КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Доброго времени суток. Есть ли специалисты по газовому оборудованию + вспомогательному оборудованию (работа газовой горелки при отключении основного питания) И подача "правильного" тока на эту самую горелку от генератора (мощность 12000).
Энергопотребление котла вместе с насосами циркуляции воды составляет 1500в. Сама панель французская, много электроники. Диаматик3.
Звонил в разные фирмы и. Кто-то говорит, что надо брать инвертор на 6000в. Кто-то говорит на 1500в. Кто-то советует ставить стабилизаторы на каждую фазу (у меня 3х фазный ток) и ставить простенький ИБП.
Прошу совета, ибо запутался.
Прошу прощения за сумбур.

Написать русский язык мало-мало понятно.

В- это сокращение от (Вольт)
Вт- это сокращение от (Ватт)

Сформулируйте задачу, что нужно.

Нахрена там инвертор (прибор преобразования постоянного тока в переменный)?

Что значит "правильный ток"?

Просто подания напряжения на ввод в виде 3 фаз 0,4 кВ не достаточно?

Смотри личку.

kolokolchik[GB]
Оно конечно да, с умным видом попенять на русский и "ватты" и "вольты", наверное Вам это "доставляет". Но, к счастью, есть люди, кто просто пишут и объясняют.
Про инвертор мне не приснилось, специально для вас ниже написано по- русски:

Инвертор предназначен для аварийного энергоснабжения критически важных электроприборов: отопительных котлов, электроприборов с асинхронными двигателями (циркуляционные насосы, погружные насосы водоснабжения, канализационные насосы, холодильники, стиральные машины, компрессоры) и другой бытовой техники требующей напряжения питания в виде чистой синусоиды (как в обычной электросети).

ПРИНЦИП РАБОТЫ

При отключении напряжения внешней сети (220В), электроприборы, подключенные через инвертор, мгновенно перейдут на питание от аккумуляторных батарей. После возобновления подачи питания, электроприборы перейдут на питание от основной сети, в то время как инвертор автоматически зарядит аккумуляторные батареи.

"Правильное напряжение" - Кавычки открыты и закрыты. От генератора идет не стабильное напряжение и это может спалить электронику котла. Мне нужно это исправить между генератором и котлом.

В общем добрей надо быть.

То kolokolchik[GB]:
Кстати, мощность котла и котельного "посредника" питающего напряжения измеряется в двух величинах. К примеру, Мощность, ВА: 1000 и при этом Мощность, кВт: 0.700.
А инвертор только потому, что это устройство содержит в себе инвертор, преобразующий входное напряжение 12-136 Вольт постоянного тока в переменный ток напряжением 220 Вольт.
По сути, это есть ИБП, но очень часто в технической практике прибор получает название не по своей сути, а по своей составляющий. Пример такого названия "инжектор", хотя это не система впрыска, а ее составляющая.

А Dimm все вполне понятно описал. Правда, для человека, который в теме.

Еще раз.
Есть ли возможность внешнего электроснабжения?
Для чего нужен электрогенератор (только когда нет внешнего элетроснабжения или для работы непрерывно, нужно запитывать только оборудование котельной или еще каких-то потербителей)?

"Мощность котла", -это теплотехническая величина, она измеряется в Гкал/час.
Мощность в кВт и мощность в ВА это не муж и жена,это просто активная и полная мощность, по сути одна величина.
Номинальная потребляемая мощность котельной установки- написана в документации. Там же написан и коэффициент мощности (тот самый косинус фи).
Выбирать генератор и(или) ИБП следует не только исходя из полной мощности и максимального коэффициента мощности, но еще и из так называемого "крест-фактора" -возможности кратковременно поддерживать пусковые токи оборудувания.
Ставить стабилизатор после генератора с инвертором не стоит, лучше купить качествееный генератор.

PS:
-Дорогой, иди спать!
-Не могу, в интернете кто-то не прав.

Есть ли возможность внешнего электроснабжения?

Обычная ....... дачная сеть. С периодическими отключениями на час а то и на 6 часов.

Для чего нужен электрогенератор

Соответственно с включением на час а то и на 6 часов. Гена "Хонда" на 12000 ватт, но как говорят сведущие люди в номинале на 9000 ватт. Питает один дом + котельную в этом доме.

но еще и из так называемого "крест-фактора"

Потому и запутался ибо:
1. 3 циркуляционных насоса 150 ватт, 120ватт, 120 ватт.
2. Электроника котла по паспорту 500 ватт.
Итого получается 890 ватт, После чего котельщик посоветовал брать инвертор или ибп мощностью 1500ватт (чуть больше номинала), я так и написал в первом посте. После узнал о насосах и их кратковременных пусковых токах. И на этом этапе совсем запутался. Одно дело купить ИБП на 1500ватт (одна цена), и совсем другое якобы с запасом на 6000ватт (это другая цена). Люди говорят , что замерить на насосе его пусковой ток не реально... И вот как быть?

Ставить стабилизатор после генератора с инвертором не стоит, лучше купить качествееный генератор

Угу не буду, надеюсь, что инвертор справится. А гена у меня качественный + автоматика стоит на включение при отключении внешнего питания, но пускать его ток напрямую на электронику котла очень стремно и по моему глупо.

