проблема. Есть конфликтный сотрудник, который одинокий кормилец троих детей, и справка есть. СТ.261 на его стороне. Сам по- собственному или по соглашению уходить не хочет - у него хреновая репутация (зачем я взял его такого красивого - другой вопрос. Скажем, не было выбора).
Кроме как собирать замечания за дисциплину, выхода не вижу. Человек тупо разрушает коллектив.

договор срочный? скоро закончиться?

Kawai писал(а):У меня оппозитная проблема. Есть конфликтный сотрудник, который одинокий кормилец троих детей, и справка есть. СТ.261 на его стороне. Сам по- собственному или по соглашению уходить не хочет - у него хреновая репутация (зачем я взял его такого красивого - другой вопрос. Скажем, не было выбора).
Кроме как собирать замечания за дисциплину, выхода не вижу. Человек тупо разрушает коллектив.

По своему опыту:
1. Прямо заявить сотруднику, что с ним тут работать не хотят, пусть знает.
2. Учитывать посещаемость, это самое простое. Опоздание - акт или что там положено составлять. Т.е. максимально прикрываться бумажками.
3. Давать четкие поручения с четкими сроками выполнения. Можно всякие неинтересные говноработы и т.д. Неисполнение также фиксировать документально.
Как правило, сотрудник ясно понимает, что ему здесь не рады и ищет работу. Потом уходит сам или по соглашению.
P.S. Опыта увольнения именно многодетного кормильца нет, это про обычных сотрудников.

Kawai писал(а):У меня оппозитная проблема. Есть конфликтный сотрудник, который одинокий кормилец троих детей, и справка есть. СТ.261 на его стороне. Сам по- собственному или по соглашению уходить не хочет - у него хреновая репутация (зачем я взял его такого красивого - другой вопрос. Скажем, не было выбора).
Кроме как собирать замечания за дисциплину, выхода не вижу. Человек тупо разрушает коллектив.

SeeGate все верно написал. Сделать ежедневные 8 рабочих часов человека экстремально невыносимыми - не проблема.

1. Берется комната. Метров 8 кв.
2. В нее ставятся стол и стул. Вешается видео-камера.
3. Работник под роспись знакомиться с тем, что находиться под наблюдением.
4. Вся эта красота назначается рабочим местом сотрудника.
5. В обязанности сотруднику вменяется ничего не делать. Совсем. Но строго в соответствии с внутренним распорядком и другими документами, с которыми, само собой, он тоже должен быть ознакомлен под роспись.
6. Сотрудник увольняется либо через неделю за косяки, либо через 2 по собственному, ибо начинает тупо съезжать с катушек.

И, самое главное, все строго по закону!

В обязанности сотруднику вменяется ничего не делать. Совсем.

а сидеть за столом вменяется?
ходить по комнате?
делать перерыв в соотв. сКЗОТ?

карцер какой то

DVC писал(а):а сидеть за столом вменяется?
ходить по комнате?
делать перерыв в соотв. сКЗОТ?

карцер какой то

Да. Вменяется сидеть за столом. Точка. Это его обязанность. Все остальное в соответствии с ТК и внутренним распорядком.
- читал весь день про котиков на смарте - залет.
- читал книжку, не имеющую непосредственного отношения к его работе (ага, пусть поищет "Полное пособие по сидению за столом") - залет.
- отсутствовал больше 15 минут на рабочем месте - залет.
Дальше, думаю, можно не продолжать.

И таки нет, не карцер. А рабочее место. Не нравится - никто не держит.

Kawai писал(а):

DustDevil писал(а):ЗЫ: если кто-то считает что уволить сотрудника это проблема (за исключением периодов его временной нетрудоспособности), он пипец как глубоко ошибается... Другое дело, что это может произойти не сразу, если за сотрудником нет явных косяков, и не по причине "а я тут БОСС, и мне так захотелось".

У меня оппозитная проблема. Есть конфликтный сотрудник, который одинокий кормилец троих детей, и справка есть. СТ.261 на его стороне. Сам по- собственному или по соглашению уходить не хочет - у него хреновая репутация (зачем я взял его такого красивого - другой вопрос. Скажем, не было выбора).
Кроме как собирать замечания за дисциплину, выхода не вижу. Человек тупо разрушает коллектив.

Выгонял одну тупую бабищу так - разработал документ о правилах пользования инетом, где указал, что пользоваться можно только в рабочих целях и только лицам, которым фактически есть что смотреть (с перечнем лиц).
Админ поставил програмулины, где смотрел кто на какие сайты лазит и представлял распечатки каждую неделю. При этом ее работой не загружал, чем подстегивал использование инета просто от скуки.
Меры в виде лишения премии и применения дисциплинарного наказания дали эффект - ушла через месяц.