Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Scif
Сообщения: 5192 Зарегистрирован: 01.08.2006 Откуда: Ярославль-Москва
|
Scif » 26.01.2011 19:19
|
|
|
Tourist писал(а):Только считаю что это возможно только при монархии. Только монарх может думать о будущем своего сына неразрывно с будущим своей страны, во как. И если даже предположить, что у какого-то монарха за всю историю это не получилось - то это не его вина, а его беда.
Надо заметить, что во всех "ныне монархиях" короли периодически кончали плохо. В Англии рубили головы, во Франции тоже не отставали, в кой каких странах монарха выбирали (!), причем из таких республиканцев, что хоть куда. В некоторых монархиях , например как в выше помянутой Японии - хоть император и есть, но достаточно декоративный. ну это так, к слову о истории. Кстати, я все еще с интересом жду, как из 29 монархий сделать 40% .
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Уметь помирать — это еще не все военное дело, а самое большее — полдела. Чтоб немцы помирали, вот что от нас требуется. © Федор Федорович Серпилин. Живые и мертвые. К. Симонов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вано
Сообщения: 628 Зарегистрирован: 26.06.2006 Откуда: Москва
Команда: Взвод-47 В игре: с 2006 г.
|
Вано » 26.01.2011 19:19
|
|
|
Прот писал(а):Я так не думаю ув. Хопсер (из БСЭ на Яндекс словарях): Большевики добились успеха на выборах в Петрограде (45% всех голосов), Москве (48%), на Сев. (56%) и Зап. (67%) фронтах, на Балтийском флоте (58,2%), в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов (53,1%).
Грамотный выбор целевой аудитории, точный расчет времени и усилий, не считаете?
Вообще-то, итоги выборов в УС выглядели, согласно БСЭ, вот так: 23,9% голосовали за большевиков, 40% за эсеров, 2,3% за меньшевиков, 4,7% за кадетов, остальные – за др. мелкобуржуазные и буржуазные партии и группы.
Приведенная вами цитата относится только к указанным в ней округам, а не к общим результатам выборов, ага.
"Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою..." (с) Ю. Шевчук
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Der Jager
Сообщения: 3054 Зарегистрирован: 15.02.2005 Откуда: Город герой Москва ВДНХ
Команда: 2-nd Bolivian Rangers Battalion В игре: С Февраля 2005 года
|
Der Jager » 26.01.2011 19:55
|
|
|
Думаю, что с баша, н омне прислали в аську. xxx: Новость на Яндексе «Единая Россия» снова предложила вынести Ленина из Мавзолея xxx: они бы блин еще туда Путина предложили сразу положить xxx: пусть привыкает
В прошлом ИЖ комби, Ваз 21213, ГАЗ 3110, Plymouth Breeze, Nissan Pathfinder, Alfa Romeo 164, Peugeot 407SW. Сейчас M15A1VN (509мм) 156м\с M60VN
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 26.01.2011 21:20
|
|
|
Я так не думаю ув. Хопсер (из БСЭ на Яндекс словарях):
В общем-то, Вам ответили выше. Вы, как житель региона из бывшего "Красного пояса" должны помнить, что доминирование в регионе еще не означает доминирования в стране. ИМО, если бы ВКП(б) и примкнувшие к ним левые СРы взяли большинство, то цирк с разгоном Учредительного собрания не понадобился бы и матрос Железняк бодро и ни на что не отвлекаясь достоял на посту. При всем моем негативном отношении к ленинцам, одного у них отнять - прагматизма и гибкости. Собственно, на мой взгляд, изо всех политических сил страны, именно красные лучше всех были связаны с реальностью и формулировали и добивались целей исходя из требований текущего момента. Отсюда и результат. Помнится, там присутствовал элемент торга вида : вы признаете 100500 миллионов долгов царской россии, а мы вас признаем государством. На что в СССР отвечали - для начала верните часть золота , которое утащили белочехи, и ту часть которая осела в Японии, и неплохобы возместить убытки от вашей хоз. деятельности. на что цивилизованная эуропа отвечала нечто в стиле - да не о:%;и клятые жыды " ? и в таком стиле.
