Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
scsml
![scsml](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 1 Зарегистрирован: 22.08.2005 Откуда: из неоткуда
|
scsml » 22.08.2005 23:14
|
|
|
Есть задача - сделать эффектный и хороший подарок подростку, увлекающемуся оружием, для тенировок в стрельбе. Поначалу хотел подарить обычную пневматическую винтовку, но случано наткнулся на статью об m4a1. ВОТ ЭТО ДА! Настоящая штурмовая винтовка, да еще стреляет очередями! Но после прочтения этого форума и нескольких обзоров немного потерялся. Поскольку сведения об этом оружии получены быстро, они неполные, наверняка не точные, нуждаются в систематизации и потверждении. Изложу вкратце выводы по прочитанному, и буду очень признателен если более опытные пользователи меня поправят и дополнят. Итак. 1. Целесообразность покупки именно такого оружия: - уникальный внешний вид - относительная травмобезопасность и безопасность для окружающей обстановки (реально ли разбить оконное стекло такой винтовкой? не опасно ли пользоваться в закрытом помещении?) - точность на 25м разброс примерно 5см (насколько это хорошо в сравнении с пневматикой за сравнимую стоимость?) - надежность (не применимо к конкретной модели, а о подобной технике в целом) - сложность и стоимость регулярного обслуживания (вообще и в сравнении опять же с пневматикой) 2. Выбор конкретной модели: Точно решил, что это будет M4? но не определюсь между TM M4A1 и CA M15A4. В пользу первой (по отзывам) говорит изначальная "беспроблемность" - т.е. автомат полностью рабочий прямо из коробки, - не нужно делать ничего! Но мне не нравится, что многовато пластмассы - это и несолидность и, наверное, ненадежность. CA - полностью в металле. Но отзывы весьма неоднозначные: 1. Глючный хопап в раннних моделях. Но ведь теперь он полность металлический - это что-то меняет? 2. Нужно полностью разобрать и аккуратно! собрать, перед использованием. Качество сборки тоже не улучшилось в последних моделях? 3. Рекомендуют сразу приготовиться к апгрейду, однако тут же советуют апгрейд, который сводится к замене внутреннего стволика на 6.04 и установке более мощной пружины !? - это что-то принципиально меняет? Все-таки склоняюсь к ней, но хочется знать, что с ней необходимо сделать после покупки и можно ли обойтись вообще без переделок? Отдельно вопрос по 6.04 ств. - насколько он улучшит кучность стрельбы? И по батарее, какой максимум можно и стоит ставит в такой автомат в моем случае, и во что это обойдется с зарядным устройством? Возможна ли стрельба одинчными без батареи вообще? Что можете сказать об использовании металлических шаров в приводах, это реально, и какова эффективность? Какова эффективность глушителя, или это исключительно косметическая надстройка? Я понимаю, что все это много раз обуждалось, но на то я и "новичек". К тому же комментарии по этим вопросам неоднозначные и даже противоречивые и еще раз свести все воедино наверное не помешает. А информация вся разрозненная и за короткий срок, сложно сделать правильные выводы, да еще и "на пальцах", не имея практического представления об обсуждаемом предмете. Спасибо за терпение ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Последний раз редактировалось scsml 22.08.2005, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
DarkWing [GB]
![DarkWing [GB]](/images/comprofiler/tn2382_51222c06a955b.jpg)
Сообщения: 7588 Зарегистрирован: 18.08.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
DarkWing [GB] » 22.08.2005 23:23
|
|
|
Скажем так: если цель - подарок подростку, увлекающемуся оружием, который из него будет стрелять по бумажным мишеням, банкам и прочему - то CA, имхо, самое оно. И выглядет вполне.
Поскольку тюнинг, даже минимальный не предполагается, то штатные потроха - вполне себя оправдывают. Ставить более мощную пружину для озвученных задач смысла не имеет. Даже, по большому счету, и стволик не нужен. Хотя, если деньги есть, то стволик, все-же лучше сменить: деньги не такие-уж большие, а результат ощутим.
Без батареи не стреляет вообще.
Замена батареи на более мощную для озвученных задач, так-же смысла не имеет.
Мой совет - CA в базовой комплектации. + стволик по желанию.
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
kolokolchik[GB]
![kolokolchik[GB]](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 2827 Зарегистрирован: 23.08.2004 Откуда: Ulthwe
Команда: Равняйсь! В игре: 80 лет в интернете.
|
kolokolchik[GB] » 22.08.2005 23:23
|
|
|
в поиск.
Но вообще-то маруй, он надежнее, да и полегче.
