ArmyTex
Интернет-магазин тактического снаряжения. Вышивка шевронов
http://www.armytex.ru
Специальная акция:
Для Страйкбольных команд
Форма MARPAT по цене 1870 р.

www.survivalcorps.ru
Z Tactical в наличии!
Bowman, TASC, кнопки к ним - в наличии. Патчи, сувенирка - заходите в офис на метро 1905 года!
http://airsoft-gun.ru
Strike UP - Страйкбол
Новости, обзоры страйкбольного оружия и снаряжения.
http://www.strikeup.ru
Разместить рекламу

GBB: За и Против.

Для всех вновь прибывших

Модераторы: _Дмитрий_, CaTz, Хозяин


Ты за переход на GBB?

Опрос закончился 05.09.2010 00:53

Я полностью за GBB
36
35%
Я за GBB, с ограничениями
10
10%
Я наверное против GBB, но не категорически
6
6%
Я категорически против GBB
2
2%
Я ещё не определился
4
4%
А мне по ху*
46
44%
 
Всего голосов : 104

Вернуться в Новичкам

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
Kroger
Я не умею читать ПРАВИЛА
Я не умею читать ПРАВИЛА


Kroger

Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21.05.2009
Откуда: Москва
Сообщение Kroger » 06.08.2010 01:22

GBB вещь очень вкусная, но меня в нем отпугивает морока с газом, то холодно, то жарко, то его в магазине нет, то хватит его на игру толи нет этого самого газа...
а с АЕГ все просто, вставил акум зарядил шары и в бой :grin: да и дешевле обходиться + в магазин ездить реже надо
:roll:
Вернуться к началу
Iskander [F.A.S.]
Iskander [F.A.S.]

Сообщения: 282
Зарегистрирован: 21.09.2006
Откуда: Ясенево
Команда: F.A.S.
В игре: с 2005
Сообщение Iskander [F.A.S.] » 06.08.2010 01:25

2 McArcher:
бросьте Вы это дело. Ей-право, бросьте.
Если что-то сделано, возможно оно сделано по чьей-то глупости или неопытности.
Вы просили показать аналогичный вопрос, устроенный не нубом - нельзя показать то, чего нет. Потому что у тех, кто играет, а не топчет клавиатуру на форуме - вопросов такого плана крайне мало остаётся.
В связи с этим могу порекомендовать четыре вещи:
1) удалить ненужную тему
2) больше играть в страйкбол и общаться с теми, с кем играешь
3) найти уже команду и конопатить мозг своему командиру и своим сокомандникам, а не хамить незнакомым людям на конфе. При этом уделить особое внимание тем командам, которые активно используют ГББ. Нечасто бывая на конфе, я тем не менее знаю, что таких команд - есть.
4) сходить по первой же ссылке в теме, любезно предоставленной Вам Рарогом.
Засим откланиваюсь.
Qui vivra verra

Сон разума порождает чудовищ
Вернуться к началу
McArcher
McArcher

Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщение McArcher » 06.08.2010 01:34

Iskander [F.A.S.],
1. Если Вы считаете, что я хамлю, прочтите, кто первым написал фразу
я против нубов, которые устраивают опросы по непонятным для них темам
. Разве это не оскорбление человека, который не играет в страйкбол, но пытается узнать что-то про Gas Blowback имитации оружия? У Вас всегда так принято встречать новичков?

2. Раз в месяц зайти на форум и спросить это уже причисление к топчущим клавиатуру? Для меня было проще написать на форуме, чем обращаться к десяткам команд персонально.

3. Я буду искать команду, когда пойму что мне ближе GBB или батарейки, чтобы не продавать купленное и оказавшееся ненужным.

4. Удаляйте тему сами, я не знаю как это сделать. Модераторы здесь должны уметь это делать. Это же phpBB.
Вернуться к началу
The Saint
The Saint

Сообщения: 378
Зарегистрирован: 27.05.2004
Откуда: Москва
Сообщение The Saint » 06.08.2010 01:45

Играю с гбб уже три года (сейчас правда уже реже)

Ничего не мерзнет. Даже при -21
"Sometimes reasonable men must do unreasonable things" - Marvin John Heemeyer (October 28, 1951 – June 4, 2004)
Вернуться к началу
el Coyote
el Coyote

Сообщения: 12700
Зарегистрирован: 26.10.2003
Откуда: г. Москва
Команда: Таволга
В игре: с 2004ого года
Сообщение el Coyote » 06.08.2010 01:48

Алгоритм уже описан:
Регистрация на форуме -> чтение форума -> поиск команды -> вопросы команде -> вопрос на форуме.