Там все гораздо сложнее, на самом деле. Кроме взаимных материальных претензий были еще и существенные политические разногласия с Западом и наклевывающийся финансовый интерес к советскому рынку в условиях начала Великой Депрессии и советский интерес к товарам и технологиям и много других позитивных и негативных факторов, влиявших на международное признание СССР. Смотреть на это только с точки зрения выплаты компенсаций - не видеть за деревьями леса. Если дело обстоит так, как вы сказали, то уже одно это сразу-же положительно характеризует СССР
Без обид, но логики я не пойму. Ичкерию тоже никто не признавал и с точки зрения легитимности Ленин равен Дудаеву. Аллаху акбар, вашА?
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Scif
Сообщения: 5192 Зарегистрирован: 01.08.2006 Откуда: Ярославль-Москва
|
Scif » 26.01.2011 22:06
|
|
|
Там все гораздо сложнее, на самом деле. Кроме взаимных материальных претензий были еще и существенные политические разногласия с Западом и наклевывающийся финансовый интерес к советскому рынку в условиях начала Великой Депрессии и советский интерес к товарам и технологиям и много других позитивных и негативных факторов, влиявших на международное признание СССР.
Смотреть на это только с точки зрения выплаты компенсаций - не видеть за деревьями леса.
Читал я их с год- два назад, длинный текст. И торговлю за концессии, и за право первой ночи, и за третейские суды ..
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Уметь помирать — это еще не все военное дело, а самое большее — полдела. Чтоб немцы помирали, вот что от нас требуется. © Федор Федорович Серпилин. Живые и мертвые. К. Симонов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Akyn
Сообщения: 159 Зарегистрирован: 07.12.2007 Откуда: Москва
|
Akyn » 27.01.2011 03:27
|
|
|
Tourist писал(а):То что творится в стране есть результат глупости масс, которые ради смены правящих элит и непонятных навязанных вражеской пропагандой липовых идеалов и мифических благ разрушили государство, которое гарантировало бы их приличную жизнь и безопасность на столетия вперед.
Замечательные слова, действительно! Я не могу найти более ёмких и уместных фраз и выражений, что бы выразить свое отношение к октябрьскому мятежу. Да и прямо скажем капитализм так себе уклад жизни
Ну это вы так думаете. Посмотрите на карту мира и покажите страну, которая пошла по пути марксизма-ленинизма и пришла бы на данный момент к чему-нибудь хорошему (про Китай не надо, я знаю). Между тем, монархий в мире на сегодня что-то около 40%.
Не ну как быдто кроме прошлого проблем немае...завидую. 1)Ни хрена не понимаю, монархист-антикоммунист или республиканец либерал? Впрочем это мало важно, главное чичас снова классовая принадлежность. Это как бэ маленькая гадость которая с нами произошла после утраты СССР, терь мы снова в классовой борьбе по уши. 2) А почему про Китай не надо? Ну ладно, скандинавия вполне себе строит социализм по Марксу...
Мы не знаем, что такое хобби, но не меньше вашего. (из письма рабочих в рубрику Ваше хобби)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pavel A. [BC]
Сообщения: 959 Зарегистрирован: 24.03.2004 Откуда: Москва
Команда: Black Company/Черная Гвардия
|
Pavel A. [BC] » 27.01.2011 03:49
|
|
|
Я вважаю, нехай лежить, де бул. Перемiн нам не треба.
От тайги до Британских морей "Черная гвардия" всех сильней!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RNCAvеnger82
Сообщения: 1240 Зарегистрирован: 12.01.2008 Откуда: Москва
Команда: Таволга В игре: 2007
|
RNCAvеnger82 » 27.01.2011 03:55
|
|
|
Hopser писал(а):Без обид, но логики я не пойму. Ичкерию тоже никто не признавал и с точки зрения легитимности Ленин равен Дудаеву. Аллаху акбар, вашА?
Неправда ваша. То ли в 24 , то ли в 25 году признали.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Зам по лит
Сообщения: 432 Зарегистрирован: 09.03.2010
|
Зам по лит » 27.01.2011 12:38
|
|
|
Вано писал(а):Приведенная вами цитата относится только к указанным в ней округам, а не к общим результатам выборов, ага.
