КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Добрый вечер.
Собираюсь купить свой первый привод. В силу ряда причин выбор пал на М-серию. Как я понял GP одни из наиболее качественных во всех отношениях.
Так вот делема следующая:
- есть вариант http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/AEG_AEP_G_P_G_P_Fighting_Cat_AEG.htm
устраивает по габаритам и чисто внешне, но слабоват (около 80 м\с)

- или же http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/AEG_AEP_G_P_G_P_M16A4.htm
выдает около 115м\с ( то что и надо мне, как новичку), но 987 мм, не очень то компактно.

Вижу 2 варианта: брать кота и разгонять его до 115-120 м\с,
или взять m16, и к ней фронт сет скажем от того же кота (что вроде дешевле чуть и проще) http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_RIS_Systems_G_P_Fighting_Cat_Front_Set_for_G_P_Metal_Body_Marui_M16_Series.htm

Аналогичны ли внутренние части данных приводов(части гира)? То есть для разгона кота до 115-120 м\с, много придется менять, или хватит только пружины мощнее(и какую конкретно лучше?)?

Буду рад ежели посоветуете что дельное, может какие подводные камни есть (кроме того что кот изначально под акумы ЛиПо, крупнее в него не спрячешь)

Death Mechanic писал(а):Добрый вечер.
Собираюсь купить свой первый привод. В силу ряда причин выбор пал на М-серию. Как я понял GP одни из наиболее качественных во всех отношениях.
Так вот делема следующая:
- есть вариант http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/AEG_AEP_G_P_G_P_Fighting_Cat_AEG.htm
устраивает по габаритам и чисто внешне, но слабоват (около 80 м\с)

- или же http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/AEG_AEP_G_P_G_P_M16A4.htm
выдает около 115м\с ( то что и надо мне, как новичку), но 987 мм, не очень то компактно.

Вижу 2 варианта: брать кота и разгонять его до 115-120 м\с,
или взять m16, и к ней фронт сет скажем от того же кота (что вроде дешевле чуть и проще) http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_RIS_Systems_G_P_Fighting_Cat_Front_Set_for_G_P_Metal_Body_Marui_M16_Series.htm

Аналогичны ли внутренние части данных приводов(части гира)? То есть для разгона кота до 115-120 м\с, много придется менять, или хватит только пружины мощнее(и какую конкретно лучше?)?

Буду рад ежели посоветуете что дельное, может какие подводные камни есть (кроме того что кот изначально под акумы ЛиПо, крупнее в него не спрячешь)

Гирбоксы у них одинаковы и тюнятся одинаково.
Правда пара моментов: - "кот" редкостный покемонган. Я бы даже сказал ярчайший представитель редчайших покемонганов.
- любой противник с М-кой стандартной длины будет вас неприятно удивлять. Регулярно.

Удачи!

Гирбоксы у них одинаковы и тюнятся одинаково

.
это я понимаю, просто хотелось бы выяснить такая разница скорости в базе у них только из за разных пружин, или все же втулки,шестерни, движок и тд у кота послабее, таких подробностей нигде не нашел...

Правда пара моментов: - "кот" редкостный покемонган. Я бы даже сказал ярчайший представитель редчайших покемонганов.
- любой противник с М-кой стандартной длины будет вас неприятно удивлять. Регулярно.

С этим согласен) хотя меня "покемонистость" не сильно смущает, но аргумент)
а касаемо длины, была возможность побегать с мп5 (у которого длина внутреннего стволика не больше) и с другими приводами, большей длины. Так вот на практике меня удивляли люди не столько характеристиками своих приводов, сколько умением их использовать) хотя наверно это потому, что я пока полный ноль)

Death Mechanic писал(а):

Гирбоксы у них одинаковы и тюнятся одинаково

.
это я понимаю, просто хотелось бы выяснить такая разница скорости в базе у них только из за разных пружин, или все же втулки,шестерни, движок и тд у кота послабее, таких подробностей нигде не нашел...

Правда пара моментов: - "кот" редкостный покемонган. Я бы даже сказал ярчайший представитель редчайших покемонганов.
- любой противник с М-кой стандартной длины будет вас неприятно удивлять. Регулярно.

С этим согласен) хотя меня "покемонистость" не сильно смущает, но аргумент)
а касаемо длины, была возможность побегать с мп5 (у которого длина внутреннего стволика не больше) и с другими приводами, большей длины. Так вот на практике меня удивляли люди не столько характеристиками своих приводов, сколько умением их использовать) хотя наверно это потому, что я пока полный ноль)

первая же пострельба на пересечёнке покажет разницу между длинной стволов. обычно игроки имеют по 2-3 привода под разные нужды.

Gomezz писал(а):обычно игроки имеют по 2-3 привода под разные нужды.