Вопросы Вы формулировали неверно, в опросе варианты составлены однобоко, ну ладно - спишем на жару. Не будем рассказывать сколько раз видели подобные опросы и вопросы (всегда одно и то же), НО - чтобы вы не купили, 95% что свою первую игрушку после 2-3 месяцев игры Вы смените (или уйдёте из страйка) и деньги на страйкбол после этого будете считать совсем по другому.
Так что - если хотите реализма в виде GBB - пожалуйста. Читайте форум, ищите соратников и спрашивайте их, но не в такой форме.

PS если чо это я сказал Адаму что яблоки есть можно, и я был "за забором на холме" в Далласе, и на том айсберге тоже был я.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод.
aka "отец Сарказмус"
Вернуться к началу
McArcher
McArcher

Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщение McArcher » 06.08.2010 02:02

el Coyote,
спасибо за совет и алгоритм.

непонятно только, почему Вы уверены, что первую же пушку я продам? я как раз хочу сделать да наоборот. в нескольких видах спорта я поступил так же, т.е. долго выбирал и затем купил и уже несколько лет вещи служат исправно и продавать их не собираюсь. если кто-то уже совершал ошибки, зачем не использовать их опыт? что плохого в обмене опытом? или просто движение российского страйкбола не афишируется на просторах интернета?
Вернуться к началу
el Coyote
el Coyote

Сообщения: 12700
Зарегистрирован: 26.10.2003
Откуда: г. Москва
Команда: Таволга
В игре: с 2004ого года
Сообщение el Coyote » 06.08.2010 02:06

1) это не спортивный снаряд это вещь для души. Про отказ от обмена опытом я и не говорил.
2) не надо афишировать страйкбол, он и так слишком известен.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод.
aka "отец Сарказмус"
Вернуться к началу
Stillet
Stillet

Сообщения: 918
Зарегистрирован: 27.10.2008
Откуда: Москва\ЮВАО
Команда: Suricats
В игре: с 2008
Сообщение Stillet » 06.08.2010 03:42

to McArcher

Новичку газ брать однозначно не стоит. Могу привести как минимум 3 причины:

-- это довольно дорого
Да, перспектива более дешевого тюнинга и изменения мощности путём заправки разным газом радует (и тебе 140+ на открытой местности и 110 в здании). Но задумайтесь, хотите ли вы платить за каждый магазин по 1500+ рублей. А магазинов для комфортной игры требуется 6-8.

-- трудно найти запчасти для ремонта
Почитайте ветку форума о GBB и вы увидите как мучаются люди с поломками своих газовиков. Порой приходится через знакомых токарей изготавливать запчасти ввиду их отсутствия в рознице даже за границей.

-- зависимость от температуры
Вам ведь для начала нужна универсальная пушка? У бывалых страйкболистов пушек бывает по 2-3. Дело не только в страсти к коллекционированию, скорее тут играет роль "заточенность" оружия под конкретную ситуацию. Зимой как правило играют электрикой или спрингами, а летом можно и газом побаловаться. Если как вы выразились, вам не хочется продавать свой первый ствол, а хочется довести его до ума и постоянно с ним играть (сделать основным), то газ не подходит. + придётся постоянно таскать с собой газ и заправляться в самый неудобный момент.

