КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Levious писал(а):Согласен с поправкой только на пункт "Убит - уехал в мертвят".
Убит - можешь стоять на поле боя до 10и минут на усмотрение водятла, потом в мертвяк. Пока с правилами понятно не будет, машину переделывать начинать тоже не будем, а то смысл в технике потихоньку теряется.

+1 Согласен

Опыт одной из ивановских игр, с техникой, говорит что 5-10 минут техника стоять все-таки должна. Если не заморачиватся с типом поражения (убиенный водятел, подбита пиротехникой, накрыта авиа/артударом с сообщением от оргов) - то обломки должны оставаться. Если заморачиватся, тогда сажать в машину кроме экипажа, еще и орга, который отслеживает поражение отдельно водятла, отдельно техники и отдельно ее тотальное уничтожение (ну, грубо говоря, от хаммеров наехавших на фугас рассчитанный на бронетехнику, конечно остается что-то что может служить укрытием, но не так уж много, при этом хаммер сожженый из РПГ в принципе как укрытие юзается вполне).

Levious писал(а):Согласен с поправкой только на пункт "Убит - уехал в мертвят".
Убит - можешь стоять на поле боя до 10и минут на усмотрение водятла, потом в мертвяк.

Имхо, если убит - то 10 минут стоит без каких либо вариантов, т.е. без "усмотрения водителя". Противник тоже должен иметь возможность использовать подбитую технику.

А как противник может использовать _подбитую_ технику? Кроме как укрыться за ней?

Много двусмысленности и путаницы вносят формулировки (понятия) используемые по разному.

1) авто ранен / обездвижен / подбит = ПЕРВАЯ грена ПОД машину, после которой машина СТОИТ эти 10 минут и "горит", а так же чинится водителем снаружи (у капота).
2) УБИТАЯ / МЕРТВАЯ авто = которая УЖЕ простояла 10 минут, если не починил её водитель (снаружи) и сгорела, или за время стояния ПОД неё вторая грена залетела и взорвалась - едет в мертвяк сразу, т.е. еще +10 минут НЕ стоит мертвая техника после этого! Иначе получается 10+10 = 20 минут стоит посреди боя. За это время уж даже черепахи перегруппируются и расползутся!

Да, возможно прилетят 2 подряд гранаты и обе под машину! И в таком случае без всяких 10 минут машина мертвая и едет сразу в мертвяк. Ну чтож "засада" молодцы! Хорошо подготовлись, выбрали правильное место для засады и четко отработали! А вот как раз пехота У машины, стрелки В машине и дозор своевременно обнаружить противника и не смогли прикрыть огнем и защитить машину - пролюбили машину.

SaleX писал(а):2Serii: у вашего УАЗа стекла не опускаются? т.е. только "щелки форточные"? Но зато у УАЗа вроде снимается верхняя половина двери, вместо которой можно поставить антуражно подготовленную фишку - поликарбонатное стекло, закрашенное полностью, оставлено смотровое окно и круглая бойница диаметром 10см. Или просто "да ну нах заморачиваться и чета делать"? Или вы свою машину перекрасили под страйкбол? Или турель сверху вварили?

ИМХО, не нужно игрокам и машинам после "смерти" тусоваться еще 10 минут прямо посреди боя. Мертвая техника, как и игроки - топают в мертвяк, не мешая остальным играть.

Передние - опускаются.
Что можно сделать с УАЗом - я прекрасно знаю. Он у меня уже 10 лет :-)
Мой УАЗ - не специально страйкбольная машина. Его первичное назначение - трофи-рейды, в том числе спортивные. Поэтому конверсия в броневичок должна быть обратимой, причем быстро.

Камуфляж - тоже вопрос решаемый.

Вопрос в главном - если правила лишают смысла применение автотехники на играх (по моему мнению и мнению команды), то деньги на издевательство над машиной я не трачу.
У меня еще есть пулемет, на который тоже потрачено немало. И я хочу из него стрелять. Стрелять из пулемета M249 MkII, находясь за рулем, в общем-то неудобно и неэффективно. :-)

SaleX писал(а):Много двусмысленности и путаницы вносят формулировки (понятия) используемые по разному.

