Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Астарот
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 26.09.2012
|
Астарот » 27.09.2012 11:27
|
|
|
Всем доброго времени суток! Заранее прошу не шпинять - поиском/гуглом/яндексом пользовался, но так и не нашел ответа. Решил переместиться из стана пэйнтболистов в стан страйкболистов, в связи с этим возник ряд вопросов. Реконструкторством боёв/войск заниматься не планирую, интересны просто бои, без каких то ограничений по эпохам/видам вооружения/амуниции. Хочется собрать кастом-привод именно для себя любимого. Покемонство: 1. Хочется крепкий стальной корпус АК, кто производит качественные стальные корпуса кроме LCT? 2. Взаимозаменяемы ли детали между 47 и 74 моделями и разными производителями? Имеется ввиду крышка ствольной коробки, цевье, ствольная накладка и пистолетная рукоятка. 3. Крепление приклада у всех одинаковое? Планирую сделать телескопический приклад в стиле M4/М16. 4. Крепление и сами магазины разных производителей взаимозаменяемы? Хочу несколько механических магазинов и пару электробункеров в стиле РПК(круглый или коробка), G36(яйца). Существуют ли такие для АК вообще? 5. Существуют ли ручки для переноски в стиле М4/М16/П36? Тюнинг: 1. Батарея. Какой вольтаж и емкость будут оптимальными? На сколько выстрелов хватит батареи 11.1V 2800mAh? Какой тип батареи(NiCd, NiMH, LiIon, LiPol, LiFePO4) предпочтительнее и на что еще нужно обратить внимание при покупке? 2. Электронный ключ. Хочу установить GATE MERF 3.2, видел ли их кто-то в продаже в РФ или все же придется заказывать у производителя? Существуют ли аналоги? Планирую стрельбу одиночными, по 3 и очередями. 3. Скорость шара массой 0,25-0,35 грамма планирую поднять до 130-140 м/с, следовательно придется поменять пружину, шестеренки, подшипники, поршень, гирбокс и двигатель. На каких производителей стоит ориентироваться? Сталкивался ли кто-нибудь с китайскими товарами, как у них с качественными характеристиками? 4. Кучность. Какой диаметр стволика оптимален для АК и чьего производства резинку хопапа посоветуете? Не планирую вести снайперскую войну, но все же хочется хорошей кучности при стрельбе. 5. Скорострельность. Огромная скорострельность не нужна, ибо пулемет делать не планирую 6. Проводка. Одножильная или многожильная, с какой площадью сечения? P.S. Возможна ли покупка за границей и доставка почтой России или таможня не пропустит? P.P.S. Кто нибудь перевозил винтовку в самолете внутренними авиалиниями? Бывают ли какие то проблемы при досмотре? Только в багаже или можно провозить в салоне самолета хоть и конструктивно напоминает боевой?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Diacon
Сообщения: 205 Зарегистрирован: 07.12.2009 Откуда: Москва
Команда: ex-Crazy Corps В игре: с 2009
|
Diacon » 27.09.2012 11:36
|
|
|
А вы точно читали эту конфу хотя бы? viewtopic.php?f=20&t=19224
"Девочка, знаешь, сколько стоит здесь привод? Тысячу фунтов - один тюн!"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Астарот
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 26.09.2012
|
Астарот » 27.09.2012 12:01
|
|
|
Точно Меня интересует прежде всего привод, а команды.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 27.09.2012 12:12
|
|
|
Астарот писал(а):Точно Меня интересует прежде всего привод, а команды.
у вас несколько вариантов: - найти и вступить в команду, где вам расскажут и покажут все про привод - долго и упорно читать вот этот раздел viewforum.php?f=88- пойти в магазин и платить там деньги и за детали и за советы Хреново, конечно, что поиск не работает, but who cares?