Предвкушаю гневные посты адресованные в мою сторону. Позвольте оправдаться... всё вышесказанное относится исключительно к новичкам и на бывалых не распространяется :roll:
It doesn't mean you're gay if you think Rudy's hot. He's just so beautiful. We all think he's hot. We call him "fruity Rudi"   (c) Generation Kill
Вернуться к началу
vadik-gadik
vadik-gadik

Сообщения: 392
Зарегистрирован: 14.11.2009
Откуда: Москва
Команда: US NSW Seal Team 5/O.G.P.
В игре: с 2009 года
Сообщение vadik-gadik » 06.08.2010 08:41

Stillet писал(а):to McArcher

Новичку газ брать однозначно не стоит. Могу привести как минимум 3 причины:

-- это довольно дорого


Возьми АГМ, если WA дорого - все равно менять пол винтовки.. (WE не рассматриваю, не нраввятся ИМХО)
Stillet писал(а): Но задумайтесь, хотите ли вы платить за каждый магазин по 1500+ рублей. А магазинов для комфортной игры требуется 6-8.


Хороший магазин для АЕГ тут стоит около 1к рублей - разница практически не существенна..

Stillet писал(а):-- трудно найти запчасти для ремонта
Почитайте ветку форума о GBB и вы увидите как мучаются люди с поломками своих газовиков. Порой приходится через знакомых токарей изготавливать запчасти ввиду их отсутствия в рознице даже за границей.

Бред! Розница за границей завалена и дорогими запчастями от Ратек, и дешевыми 5ku и Элемент, оригинальными запчастями от WE и WA, G&P

Stillet писал(а):-- зависимость от температуры

Ну тут тоже спорно.
Все ИМХО естессно
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 06.08.2010 10:05

Жил бы в Сочи или ещё где ваще в тропиках - играл бы с блоубэком. А то в с нашими перепадами температуры это только один геморрой. Вчера было вот +25 на улице (что нормально), а сегодня уже +15 (что маловато для блоубэка) - и чёрт его знает что будет завтра. А ночные игры, магазин в варежку заворачивать?

P.S. блоубэки на внешнем баллоне под ВВД не упоминаю, ибо это совсем отдельная закрытая секта.
Вернуться к началу
Gh0st
Gh0st

Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26.12.2009
Откуда: Москва
Сообщение Gh0st » 06.08.2010 10:08

Если не надеяться на то, что девайс будет работать на все 100 из коробки - разочарования в гбб не будет. Его надо покупать грамотно, сразу заказав себе все необходимые кастомные детали.
Я вложил в свою гбб дополнительно где-то 20к рублей и теперь она вполне себе надежна. Общая стоимость, т.к. я брал карабин тут, получилась 35 500. Нужно только не лениться чистить.
А кто мне скажет сколько будет стоить сделать аег со 160 м/с, да еще и с переменным тюном, опускаемым до 120 поворотом винта?
П.С. А отдача на СО2 очень близка к реальной отдаче М4, так что не слушай тех, кто брюзжит что это неантуражно. А поливать очередями по 200 шаров из бункера антуражно?
Proud WE M4 CQBR User
Вернуться к началу
vadik-gadik
vadik-gadik

Сообщения: 392
Зарегистрирован: 14.11.2009
Откуда: Москва
Команда: US NSW Seal Team 5/O.G.P.
В игре: с 2009 года
Сообщение vadik-gadik » 06.08.2010 12:00

Кстати на СО2 и на температуру то в принципе пох..
Вернуться к началу
Javert
Javert

Сообщения: 8240
Зарегистрирован: 20.04.2009
Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест
В игре: играю
Сообщение Javert » 06.08.2010 12:02

А можно я потртолю? Ну не много, так для себя.

При -5 пистолет с новым баллоном СО2 сделал ТРИ выстрела и издав задушевное пшшш отдал концы. Тут писали про -21 это как? Баллон ВВД за спиной и шланг? Очень антуражно...
Очередь на 200 шаров из бункера, это из какого? У меня из стандартного эмочного бункера больше 40 не вылетает, подкручивать надо. Электро-всякие-яйца на большинстве игр под запретом поэтому я себе такой даже не покупаю.
Отдача ГББ похожа на отдачу боевой Эмки? Долго смеялся. Вы вообще стреляли из чего-то кроме ГББ? Ну хоть из мелкашки в тире? Из той ГББ которой удалось пострелять мне отдачи не было вообще никакой только громкое клацанье "болта". Такой же эффект можно легко получить и на АЕГ, стальные головки цилиндра и поршня на хорошей пружине бахают очень "антуражно" :smile:
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
Вернуться к началу
maddogncux[GB]
maddogncux[GB]

Сообщения: 5471
Зарегистрирован: 10.12.2003
Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears
В игре: с 2003
Сообщение maddogncux[GB] » 06.08.2010 12:38

Javer писал(а):А можно я потртолю? Ну не много, так для себя.