1) авто ранен / обездвижен / подбит = ПЕРВАЯ грена ПОД машину, после которой машина СТОИТ эти 10 минут и "горит", а так же чинится водителем снаружи (у капота).
2) УБИТАЯ / МЕРТВАЯ авто = которая УЖЕ простояла 10 минут, если не починил её водитель (снаружи) и сгорела, или за время стояния ПОД неё вторая грена залетела и взорвалась - едет в мертвяк сразу, т.е. еще +10 минут НЕ стоит мертвая техника после этого! Иначе получается 10+10 = 20 минут стоит посреди боя. За это время уж даже черепахи перегруппируются и расползутся!

Да, возможно прилетят 2 подряд гранаты и обе под машину! И в таком случае без всяких 10 минут машина мертвая и едет сразу в мертвяк. Ну чтож "засада" молодцы! Хорошо подготовлись, выбрали правильное место для засады и четко отработали! А вот как раз пехота У машины, стрелки В машине и дозор своевременно обнаружить противника и не смогли прикрыть огнем и защитить машину - пролюбили машину.

Согласен по всем пунктам.

SaleX писал(а):ИМХО, не нужно игрокам и машинам после "смерти" тусоваться еще 10 минут прямо посреди боя. Мертвая техника, как и игроки - топают в мертвяк, не мешая остальным играть.

Нужно, иначе теряется весь смысл использования техники на поле боя!
Если же это лес боя, где особо не объедешь - тут уж ничего не поделаешь,
все-таки с другой стороны какие-то 10 минут - это не день и не час.

По мне, так главное, чтобы я мог на машине ездить с закрытыми стеклами и при необходимости стрелять из нее открывая дверь или ПОЛНОСТЬЮ опустив стекло.
Остальное уже детали.
Как и говорил, если машину может обездвижить любой попав шариком в водителя в открытое (на постоянной основе) окно - использование машины теряет смысл. Хочешь машину подбить - лупи гранатой (или подлови водилу, когда он окно откроет, чтобы пепельницу вытряхнуть )

.Klim, так теряется реальность игры. Ты ж наверно не танком управляешь.
К тому же, учитывая скорость движения техники, ее нередко сопровождает еще и группа, которая, хоть и сама скрывается за машиной, но может защищать ее от обстрелов с боковых сторон (с лобовухи же водитель непоражаем;) )

Исходя из опыта, 2 грены подряд летают к машине с завидной регулярностью. Накрыть огнём машину и швырнуть вчетвером по грене как нехрен делать. И что, сразу в мертвяк? Не, ребят, не катит. Тема с починкой горящей машины прокатит только, если засаду уже расстреляли, остались только свои и можно свободно ехать дальше. В бою это нереально 99%!!!! Т.к. бой обычно идет как раз со стороны капота авто. Давайте тогда не 10 минут машина стоит после 2й грены, а 5, раз всех это так задевает, но я категорически против уезда техники в мертвяк СРАЗУ после 2й грены - теряется последний намёк на реалистичность. По всем остальным пунктам согласен целиком и полностью.

А можно так: если рядом с убитой (2 грены) машиной осталась группа или экипаж, то она стоит еще 5 или 10 минут и только потом уезжает в мертвяк. Если все убиты, то машина сразу же отправляется в мертвяк, даже если поблизости, метрах в 15-20 есть еще бойцы данной стороны.

Вобщем имеет смысл убитой технике стоять все-таки 10 минут, а не 5. Потому что если дело происходит на открытой местности, то хоть укрытие будет группе, которая двигалась за машиной.

Вот поэтому я и предлагаю - на усмотрение водятла - уезжать сразу или стоять 3-5-10 минут (как решите).

Levious писал(а):И еще раз повторю, машина - не рядовой боец и под одни правила их подгонять нельзя. Если боец после смерти обязан уйти в мертвяк и за ним нельзя укрываться, то для того мы и пишем отдельные правила, чтобы технике играть интереснее было.