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Станислав 79
Сообщения: 73 Зарегистрирован: 28.12.2010
Команда: МСК "Кипарис" Блок Центр ВПС
|
Станислав 79 » 27.09.2012 12:24
|
|
|
Астарот писал(а):3. Скорость шара массой 0,25-0,35 грамма планирую поднять до 130-140 м/с,
а автор вообще в курсе что все замеры делаются 02 шаром? и шар 0,36 (0,35 - не бывает) со скоростью 140 это примерно 180 шаром 0,2? что вообще то овертюн и нарушение правил для автоматического оружия во всех известных песочницах? з.ы. советую либо прочитать правила либо спилить мушку.
хороший.. плохой... главное - у кого ружьё!
Нет смысла стрелять быстрее, чем можешь попасть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L0NG
Сообщения: 207 Зарегистрирован: 24.04.2011 Откуда: Армавир
Команда: --- В игре: С открытия 2012
|
L0NG » 27.09.2012 15:32
|
|
|
Я так понимаю финансы позволяют многое, может вы поинтересуетесь тематикой GBB винтовок? Пистолетов с возможностью автоматического огня? Как минимум шести зарядными гранатометами, раз хотите такой тюн. Это гарантирует максимум реалистичности и очень разнообразное обилие ощущений!
Тяжело в учении, легко в очаге поражения! <span>"Познание начинается с удивления." Аристотель</span>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Астарот
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 26.09.2012
|
Астарот » 27.09.2012 16:02
|
|
|
el Coyote писал(а):у вас несколько вариантов: - найти и вступить в команду, где вам расскажут и покажут все про привод - долго и упорно читать вот этот раздел viewforum.php?f=88- пойти в магазин и платить там деньги и за детали и за советы Хреново, конечно, что поиск не работает, but who cares?
Команда-друзья состоит из таких "нубов" в страйкболе поэтому советовать особо некому из знакомых в реале. В магазине готов платить за детали, деньги второстепенны. Знатоки форума не могут дать совет? Пусть и не безвозмездно, могу компенсировать затраченное на меня время. Станислав 79 писал(а):а автор вообще в курсе что все замеры делаются 02 шаром? и шар 0,36 (0,35 - не бывает) со скоростью 140 это примерно 180 шаром 0,2? что вообще то овертюн и нарушение правил для автоматического оружия во всех известных песочницах? з.ы. советую либо прочитать правила либо спилить мушку.
Спасибо за поправку С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав? Правила читал, только похоже не особо внимательно Если собрать все детали с запасом по прочности и поставить пружину помягче - не будет ли это тогда овертюном?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Астарот
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 26.09.2012
|
Астарот » 27.09.2012 16:17
|
|
|
L0NG писал(а):Я так понимаю финансы позволяют многое, может вы поинтересуетесь тематикой GBB винтовок? Пистолетов с возможностью автоматического огня? Как минимум шести зарядными гранатометами, раз хотите такой тюн. Это гарантирует максимум реалистичности и очень разнообразное обилие ощущений!
Это уже больше похоже на хардбол а интересует именно электроприводное оружие...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Станислав 79
Сообщения: 73 Зарегистрирован: 28.12.2010
Команда: МСК "Кипарис" Блок Центр ВПС
|
Станислав 79 » 27.09.2012 16:34
|
|
|
Астарот писал(а):Спасибо за поправку С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав? Правила читал, только похоже не особо внимательно Если собрать все детали с запасом по прочности и поставить пружину помягче - не будет ли это тогда овертюном?