или наращивают стволик. так например для леса использую более длинный внутренний стволик, в качестве внешки - глушитель.

http://www.kiesler.com/police/productde ... 8&pid=4895 ну какбы почти кот. Настоящий. Единственное что используют только в полиции.

Во первых, рекомендую брать внешне то что хочется. И, да, с оглядкой на будущую команду. Т.к. с той короткой М-кой вам в большинство нормальных команд, которые ездят на нормальные игры вам путь заказан.
Во вторых, а почему Вы выбираете из самого длинного и самого короткого?! Рекомендую взять что-то длинной как M4 CQBR.
Например:
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... _Black.htm
Весит меньше чем вышеупомянутый короткий "кот". А значит и уставать будете меньше
И в последних, чтобы из полноразмерной М16 сделать коротенький автоматик, нужно поменять: Внешний ствол (в вашем случае с цевьем), внутренний стволик и цилиндр.

Хозяин писал(а):http://www.kiesler.com/police/productdetail.aspx?cat=708&pid=4895 ну какбы почти кот. Настоящий. Единственное что используют только в полиции.

Длина ствола отличается от кота. Не нужно путать теплое с мягким.

В полиции без приклада не используется это говно.

Есть укоротки с похожей длиной ствола, но все они с прикладами.

Но не более чем инициатива отдельных персоналий за свои деньги.

Cat [XForce] писал(а):Во первых, рекомендую брать внешне то что хочется. И, да, с оглядкой на будущую команду. Т.к. с той короткой М-кой вам в большинство нормальных команд, которые ездят на нормальные игры вам путь заказан.
Во вторых, а почему Вы выбираете из самого длинного и самого короткого?! Рекомендую взять что-то длинной как M4 CQBR.
Например:
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... _Black.htm
Весит меньше чем вышеупомянутый короткий "кот". А значит и уставать будете меньше
И в последних, чтобы из полноразмерной М16 сделать коротенький автоматик, нужно поменять: Внешний ствол (в вашем случае с цевьем), внутренний стволик и цилиндр.

Да выбираю по сути из коротких, просто тот вариант m16 ценой привлек (при неплохой базе), и докупив к нему запчастей можно получить два варианта.. хочешь-собрал длинный, хочешь-короткий...
А цилиндр зачем менять кстати(или я не о том понял)? Если речь о прикладе, то мне даже лучше обычный, меньше проблем с размещением акума. Или о гире...

Ну а если золотая середина... Тогда позвольте поинтересоваться касаемо G&P MRP http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/AEG_AEP_G_P_G_P_MRP.htm стоит ли переплачивать за монолит верх боди-рис цевье. Есть на практике в страйкболе с этого толк, кроме меньшего количества потенциальных мест люфта?

P.S. Команда есть на примете, это как раз причина номер один выбора привода из м-серии(и прочих аналогов)...

странный выбор. Между совсем коротышом и полноразмерной rifle.
А чем не устроил классический карабин М4А1? Неужели и он великоват? Тогда смотри в сторонй CQB серии. Но имхо нет смысла. Большинство игр - в лесу. Совсем короткий ствол - потеря в точности и прицельной дальности.

А цилиндр зачем менять кстати(или я не о том понял)? Если речь о прикладе, то мне даже лучше обычный, меньше проблем с размещением акума. Или о гире...

о гире. Цилиндр с дыркой по середине (какие ставят на короткостволы) будет плохо работать на длинном стволике. Там нужен цилиндр или без дырки, или с дыркой у края. Действует и в обратную сторону: те цилиндр без дырки будет плохо влиять на кучность, если его поставить в короткоствол, хотя это менее критично.

Lex [Toxic] писал(а):о гире. Цилиндр с дыркой по середине (какие ставят на короткостволы) будет плохо работать на длинном стволике. Там нужен цилиндр или без дырки, или с дыркой у края. Действует и в обратную сторону: те цилиндр без дырки будет плохо влиять на кучность, если его поставить в короткоствол, хотя это менее критично.

Да?!
Сломается АЕГ если поставить цилиндр без отверстия на оружие с коротким стволом. Хотя... конечно если туда поставить шестеренки и поршень под 170-й тюнинг, тогда на 120-ти он точно выдержит!

И, наоборот, если поставить цилиндр с отверстием на длинный стволик и АЕГ со 120-м тюнингом, то на выходе он дай бог будет выдавать 70-80 м/с.

Cat [XForce] писал(а):Да?!
Сломается АЕГ если поставить цилиндр без отверстия на оружие с коротким стволом.

А теоретическое обоснование какое? Ибо практики в таком изврате у меня мало, всего 1 случай (курц galaxy в базе с полным цилиндром, пара пакетов - все ок в плане работоспособности, другое дело характеристики).