Ага несомненно, вспомните на минутку, где делали истории России, со времен Петра. Правильно - в Москве, Питере, на фронтах глобальных и локальных конфликтов. Остальная аморфная масса, раскачивалась долго и мучительно. Центростремительный путь в итоге был не избежен. По поводу "красного пояса" и его аморфности, упомянутого Хопсером, при случае рекомендую Русскую Вандею Калинина. Многие упрекают этот труд в елее на образ Советской России и Красной армии. Достаточно почитать пару глав и мнение может поменяться.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 27.01.2011 13:58
|
|
|
Неправда ваша. То ли в 24 , то ли в 25 году признали.
Вы даете себе труд читать тему? Ленин умер 21.01.24. Первая страна (Великобритания) признала СССР 02.02.24 Москве, Питере
Тогда, Москва и Питер, будучи индустриальными центрами в аграрной стране с нарушенными товарно-деловыми связями, не могли прокормить даже сами себя, не то, что решить судьбу страны. Да, Гражданская выигрывалась на фронтах, но фронты, как раз, были в регионах. Не забывайте, что ни о какой централизации страны в условиях гражданской войны и смуты речи быть не может. Централизация - это признак сильной, уверенно стоящей на ногах власти. В 18-м красным до этого было очень далеко.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Зам по лит
Сообщения: 432 Зарегистрирован: 09.03.2010
|
Зам по лит » 27.01.2011 15:45
|
|
|
Hopser писал(а):Централизация - это признак сильной, уверенно стоящей на ногах власти. В 18-м красным до этого было очень далеко.
Первичный половой признак централизации власти, либо есть сразу, либо уже не будет никогда. В этом плане большевики активно засучили рукава именно в 18 году. Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы … удержали. Протестую решительно! Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это невозможно! Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров…
26 июня 1918 года, отмечу слог. Ну и конечно старт - Постановлением СНК РСФСР от 05.09.1918. Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях, что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.
Подписанный обоими наркомами (Юстиции и ВД). Славно так стартовали, что финишировали не сразу. Всего кусок из 18 года: Вследствие покушения на жизнь вождей пролетариата в городе Пятигорске 21 октября 1918 года в силу приказа No 3 от 8 октября сего года, в ответ на дьявольское убийство лучших товарищей, членов ЦИК и других, по постановлению Чрезвычайной комиссии расстреляны нижеследующие заложники и лица, принадлежащие к контрреволюционным организациям: 1. Рузский (генерал) 2. Урусов Сергей (князь) ....... 57. Бархударов (полковник) 58. Беляев (полковник) 59. Тришатный (генерал-майор)
И многие другие, царство небесное: http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/krasnyjterror1.txt
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PepрerS
Сообщения: 53 Зарегистрирован: 21.04.2009 Откуда: Москва
|
PepрerS » 27.01.2011 20:40
|
|
|
Хозяин писал(а):http://www.ng.ru/columnist/2011-01-25/100_lenin.html вброс
В статье фраза: Потому что Ленин – это уже даже не курехинский гриб, это имя курехинского гриба.
Кто может эту метафору (?) пояснить? Что это за Курехинский гриб? Я знаю много видов микот/эукариот, но с данным видом грибов не знаком.
Всегда, когда прекращается внутренний диалог, мир разрушается, и на поверхность выходят незнакомые грани нас самих, как если бы до этого они содержались под усиленной охраной наших слов. (с) Карлос Кастанеда
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 27.01.2011 20:53
|
|
|
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PepрerS
Сообщения: 53 Зарегистрирован: 21.04.2009 Откуда: Москва
|
PepрerS » 27.01.2011 20:59
|
|
|
Hopser писал(а):http://www.skeptik.net/prikol/lenin_gr.htm
Спасибо за ссылку. Хотя автор и оперирует неточными фактами, но сам материал заслуживает внимания. Кактусы и грибы - наши друзья.