не за что. с увеличением массы шара дальность падает, так как падает начальная скорость. но возрастает кучность, траектория полета шара становится более прямолинейной (при соответствующей настройке хопапа конечно). Вы можете "собирать детали" с каким угодно запасом прочности (вернее подбирать из имеющихся в продаже самые надежные), но критерием того что Ваш привод не выходит за рамки правил будет отстрел его именно 0,2 шаром. И скорость показанная 0,2 шаром должна не превышать установленную в правилах. (вот прямо запомните на всю жизнь. что все скорости меряются 0,2 шаром. 0,2 шар - это эталон.) И вот после того как Вы убедитесь отстреляв 0,2-м шаром, что да, мой привод в рамках правил, вы можете переходить на стрельбу более тяжелыми шарами. Для того чтобы повысить кучность и улучшить траекторию. переход на более тяжелые шары имеет смысл если ваш привод выдает больше 100 мс. з.ы. а вообще мой Вам совет - не торопитесь тюнить привод. делайте упор на тактику и индивидуальную/командную подготовку, а не на "толщину......" (ну Вы поняли). Тяжелый шар и тюнингованный привод ни из кого не сделали Чака Норриса))). к тому же есть определенные ограничения по войне в зданиях (опять же см. правила). там с тюненными приводами никак не получится.
хороший.. плохой... главное - у кого ружьё!
Нет смысла стрелять быстрее, чем можешь попасть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BeaVisS
Сообщения: 2294 Зарегистрирован: 06.10.2009 Откуда: Казань
В игре: неадекватен
|
BeaVisS » 27.09.2012 16:41
|
|
|
Станислав 79 писал(а):Астарот писал(а):Спасибо за поправку С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав? Правила читал, только похоже не особо внимательно
Летом проверял свою эмку с выхлопом ~120-122 м/с 0.3 шар летел дальше 0.28 при прочих равных. Да, летел медленно, но далеко и неотвратимо, как мировой социализм. Переплюнул 0.28 примерно на 5 метров по дальности.
вообще если новичок на первой же трене по рас...дяйству ломает пополам привод и про..вает каску,то это какбы не к добру (c) Крис Руководитель по дрищизму и форумному срачу (с) iozjik
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Станислав 79
Сообщения: 73 Зарегистрирован: 28.12.2010
Команда: МСК "Кипарис" Блок Центр ВПС
|
Станислав 79 » 27.09.2012 16:50
|
|
|
BeaVisS писал(а):Станислав 79 писал(а):Астарот писал(а):Спасибо за поправку С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав? Правила читал, только похоже не особо внимательно
Летом проверял свою эмку с выхлопом ~120-122 м/с 0.3 шар летел дальше 0.28 при прочих равных. Да, летел медленно, но далеко и неотвратимо, как мировой социализм. Переплюнул 0.28 примерно на 5 метров по дальности.
как бы я не буду ставить под сомнение Ваши слова, но вообще то это противоречит законам физики и баллистики))))) которые четко гласят что чем выше скорость начальная тем больше дальность. соответственно у 0,3 шара скорость меньше чем у 0,28. и соответственно меньше дальность. так что я бы отнес подобный опыт на счет того что привод все же не равномерно выдавал начальное усилие и вмешательство каких либо других факторов. к примеру угла возвышения. (вы же не со станка пристрелочного стреляли?) кстати. при проведении подобных опытов советовал бы их делать на разогретом хопапе, от есть отстреляв шаров 20.
хороший.. плохой... главное - у кого ружьё!
Нет смысла стрелять быстрее, чем можешь попасть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BeaVisS
Сообщения: 2294 Зарегистрирован: 06.10.2009 Откуда: Казань
В игре: неадекватен
|
BeaVisS » 27.09.2012 17:06
|
|
|
Станислав 79 писал(а):BeaVisS писал(а):Станислав 79 писал(а):Астарот писал(а):Спасибо за поправку С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав? Правила читал, только похоже не особо внимательно
Летом проверял свою эмку с выхлопом ~120-122 м/с 0.3 шар летел дальше 0.28 при прочих равных. Да, летел медленно, но далеко и неотвратимо, как мировой социализм. Переплюнул 0.28 примерно на 5 метров по дальности.
как бы я не буду ставить под сомнение Ваши слова, но вообще то это противоречит законам физики и баллистики))))) которые четко гласят что чем выше скорость начальная тем больше дальность. соответственно у 0,3 шара скорость меньше чем у 0,28. и соответственно меньше дальность. так что я бы отнес подобный опыт на счет того что привод все же не равномерно выдавал начальное усилие и вмешательство каких либо других факторов. к примеру угла возвышения. (вы же не со станка пристрелочного стреляли?) кстати. при проведении подобных опытов советовал бы их делать на разогретом хопапе, от есть отстреляв шаров 20.