При -5 пистолет с новым баллоном СО2 сделал ТРИ выстрела и издав задушевное пшшш отдал концы. Тут писали про -21 это как? Баллон ВВД за спиной и шланг? Очень антуражно...
Очередь на 200 шаров из бункера, это из какого? У меня из стандартного эмочного бункера больше 40 не вылетает, подкручивать надо. Электро-всякие-яйца на большинстве игр под запретом поэтому я себе такой даже не покупаю.
Отдача ГББ похожа на отдачу боевой Эмки? Долго смеялся. Вы вообще стреляли из чего-то кроме ГББ? Ну хоть из мелкашки в тире? Из той ГББ которой удалось пострелять мне отдачи не было вообще никакой только громкое клацанье "болта". Такой же эффект можно легко получить и на АЕГ, стальные головки цилиндра и поршня на хорошей пружине бахают очень "антуражно" :smile:


200 шаров на самом деле в легкую из бункера ,закручиваешь до максимума и дальше зажимаешь и не отпускаешь , главное чтобы очередь даже на секунду не прервалась .геховские бункеры вытряхивает под 0

а про отдачу где то в соседней ветке обсуждают дивайс под мки чтобы типо отдача была ,по мойму в кастоме ...
и нафига с таким нужны гбб

Ничего не мерзнет. Даже при -21


с трудом вериться такой минус аеги то плохо переносят а вы про гбб.
неверю
Shotgun, Zerg and you I gotta Zerg and the shotgun And I'm bringin 'em home to you
i like chocolate mushrooms(C)
"В скафандре, в гамаке и Stoya"(C)Vladimir[MARLON]
Вернуться к началу
=ВЕДЬМАКЪ=
=ВЕДЬМАКЪ=

Сообщения: 76
Зарегистрирован: 18.05.2009
Сообщение =ВЕДЬМАКЪ= » 06.08.2010 12:43

Меня радует в GBB реалистичное количество шаров в магазине. Моя команда играет на AEG и только чёрными шарами и заряжает не боле 50 в механы.
Реализма можно на чём угодно добится.
Но я не советую брать GBB в качестве первой airsoft винтовки, большое количество примеров когда новички продают GBB через две-три недели после покупки.
Вернуться к началу
Gh0st
Gh0st

Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26.12.2009
Откуда: Москва
Сообщение Gh0st » 06.08.2010 12:49

Javer писал(а):Отдача ГББ похожа на отдачу боевой Эмки? Долго смеялся. Вы вообще стреляли из чего-то кроме ГББ? Ну хоть из мелкашки в тире? Из той ГББ которой удалось пострелять мне отдачи не было вообще никакой только громкое клацанье "болта". Такой же эффект можно легко получить и на АЕГ, стальные головки цилиндра и поршня на хорошей пружине бахают очень "антуражно" :smile:


Да, дарагой, удавалось, в том числе и из м4. А из какой гбб вы стреляли? ТМ МК 23? Очень нравятся люди, которые когда-то видели гбб с расстояния 50 метров, а теперь флудят тут, авторитетно расписывая все их недостатки.

А по поводу вашего несчастного пистолета на СО2 -
1) нефиг покупать всякое дешевое г
2) перед отстрелом из коробки нужно было все перебрать, подогнать, смазать, тогда, глядишь, и не было бы пфффффф
Так что это исключительно ваш косяк, а не ущербность гбб системы. Ухаживать надо за оружием, это и для риалстила верно. Даже "неимеющийаналоговвмире" если его не обслуживать вполне может сделать, правда не пффффффф, а похуже.
Думаете, все обладатели гбб на играх ограничиваются тремя выстрелами и пфффф, а потом идут в мертвяк шашлык-машлык кушать? :shock: :shock:
Proud WE M4 CQBR User
Вернуться к началу
elmarin
elmarin