Хм, ну тогда с цилиндром все ясно...

Значит проще взять для начала полноразмерный привод, а со временем ежели приспичит коротыша, то просто купить второй.

M4a1 устраивает конечно, хотя тут грань довольно расплывчатая... +-10см... Может я просто иначе вижу "лес", да и на больших играх не был еще... но мне как то всегда и на ровном месте удается такой бурелом найти, что самому бы пролезть.. а не то что с метровой м16))
Думаю самым верным будет еще с командой пообщаться на этот счет, в каком качестве и с каким оружием я им буду полезнее.
В любом случае спасибо за информацию)

Хозяин писал(а):http://www.kiesler.com/police/productdetail.aspx?cat=708&pid=4895 ну какбы почти кот. Настоящий. Единственное что используют только в полиции.

Скажу мягко: заблуждаетесь.

hk53 писал(а):

Хозяин писал(а):http://www.kiesler.com/police/productdetail.aspx?cat=708&pid=4895 ну какбы почти кот. Настоящий. Единственное что используют только в полиции.

Длина ствола отличается от кота. Не нужно путать теплое с мягким.
В полиции без приклада не используется это говно.

Есть укоротки с похожей длиной ствола, но все они с прикладами.
Но не более чем инициатива отдельных персоналий за свои деньги.

+1

Death Mechanic писал(а):Хм, ну тогда с цилиндром все ясно...

Значит проще взять для начала полноразмерный привод, а со временем ежели приспичит коротыша, то просто купить второй.

M4a1 устраивает конечно, хотя тут грань довольно расплывчатая... +-10см... Может я просто иначе вижу "лес", да и на больших играх не был еще... но мне как то всегда и на ровном месте удается такой бурелом найти, что самому бы пролезть.. а не то что с метровой м16))
Думаю самым верным будет еще с командой пообщаться на этот счет, в каком качестве и с каким оружием я им буду полезнее.
В любом случае спасибо за информацию)

Отвечая на предидущий вопрос - да, переплачивать за MRP стоит, ибо он просто крепче..
Отвечая на крайние размышления вслух: о самое правильное - купить более-менее классический М4.
Потому как с таким проще найти команду, и его проще продать если что.
Ну а метровая М16 - "Вы ее готовить не умеете".

Death Mechanic писал(а):Думаю самым верным будет еще с командой пообщаться на этот счет, в каком качестве и с каким оружием я им буду полезнее.

На самом деле с этого и надо было начинать

BSViper писал(а):Ну а метровая М16 - "Вы ее готовить не умеете".

+1
метровая, правда М14

Помогайте .
Панда предлагает заменить
http://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=2645
на аналогичный
http://www.kingarms.com/productpage.asp?prodid=1806
с моей доплатой .
Есть ли смысл платить за кинг армс , какие в нем + и минусы ? разница порядка 100уе (GP299 . KA -380 )? Обзоров не нашел , тему про King Arms m4 не нашел. Спасибо.

У G&P металбоди - копия кастомного Magpul, настоящий карабин MOE, у КА - обычное. Для адептов Криса Косты может быть критично.
Обзоры есть: http://www.airsoftforum.com/board/lofiv ... 61413.html
Возможно есть смысл списаться с мастерами из Урагана, подозреваю что могли в процессе ремонта/тюнинга или ради интереса "препарировать" эмку из недавней поставки.

подскажите пожалуйста на счет тюна GP, хочется выхлоп 130-135,
почитал про CA, там стенки гирбокса придется менять, вот собственно хочу узнать надежность GP в этом плане?

со 2 гиром не знаком, поэтому прошу совета, на счет прочности (можно и про других производителей по паре слов)

flame_inc писал(а):подскажите пожалуйста на счет тюна GP, хочется выхлоп 130-135,
почитал про CA, там стенки гирбокса придется менять, вот собственно хочу узнать надежность GP в этом плане?

Присоединюсь. Есть М16 от G&P, имеется желание подтянуть её до 140. Какие детали требуют замены? С расчётом на то, что з/ч закажу.

Мэл писал(а): Есть М16 от G&P, имеется желание подтянуть её до 140. Какие детали требуют замены? С расчётом на то, что з/ч закажу.

В зависимости от ожидаемого бюджета..
У меня вот в G&P M4 135/0,2 из внутрянки одни пины от базы остались.

http://www.black-wolf.ru/faq/tuning4.bwc

Radist писал(а):В зависимости от ожидаемого бюджета..
У меня вот в G&P M4 135/0,2 из внутрянки одни пины от базы остались.

http://www.black-wolf.ru/faq/tuning4.bwc

Понимаю. Но мне вот, например, не нужно чтобы было идеально. Мне нужно, чтобы работало. Сразу и всё менять смысла не вижу, так или иначе детали изнашиваются. Просто интересуюсь, какие детали лучше сменить сразу, чтобы потом не возиться.