А ИБП нужен на время запуска генератора? (1-2 минуты обычно)
Или ибп не нужен?
И что не так с генераторным напряжением?
Есть сомнения в качестве вырабатываемой энергии. Если генератор выдает нормальную синусоиду с колебаниями напряжения и частоты не более нормативных (5% и 0,2 Гц) то боятся нечего.
От помех поможет хороший сетевой фильтр.
Можно еще поставить разделитильный трансформатор но это дорого.
На время запуска генератора, когда напряжения и частота не устаканились можно взять ИБП на 2 кВт.

Можно еще взять стабилизатор и запитать от него только электронику, а насосы запитать от генератора.

Марку генератора укажите я характеристики посмотрю, мне кажется что на такой мощности генераторы идут безинвертоные.

Ну самое главное ИБП нужен для поддержания газ. горелки в рабочем состоянии пока нет электричества (ну часов 6-8 максимум). Соответственно когда никого нет на даче. Мне смс приходит на тел. о пропаже внешнего напряжения и часа через четыре я буду на даче и включу генератор. Генератор на автомате оставлять что-то не охота.
На счет сетевого фильтра это хорошая идея.
Инвертор присмотрел этот - http://220va.ru/index.php?productID=3956 Прошу не пинать ногами
Генератор у меня такой:
HONDA ET12000 RG

Вопрос - давно зреет по поводу треда!

По-моему все друг друга запутали.

Об каком идет ИБП речь?

На горелку и на газовую автоматику? Так ее всегда ставят - это маленький ИБП. Он ставится практически всегда в индивидуальных котельных (пожарные требования, так газовщиков и т.д.)
Он стоит копье и кто будет делать котельную его поставят.

Насосы поддерживать в режиме на 6 часов смысла нет, во первых съедят они много, да и по самому лютому морозу не вымерзнет, если конечно он не сделан из соломы, как домики у поросят.

А по сути Вам нужен не генератор, а еще и АВР (устройство автоматического включения резерва), совсем не дорогая штука (плюс ко всему электронная, настраиваемая).

Насколько я понял у Вас газ? Так зачем Вам искать дизель?
Ставится АВР с задержкой несколько часов отсутствия питания на вводе - АВР включает генератор газовый (хотя можно и дизельный, с дизелем по сути меньше проблем с газовщиками, он вообще не к ним, но больше затрат на соляру).

Просто допустим по уставке, если у вас отключилось электричество отключилось на час-два-три, дом не вымерзнет 100%, автоматика котельная успеет штатно выключиться и будет в режиме безопасном работать (ИБП штатного, крохотного хватит, там потребление у газового котла мизирное если ему просто цепи управления и выключить себя). После отработки АВР пару-тройку часов включается дизель, как только питание на вводе появляется он переводит на штатный ввод.

Просто не уверен, что по вашей схеме в 6 часов, вы поедете допустим на дачу в 2 ночи!

Так что - возможно вы не так думаете и не туда смотрите, да и плюс ко всему велосипед изобретаете!

ЗЫ
Не забывайте, есть время старта у дизеля, так что незаметно сделать можно будет если в цепь поставите еще и аккумуляторы (но сие вообще сжигание денег, на даче такое не нужно)

[NLN]Dimm писал(а):На счет сетевого фильтра это хорошая идея.
Инвертор присмотрел этот - http://220va.ru/index.php?productID=3956 Прошу не пинать ногами
Генератор у меня такой:
HONDA ET12000 RG

Вот честно скажу - на дачу Вам такое точно не нужно, у вас же там не серверная или стратегический объект! Вам помимо инвертера еще потребуется тьма аккумуляторов, аля автомобильные, стойка под них, оптимально отдельное вентилируемое помещение (есть выделения)...

Проще АВР на дизель и бак ему побольше! Бак лучше зарыть и не его штатный!

Ну и щиток переделать электрический, группы потребителей перераспределить, чтобы снять с АВР ярко ненужных абонентов, типа уличного освещения, саун и т.д.

Потому и запутался ибо:
1. 3 циркуляционных насоса 150 ватт, 120ватт, 120 ватт.
2. Электроника котла по паспорту 500 ватт.
Итого получается 890 ватт, После чего котельщик посоветовал брать инвертор или ибп мощностью 1500ватт (чуть больше номинала), я так и написал в первом посте. После узнал о насосах и их кратковременных пусковых токах. И на этом этапе совсем запутался. Одно дело купить ИБП на 1500ватт (одна цена), и совсем другое якобы с запасом на 6000ватт (это другая цена). Люди говорят , что замерить на насосе его пусковой ток не реально... И вот как быть

Установочная мощность у вас не больше киловатта, брать больше просто смысла нет! В котле 500 ватт тратится только в момент розжига.
Запас карман не тянет, но сильно тоже не усердствовать надо! 1500 ватт, это достаточно, даже более чем! Дальше у вас идет Амперная составляющая которая определит на сколько вам хватит это бесперебойника. Все достаточно похоже на страйкбол, вольтаж один параметр, а на сколько хватит банок другой (просто в страйке махи, микроамперчасы, а у вас уже будут совсем не микроамперчасы)


Либо вы не договариваете по потребителям, либо у вас котел включил все потребителей - типа газоанализатора и прочей пожарной автоматики.
Если ее нет, то лучше потратить еще чуть-чуть сверху, но поставить!
Именно эта автоматика больше нужна, чем все остальное.