Сообщения: 616
Зарегистрирован: 11.12.2007
Откуда: Химки
Команда: Экипаж рыжего пикапа. K.F.I.
В игре: с 2008 ого
Сообщение elmarin » 06.08.2010 13:18

По существу. Есть M16 GBB от WE и M4 AEG от СА.
одна может заменить другую в случае поломки.
GBB - ну очень душевно! Да мне нравиться клацанье болта, отдача и 30 шаров в магазине.
ГББ в базе выдает 150 м\с
ГББ проста в ремонте и сборке-разборке (факт)
ГББ отучила "пулеметить" в слепую, стрельба стала прицельной.
за 3 месяца эксплуатации пришел к выводу что буду двумя руками за ГББ ,но АЕГ продавать не буду т.к. замена должна быть и разнообразие есть гуд.
"Теоретики кунг-фу" могут отдохнуть.
А я смотрю вы здесь все молодцы!
Лысый, грязный.... таракана от чешуи отчищает......-МУЖИК (с) Хомякова Е. комментарий к фото.
«Мы прекращаем играть не потому, что стареем; мы стареем, потому что прекращаем играть». Джордж Бернард Шоу
Вернуться к началу
Mactavish
Mactavish

Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщение Mactavish » 06.08.2010 13:21

Gh0st писал(а):
Javer писал(а):Отдача ГББ похожа на отдачу боевой Эмки? Долго смеялся. Вы вообще стреляли из чего-то кроме ГББ? Ну хоть из мелкашки в тире? Из той ГББ которой удалось пострелять мне отдачи не было вообще никакой только громкое клацанье "болта". Такой же эффект можно легко получить и на АЕГ, стальные головки цилиндра и поршня на хорошей пружине бахают очень "антуражно" :smile:


Да, дарагой, удавалось, в том числе и из м4. А из какой гбб вы стреляли? ТМ МК 23? Очень нравятся люди, которые когда-то видели гбб с расстояния 50 метров, а теперь флудят тут, авторитетно расписывая все их недостатки.

А по поводу вашего несчастного пистолета на СО2 -
1) нефиг покупать всякое дешевое г
2) перед отстрелом из коробки нужно было все перебрать, подогнать, смазать, тогда, глядишь, и не было бы пфффффф
Так что это исключительно ваш косяк, а не ущербность гбб системы. Ухаживать надо за оружием, это и для риалстила верно. Даже "неимеющийаналоговвмире" если его не обслуживать вполне может сделать, правда не пффффффф, а похуже.
Думаете, все обладатели гбб на играх ограничиваются тремя выстрелами и пфффф, а потом идут в мертвяк шашлык-машлык кушать? :shock: :shock:


мне интересно где ж вы у нас с м4 то стреляли а уважаемый?
и что за дебильная сказка о работе ГББ при -21

ИМХО ВЫ ГОНИТЕ !
Вернуться к началу
=ВЕДЬМАКЪ=
=ВЕДЬМАКЪ=

Сообщения: 76
Зарегистрирован: 18.05.2009
Сообщение =ВЕДЬМАКЪ= » 06.08.2010 13:28

Ну всё, холливар начался!((
Вернуться к началу
maddogncux[GB]
maddogncux[GB]

Сообщения: 5471
Зарегистрирован: 10.12.2003
Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears
В игре: с 2003
Сообщение maddogncux[GB] » 06.08.2010 13:31

Да, дарагой, удавалось, в том числе и из м4. А из какой гбб вы стреляли? ТМ МК 23? Очень нравятся люди, которые когда-то видели гбб с расстояния 50 метров, а теперь флудят тут, авторитетно расписывая все их недостатки.


я может и тупой но вас спрашивали кажется про боевую стреляли вы из боевой или нет ?

....
2) перед отстрелом из коробки нужно было все перебрать, подогнать, смазать, тогда, глядишь, и не было бы пфффффф
Так что это исключительно ваш косяк, а не ущербность гбб системы. Ухаживать надо за оружием, это и для риалстила верно. Даже "неимеющийаналоговвмире" если его не обслуживать вполне может сделать, правда не пффффффф, а похуже.