0.3 шар стабильнее в полёте, дольше сохраняет энергию и закрутку, благодаря весу. Сопротивление воздуха то же, потому как форма и размер такие же. Да, хопап был прогрет, стрелял как одиночкой, так и очередью и 0.28 и 0.3. Но остался на 0.28 ибо скорость подлёта выше
вообще если новичок на первой же трене по рас...дяйству ломает пополам привод и про..вает каску,то это какбы не к добру (c) Крис Руководитель по дрищизму и форумному срачу (с) iozjik
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Станислав 79
Сообщения: 73 Зарегистрирован: 28.12.2010
Команда: МСК "Кипарис" Блок Центр ВПС
|
Станислав 79 » 27.09.2012 17:15
|
|
|
BeaVisS писал(а):.... Но остался на 0.28 ....
ну тут уж кому что нравится
хороший.. плохой... главное - у кого ружьё!
Нет смысла стрелять быстрее, чем можешь попасть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BeaVisS
Сообщения: 2294 Зарегистрирован: 06.10.2009 Откуда: Казань
В игре: неадекватен
|
BeaVisS » 27.09.2012 17:37
|
|
|
Станислав 79 писал(а):BeaVisS писал(а):.... Но остался на 0.28 ....
ну тут уж кому что нравится
ну а какой толк в такой дальности, если тело успевает срулить, пока горсть шаров летит к нему?
вообще если новичок на первой же трене по рас...дяйству ломает пополам привод и про..вает каску,то это какбы не к добру (c) Крис Руководитель по дрищизму и форумному срачу (с) iozjik
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Diacon
Сообщения: 205 Зарегистрирован: 07.12.2009 Откуда: Москва
Команда: ex-Crazy Corps В игре: с 2009
|
Diacon » 27.09.2012 17:41
|
|
|
Влезу в дискуссию, пардон. Чисто математическую баллистику тут применять нельзя, потому что там в расчет не принимается трение об воздух. В вакууме без хопа-апа действительно дальше летел бы шар с большей скоростью, независимо от массы. Но так как шарики у нас очень легкие, очень сильно влияет сопротивление воздуха, и шар падает, растратив кинетическую энергию продольного движения на оное трение. (В вакууме он упадет дальше, передав избыточную кинетическую энергию только при ударе об поверхность - дальность полета будет зависеть только от высоты, с которой он падает). Оба шара имеют одинаковую ЭНЕРГИЮ на срезе ствола. Но более тяжелый шар будет тормозиться медленнее (сопротивление воздуха зависит от площади поверхности, которая одинакова у обоих шаров). То есть в реале дальность полета будет сравнимой (почти одинаковой) при прочих равных, но есть тонкости типа взаимодействия с хоп-апом. Поэтому дальность может слегка отклоняться в обе стороны.
"Девочка, знаешь, сколько стоит здесь привод? Тысячу фунтов - один тюн!"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ace
Сообщения: 2350 Зарегистрирован: 26.03.2005 Откуда: МО, Красногорск
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron В игре: с февраля 2005
|
ace » 27.09.2012 18:40
|
|
|
Diacon писал(а):Оба шара имеют одинаковую ЭНЕРГИЮ на срезе ствола.
Вот кстати не соглашусь - шары разного веса крайне редко будут иметь одинаковую энергию на срезе стволика. Более тяжелый шар может иметь энергию как выше чем у 0,2, так и ниже. Все зависит от длины стволика, эффективного объема цилиндра, а также от пружины и потерь воздуха. Максимальная энергия будет передана шару в том случае, когда при вылете шара из стволика поршень будет находиться в крайнем положении, то есть когда весь воздух из эффективного объема цилиндра ушел на прокачку стволика и соответственно на разгона шара. Любые отклонения веса шара будут сказываться на времени его разгона и вылета из стволика: более тяжелый шар, по сравнению с "оптимальным", при остановке поршня начнет тормозиться в стволике; а более легкий - вылетит из стволика не успев набрать скорость.