Всегда, когда прекращается внутренний диалог, мир разрушается, и на поверхность выходят незнакомые грани нас самих, как если бы до этого они содержались под усиленной охраной наших слов. (с) Карлос Кастанеда
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maddogncux[GB]
Сообщения: 5471 Зарегистрирован: 10.12.2003 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003
|
maddogncux[GB] » 27.01.2011 22:15
|
|
|
PepрerS писал(а):Hopser писал(а):http://www.skeptik.net/prikol/lenin_gr.htm
Спасибо за ссылку. Хотя автор и оперирует неточными фактами, но сам материал заслуживает внимания. Кактусы и грибы - наши друзья.
вот вы все кактусы да кактусы , вы хоть раз натуральный мескалин(пиёт) то ели ?
Shotgun, Zerg and you I gotta Zerg and the shotgun And I'm bringin 'em home to you
i like chocolate mushrooms(C)
"В скафандре, в гамаке и Stoya"(C)Vladimir[MARLON]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Talonito
Сообщения: 200 Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Scif
Сообщения: 5192 Зарегистрирован: 01.08.2006 Откуда: Ярославль-Москва
|
Scif » 28.01.2011 00:14
|
|
|
maddogncux[GB] писал(а):PepрerS писал(а):Hopser писал(а):http://www.skeptik.net/prikol/lenin_gr.htm
Спасибо за ссылку. Хотя автор и оперирует неточными фактами, но сам материал заслуживает внимания. Кактусы и грибы - наши друзья.
вот вы все кактусы да кактусы , вы хоть раз натуральный мескалин(пиёт) то ели ?
Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть.
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Уметь помирать — это еще не все военное дело, а самое большее — полдела. Чтоб немцы помирали, вот что от нас требуется. © Федор Федорович Серпилин. Живые и мертвые. К. Симонов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moore
Сообщения: 8340 Зарегистрирован: 17.06.2005 Откуда: Pleiku, 2 CTZ
Команда: A-217 (MSF) / TNT В игре: I was 18 and green with a new M-16
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bankir[Strike-37]
За Польшу
Сообщения: 30 Зарегистрирован: 24.01.2004 Откуда: Иваново
|
Bankir[Strike-37] » 01.02.2011 20:30
|
|
|
Я против захоронения Ленина, но не против того чтоб выкопать Ельцина и повесить на столбе, чтоб болтался и сохранять его так.
Здесь могла ба быть Ваша реклама
+79284201820
|
|
Вернуться к началу |
|
|
сталкер ОДА
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 2562 Зарегистрирован: 09.12.2009 Откуда: Челябинск-65
Команда: The FIRST TEAM В игре: капрал 2 платуна роты Альфа
|
сталкер ОДА » 01.02.2011 21:16
|
|
|
Какой народ - такая и страна. Какие герои - такие и мумии/памятники. *по поводу хоронить/нехоронить высказывался в первых страницах.*
Агент влияния The FIRST TEAM на Южном Урале
The 160th Special Operations Aviation Regiment (Airborne)Night Stalkers
Doorgunner C Troop, 1st Squadron, 9th Cavalry Regiment
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гук
Сообщения: 131 Зарегистрирован: 19.09.2010 Откуда: Москва
Команда: Боевые Хомяки В игре: Leading the way since 2010
|
Гук » 05.02.2011 12:59
|
|
|
Врагу не сдается наш гордый хомяк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пёс
Сообщения: 6529 Зарегистрирован: 15.01.2008 Откуда: Москва
Команда: PzPiBtl-803 В игре: с 2007 года
|
Пёс » 05.02.2011 13:54
|
|
|
Гук писал(а):http://putingoodbye.ru/ А тем временем
Голосовать можно - сколько хочешь! Так славно ! ))
Русская мера объема "грамулька" коварна своей абсолютной относительностью.
Меня нельзя победить. Я не соревнуюсь.
Похищен зелеными человечками. Теперь я один из них!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
сталкер ОДА
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 2562 Зарегистрирован: 09.12.2009 Откуда: Челябинск-65
Команда: The FIRST TEAM В игре: капрал 2 платуна роты Альфа
|
сталкер ОДА » 06.02.2011 00:29
|
|
|
Пёс писал(а):Гук писал(а):http://putingoodbye.ru/ А тем временем
Голосовать можно - сколько хочешь! Так славно ! ))
+1....Гы-гы! Аж затягивает!