А как же "использование павших как прикрытие?" Или скажешь, что такого не было в реальности? Плюс, если мы рассматриваем вариант, что от второй гранаты техника разорвалась вклочья - за ней смогут укрыться только вновь подбежавшие. И то - это сомнительное прикрытие. Те, кто был рядом - все трупы, или тяжело раненые, то есть в любом случае бой продолжать не могут. Так что вторые 10 минут не нужны - после второй гранаты техника в мертвяк, бойцы за ней остаются открытыми.

Levious писал(а): Чтобы не было лишних гранат в технику, окончательное поражение надо обозначать дымом. Лично я закуплюсь им в одностороннем порядке, если орги не хотят обеспечивать им, или хотябы обязать иметь его на случай поражения. Прошу только по этому поводу сделать пунктик в правилах, что пораженная техника МОЖЕТ обозначаться дымом или двумя длинными гудками.

Я лично против дыма. Не дай бог попадут тебе в радиатор - дыма будет предостаточно. А понять, отчего он - будет сложно. В то же самое время, эксплуатировать на полигоне машину с неисправностью, которая вызвала задымление - ИМХО, небезопасно для всего полигона. Надо уводить такую технику от греха подальше - в мертвяк, или куда-нибудь ещё, где можно разобраться в том, что случилось. Гудки нужны в любом случае. А "лишние" гранаты в технику всё равно будут при использовании дыма - желание "добить" и общая неразбериха.

Вопрос только насчёт починки. Водитель обязан сразу же после поломки выйти из машины, или он должен выйти не позднее, чем через 5 минут после взрыва гранаты (чтобы успеть постоять около капота в течение пяти минут)?

В тему призывается Лаврик (не хочу его цитировать, пусть сам скажет по повреждениям и починке до чего вчера договорились в Бундоке).

Гоблин, дружище, за "мертвыми" в страйке не прячутся. Все-таки это игра

Gray [MANUL] писал(а):В тему призывается Лаврик (не хочу его цитировать, пусть сам скажет по повреждениям и починке до чего вчера договорились в Бундоке).

Гоблин, дружище, за "мертвыми" в страйке не прячутся. Все-таки это игра

Возможно, я неправильно понял - решил, что речь шла о реале.

Вот так должна выглядеть правильная страйкбольная машина :-)

http://offroadclub.ru/automobiles/truck ... 64293.html

Диаметр бойниц меньше 10см! По правилам не проходит!

Serii писал(а):Вот так должна выглядеть правильная страйкбольная машина :-)

http://offroadclub.ru/automobiles/truck ... 64293.html

Не открывается(((

А так? http://offroadclub.ru/ai/65000/news.64293/pics.6.jpg

Gray [MANUL] писал(а):Диаметр бойниц меньше 10см! По правилам не проходит!

Эти правила еще не утвердили, вроде :-)

Открылось. Похоже, антивирь блокировал. Забавная машина.

Появился вопрос: может ли "живая" машина на тросе вытаскивать из-под обстрела "подбитую" при условии что:

1. Водители обеих машин в курсе и не против
2. Обе машины принадлежат к одной стороне

И как в таком случае будет считаться время на ремонт? Так и будет 10 минут с момента первого подрыва или со времени "стоп-колеса"?

Gray [MANUL] писал(а):Появился вопрос: может ли "живая" машина на тросе вытаскивать из-под обстрела "подбитую" при условии что:

1. Водители обеих машин в курсе и не против
2. Обе машины принадлежат к одной стороне

И как в таком случае будет считаться время на ремонт? Так и будет 10 минут с момента первого подрыва или со времени "стоп-колеса"?

По Технике Безопасности предлагаю такого маневра не разрешать Правилами. НО вопрос забавный.

2Лаврик & Серж: с нетерпением ждем в топике обновленных Правил по технике!

Меня больше интересует что вообще потом с застрявшей машиной делать? Ну если она жива, то вытащили и поехали дальше, можно даже мёртвой техникой, мы страйкболисты, а не джипперы. А вот если техника убита окончательно, но не может сдвинуться с места чисто физически? Или не заводится? Я например под пули не полезу, чтобы лебедиться, да и опасно это, либо за трос кто зацепится и шею свернет, либо, не дай бог, тросом лопнувшим вообще голову снесёт. Но в этот момент то машина стоит, за ней люди укрываются. Что тогда делать?