<p>Live hard, die young, make a good-looking corpse.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Diacon
Сообщения: 205 Зарегистрирован: 07.12.2009 Откуда: Москва
Команда: ex-Crazy Corps В игре: с 2009
|
Diacon » 27.09.2012 19:38
|
|
|
Интересная позиция. А можно как-то посчитать эту разницу матеметически? Чтобы прикинуть насколько она значима и вообще возможен "идеальный шар". Максимальные потери энергии в стволе все равно будут при столкновении шара с хоп-апом и последующим биением об стволик, имхо.
"Девочка, знаешь, сколько стоит здесь привод? Тысячу фунтов - один тюн!"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ace
Сообщения: 2350 Зарегистрирован: 26.03.2005 Откуда: МО, Красногорск
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron В игре: с февраля 2005
|
ace » 27.09.2012 21:50
|
|
|
Diacon писал(а):Интересная позиция. А можно как-то посчитать эту разницу матеметически? Чтобы прикинуть насколько она значима и вообще возможен "идеальный шар".
А как Вы предполагаете вычислять утечки воздуха? Хотите вычислить "шар с максимальной энергией на срезе стволика" именно для своего привода - возьмите несколько кучек нормальных шаров разного веса и отстреляйте через хронограф. Далее вычисляйте среднюю энергию для каждого веса шара - получите график энергии от веса. Diacon писал(а):Максимальные потери энергии в стволе все равно будут при столкновении шара с хоп-апом и последующим биением об стволик, имхо.
Проведите указанные выше измерения - все сами увидите. ЗЫ "Шар с максимальной энергией на срезе стволика" - не равно "идеальный шар". По лично моим приводам, для 120 тюна в среднем максимальная энергия приходится на 0,25 шар; однако по опыту дальше и точнее летит 0,28 шар, т.к. сопротивление воздуха и закон Бернулли никто не отменял.
<p>Live hard, die young, make a good-looking corpse.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Астарот
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 26.09.2012
|
Астарот » 27.09.2012 23:05
|
|
|
Станислав 79 писал(а):не за что. с увеличением массы шара дальность падает, так как падает начальная скорость. но возрастает кучность, траектория полета шара становится более прямолинейной (при соответствующей настройке хопапа конечно). Вы можете "собирать детали" с каким угодно запасом прочности (вернее подбирать из имеющихся в продаже самые надежные), но критерием того что Ваш привод не выходит за рамки правил будет отстрел его именно 0,2 шаром. И скорость показанная 0,2 шаром должна не превышать установленную в правилах. (вот прямо запомните на всю жизнь. что все скорости меряются 0,2 шаром. 0,2 шар - это эталон.) И вот после того как Вы убедитесь отстреляв 0,2-м шаром, что да, мой привод в рамках правил, вы можете переходить на стрельбу более тяжелыми шарами. Для того чтобы повысить кучность и улучшить траекторию. переход на более тяжелые шары имеет смысл если ваш привод выдает больше 100 мс.
з.ы. а вообще мой Вам совет - не торопитесь тюнить привод. делайте упор на тактику и индивидуальную/командную подготовку, а не на "толщину......" (ну Вы поняли). Тяжелый шар и тюнингованный привод ни из кого не сделали Чака Норриса))). к тому же есть определенные ограничения по войне в зданиях (опять же см. правила). там с тюненными приводами никак не получится.
Сначала надо побаловаться, такой уж характер... а как надоест баловаться, займусь уже тактикой... все равно пока игры планируются среди друзей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 28.09.2012 00:39
|
|
|
Есть вроде новичковые курсы (лень искать по разделам). А подсказывать в стотысячный раз - уж очень утомительно.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|