Агент влияния The FIRST TEAM на Южном Урале
The 160th Special Operations Aviation Regiment (Airborne)Night Stalkers
Doorgunner C Troop, 1st Squadron, 9th Cavalry Regiment
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Scif
Сообщения: 5192 Зарегистрирован: 01.08.2006 Откуда: Ярославль-Москва
|
Scif » 07.02.2011 11:32
|
|
|
Кто там выше писал ро замечательных белых, которые труЪ ? 7 октября все мы в полку были потрясены невероятным случаем. Несколько офицеров оставались сидеть в Собрании после обеда; кто играл в карты, а кто просто беседовал за стаканом вина. Было часов около десяти вечера, когда за окном раздался один-единственный выстрел, посыпались стекла, и сидевший спиной к окну корнет Крахмалюк (Приморского драгунского полка) как подкошенный упал мертвым. По тревоге поднят был ближайший 2-й эскадрон, в темноте произведены были облава и повальный обыск, арестовано было несколько человек жителей, но доказательств против кого-либо из них не обнаружилось. Меня в это время в Собрании не было; пообедав, я ушел к себе и весь вечер просидел над отчетностью эскадрона, проверяя различные ведомости. Узнав от денщика о происшедшем, я невольно подумал: не месть ли это и не была ли жертва намечена заранее. Я вспомнил мою утреннюю встречу с корнетом Крахмалюком по возвращении его из дальнего разъезда и его циничный рассказ, сводящийся приблизительно к следующему: никого в указанных пунктах не обнаружив, разъезд шагом возвращался домой; проходя через одну из деревень, начальник разъезда заметил среди улицы бабу, которая как будто подавала кому-то знаки о движении чеченцев. Корнет решил, что это шпионка, приказал арестовать ее и начал допрашивать. Баба упорно отпиралась. Взбешенный корнет Крахмалюк приказал тут же бабу выпороть; баба стала кричать и отбиваться. Ее тут же для успокоения облили холодной водой, но и это не помогло. Тогда корнет Крахмалюк, выхватив револьвер, уложил бабу на месте, причем закончил свой рассказ словами: «Ее глупые мозги брызнули мне прямо в лицо...» Это было так дико, что я невольно подумал, нормальный ли он, и в душе благодарил судьбу, что он не у меня в эскадроне. Со слов близко его знавших, резкие и жестокие поступки корнета Крахмалюка с красными несомненно объяснялись в известной степени его невменяемостью, вызванной перенесенными им невероятными мучениями и многочисленными арестами за время пребывания его в советской России; не мудрено, что в каждом почти мужике он готов был видеть большевика и убийцу своих близких.
На следующий день все арестованные были освобождены за недостатком улик. Задержан был лишь один здоровенный парень из соседнего села. Все допросы его не давали никаких результатов; он упорно отмалчивался, но наглая манера держать себя и отвратительная его рожа не оставляли сомнения в том, что он был коммунистом; кроме того, против него были и кое-какие косвенные доказательства. Продержав парня два дня под арестом, командир полка приказал его расстрелять в ночь на 9 октября, перед вступлением полка в деревню Валериановку. Много лет спустя, уже в Париже, мы вспоминали этот случай, и полковник Кучевский сказал мне: «Ты знаешь, как я всегда был против бессудных казней в полку, но на этот раз я не испытываю ни малейшего угрызения совести, как только вспомню его жуткую физиономию. Безусловно, он был коммунист и заслуживал своей участи».
(Де Витт Д. Чеченская конная дивизия. 1919 год // Звезда. 2005. №10. С.160–161)
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Уметь помирать — это еще не все военное дело, а самое большее — полдела. Чтоб немцы помирали, вот что от нас требуется. © Федор Федорович Серпилин. Живые и мертвые. К. Симонов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 07.02.2011 11:57
|
|
|
Может Вам просто ссылку на ЖЖ Пыхалова повесить? Вы, кстати, оригинал то читали? Или серфингом перебиваетесь?
Мы ведь говорили про добровольцев 1918 года, а не офицеров ЧКД, сформированной летом 1919 и отличавшейся, кстати, весьма плачевным состоянием офицерского состава, о чем Де Витт тоже упоминал. Кадровых в дивизии практически не было.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|