как бы резинкам и клапанам пофигу че вы там с ними сделали если они замерзли
Shotgun, Zerg and you I gotta Zerg and the shotgun And I'm bringin 'em home to you
i like chocolate mushrooms(C)
"В скафандре, в гамаке и Stoya"(C)Vladimir[MARLON]
Вернуться к началу
Gh0st
Gh0st

Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26.12.2009
Откуда: Москва
Сообщение Gh0st » 06.08.2010 14:16

Отвечаю на страшные обвинения - стрелял из М4 в одной части (в какой не скажу), где был на экскурсии - ее командир учился в академии с моим отцом. Также стрелял из многих экземпляров нашего производства, т.ч. экспериментальных. Перед присягой, естественно, на стрельбах был. Так что не надо тут пипку мою мерять, померьте у себя вначале.
Естественно я не утверждаю что отдача совпадает на 100%. Но, как минимум, очень похожа.
Proud WE M4 CQBR User
Вернуться к началу
Gh0st
Gh0st

Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26.12.2009
Откуда: Москва
Сообщение Gh0st » 06.08.2010 14:17

maddogncux[GB] писал(а):
как бы резинкам и клапанам пофигу че вы там с ними сделали если они замерзли


Надо силиконить было - не травили бы и, следовательно, не замерзли бы.


А по поводу -21 - не знаю, но для WE M4 есть ратековская зимняя пружина - более мягкая, при -5 работает точно.
Proud WE M4 CQBR User
Вернуться к началу
maddogncux[GB]
maddogncux[GB]

Сообщения: 5471
Зарегистрирован: 10.12.2003
Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears
В игре: с 2003
Сообщение maddogncux[GB] » 06.08.2010 14:23

Gh0st писал(а):
maddogncux[GB] писал(а):
как бы резинкам и клапанам пофигу че вы там с ними сделали если они замерзли


Надо силиконить было - не травили бы и, следовательно, не замерзли бы.


А по поводу -21 - не знаю, но для WE M4 есть ратековская зимняя пружина - более мягкая, при -5 работает точно.


моя пипка известна всем 25 см в холодной воде...

как бы есть правила два поста делать подряд ,а обеднять в один...это два

а три
не верю (с)
Shotgun, Zerg and you I gotta Zerg and the shotgun And I'm bringin 'em home to you
i like chocolate mushrooms(C)
"В скафандре, в гамаке и Stoya"(C)Vladimir[MARLON]
Вернуться к началу
BeaVisS
BeaVisS

Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 06.10.2009
Откуда: Казань
В игре: неадекватен
Сообщение BeaVisS » 06.08.2010 14:25

а у моего друга Васи на х..ю 33 попугайчика помещается. но у последнего лапка сползает (с)

пысы: сорри, не удержался :smile:

модеры, прикройте тему, плиз
вообще если новичок на первой же трене по рас...дяйству ломает пополам привод и про..вает каску,то это какбы не к добру (c) Крис
Руководитель по дрищизму и форумному срачу (с) iozjik
Вернуться к началу
elmarin
elmarin

Сообщения: 616
Зарегистрирован: 11.12.2007
Откуда: Химки
Команда: Экипаж рыжего пикапа. K.F.I.
В игре: с 2008 ого
Сообщение elmarin » 06.08.2010 14:33

А какая разница? Кому вообще есть какое дело до "верю - не верю"
Отдача не похожа однозначно. И звук не похож. И дыму нету. И гильзы не падают. А вот ощущение от имитации отдачи интересные и новые, а кому мало могут болт (не тот которыми меряются тут молодые люди) потяжелее установить, тогда "отдача" будет посильнее. Много теории и мало практики.
ГББ - тема сырая, но при должных усилиях скоро будет хорошее качество и надежность. Игрушки, братья, они и есть игрушки.

to BeaVisS +1
остальные вопросы в теме "Газовое оружие с имитацией отдачи"
А я смотрю вы здесь все молодцы!
Лысый, грязный.... таракана от чешуи отчищает......-МУЖИК (с) Хомякова Е. комментарий к фото.
«Мы прекращаем играть не потому, что стареем; мы стареем, потому что прекращаем играть». Джордж Бернард Шоу
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   

Пред.След.

Вернуться в Новичкам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5