Без обозначенного бюджета рекомендовать что-либо сложно.

Минимум - если хочется максимально быстро и без особых затрат получить 140 - пружина, шестерни, поршень, голова поршня.
Максимум - вплоть до CNC гирбокса с полным фаршем от Prometheus и Modify и цифрового контроллера.

немного отошли в сторону....
скажи : если нужен выхлоп 130-140, из запчастей НЕ хочу менять только мотор и стенки бокса - выдержать ли эти запчасти умеренную (не пулеметную) эксплуатацию на таком тюне?

Имеется G&P M16A3 M203, сейчас выдает 138-140мс.

Попытка поставить пружинку Guarder SP130 на "базу" обернулась отвалившимися зубами средней и секторной шестерни после первой очереди.

Установил:
Шестерни Prometheus Hard Gear triple torque
Поршень Prometheus Hard piston
Антиреверс Deepfire усиленный
Проводка Powerlabs
Мотор Powerlabs high torque long
Ну и пружинка Guarder SP130

Аккумулятор LiFePO4 9.9 2300mAh

После установки всего этого чуда в привод, по хрону выдало... 126м/с. Думал, что может со смазкой переборщил или шестерни не притерлись, в итоге 500 выстрелов в течение одной дневной игры не принесли чудесного улучшения скорости вылета шара. Тут на переборке мне принесли два привода King Arms M4. На одной из них был установлен стволик Prometheus 6.03 на базовом хоп-апе кингармс. Поставив данный стволик с хопом в свой фронтсет, неожиданно получил 130-133м/с. Начал копать в данном направлении, и визуальное сравнение хоп-апов G&P и King Arms выявило отвратительное качество изготовления первого. На хопе отсутствовали какие либо уплотнительные кольца, а также резинка хоп-апа показалась слишком уж тонкой и явно травящей воздух. И тут совершенно неожиданно повезло - за переборку одного из приводов мне подарили модуль хоп-апа Madbull Ultimate hop-up, сославшись на то, что со стволиками Prometheus он не совместим, да и во фронтсет кингармс он не влез. Что касается базового стволика G&P в сочетании с хоп-апом Madbull, то нормально он встал только с резинкой King Arms (или Guarder, не знаю, что за резинка стояла в хоп-апе м4). Резинка Madbull синяя при фиксации стволика становилась "яйцом" и никак шар не пропускала, только под очень сильным нажимом. А модуль хоп-апа Madbull встал в фронтсет после напиллинга крылышек-направляющих модуля - об этом написано на одной из англоязычных аирсофт конференций.
В итоге, после замены базового хоп-апа на Madbull скорость вылета шара составила желаемые 138-140м/с. А темп стрельбы стал похож на боевой и составляет около 700-800 шаров в минуту.

Доброго времени суток комрады!
Суть такова: у нас в команде штук 7-8 G&P M16A2. По боди, претензий нет, гораздо лучше, чем имеющиеся в команде CA или тем более JingGong.

Внутри же мелочей куча. Гирбокс постоянно норовит сесть криво по всем осям, надо постоянно следить и мерить расстояния, по внутрянке уже есть обзор на BW. База после переборки выдает 110-113 м\с 0,25 шаром. Шестерни по качеству очень разные. Иногда спокойно бегают на 120-й пружине, а иногда срезаются после первой очереди на базе.

Что интересно все ругают базовый ХА. У меня почему то наоборот. На 3-х винтовках максимум удалось выжать именно на базовом. Те же ХА Systema выдают на 5-10 м\с меньше. Возможно дело в резинках. Под рукой были только черный Guarder и Systema.

Так же отсутствует пружина, поджимающая ХА к гирбоксу и упор под нее в боди. Поэтому с подбором надо быть аккуратным. При установке слишком длинной или слишком жесткой пружины начинаются проблемы с подачей шаров. Доходит до смешного 2 вроде одинаковые на вид пружины, но с одной подача идет идеально, а со второй возникают проблемы.

Селектор огня не имеет четких положений, а поворачивается без щелчков по всей длине хода. Это лечится. Надо всего лишь открутить его и подточить надфилем или бор машиной ту часть, которую поджимает пружина. Она слишком широкая и не цепляет углубления на боди.

Внешний ствол имеет больший диаметр чем внутренний и тот немного болтается (причем и родной и systema и prometeus) тут все просто, несколько витков ленты фум и все.

Несмотря на мелкие недочеты, на мой взгляд, это лучший привод под M16A2. Тяжелый, крепкий и после некоторого шаманства - надежный.