Their arrogance is matched only by their firepower.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
DarkWing [GB]
![DarkWing [GB]](/images/comprofiler/tn2382_51222c06a955b.jpg)
Сообщения: 7588 Зарегистрирован: 18.08.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
DarkWing [GB] » 22.08.2005 23:28
|
|
|
Отдельно вопрос по 6.04 ств. - насколько он улучшит кучность стрельбы? И по батарее, какой максимум можно и стоит ставит в такой автомат в моем случае, и во что это обойдется с зарядным устройством? Возможна ли стрельба одинчными без батареи вообще? Что можете сказать об использовании металлических шаров в приводах, это реально, и какова эффективность?
Шары металлические, увы, слишком тяжелы для нетюнингованного оружия. Только пластик. Кстати, стволик 6.04, предполагает использование более качественных шаров, таких как к примеру Маруй или Гуардер.
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav]
Аффтар
![Аффтар Аффтар](./images/ranks/005.gif)
![PFC.Elias[LRRP, 1st Cav]](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 929 Зарегистрирован: 02.01.2005 Откуда: Москва
В игре: С 2004 года
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] » 22.08.2005 23:35
|
|
|
scsml писал(а):- точность на 25м разброс примерно 5см (насколько это хорошо в сравнении с пневматикой за сравнимую стоимость?)
ИМХО Такая точность в базовой комплектации невозможна. Только, со стволиком 6.03-6.04 качественными шарами, и грамотно настроенным Hop-Up'ом это можно считать реальным. Хотите точность это либо болтовка, либо жёсткая пневматика.
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу,
настоящие мастера не применяют его без необходимости. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Joker
![Joker](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 1563 Зарегистрирован: 08.08.2004 Откуда: Russia, Moscow
Команда: Ewoks В игре: c 2004го
|
Joker » 22.08.2005 23:43
|
|
|
scsml писал(а):- относительная травмобезопасность и безопасность для окружающей обстановки (реально ли разбить оконное стекло такой винтовкой? не опасно ли пользоваться в закрытом помещении?
На самом деле вопрос спорный, т.к. безопасность эта обманчива. Если взять Маруевский привод - он выглядит как игрушка. Очень хорошо сделанная, но все же - игрушка. И отношение к приводу будет как к игрушке. А при этом травмы от базового привода при неосторожном обращении могут быть серьезными - и глаза, и зубы выбивают, про что уже не однократно тут писали.. А в плане учится стрелять - опять хе сомнительно это с приводом: сам привод легкий(даже СА-шный), отдачи нет, стреляет недалеко, шар в полете видно - если просто по мешеням стрелять, то, думаю, после второй механы промахи будут только разлетом привода определятся.. да и к тому же особенности траектории шара из-за хоп-апа - он делает в конце полета своеобразную "горку" - сводят на нет все получаемые "навыки". Все ИМХО. А как подарок - в принципе неплохо. Только потом еще протребуется срочно подарить камок, разгрузку, еще пару бункеров, пяток-другой механ, рацию, каску с броником.... 2ЧП - 6.04 стволик, отстрелят 7.5К командовских, так что ты гонишь. Не веришь мне - спроси у Крока ![Podmigivanie :wink:](./images/smilies/wink.gif)
Yea, though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil, for I am the baddest mother fucker in the valley Gen. G. Patton
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
DarkWing [GB]
![DarkWing [GB]](/images/comprofiler/tn2382_51222c06a955b.jpg)
Сообщения: 7588 Зарегистрирован: 18.08.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
DarkWing [GB] » 23.08.2005 00:57
|
|
|
Иван [GB] писал(а):2ЧП - 6.04 стволик, отстрелят 7.5К командовских, так что ты гонишь. Не веришь мне - спроси у Крока ![Podmigivanie :wink:](./images/smilies/wink.gif)
Бороде это скажи ! ![Smile :smile:](./images/smilies/smile.gif)
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Prince740
![Prince740](/images/comprofiler/tn3580_4fe8adf66aa14.jpg)
Сообщения: 2526 Зарегистрирован: 14.06.2005 Откуда: Москва
В игре: C 2005 года
|
Prince740 » 23.08.2005 01:24
|
|
|
ИМХО лучше хорошую винтовку на СО2 подарить. Чувствуется приятнее в руках чем автомал из-за классической ложи, полуавтомат, и главно-предназначена для стрельбы по мишени
...Спутниковый секстант не подвел... Magna Carta - мой идеал толерантности.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Корж
![Корж](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 184 Зарегистрирован: 11.08.2005 Откуда: Калуга
Команда: СК М.О.Р.Ф.
|
Корж » 23.08.2005 03:20
|
|
|
Ну могу вам честно на сто процентов сказать:если бы я был сейчас подростком и мне подарили бы привод,я был бы в неописуемом восторге.А пневматика это так,вещь всем известная и бесперспективная(не обидеть бы Хардболлистов ![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif) ).
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
rgreat
![rgreat](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 219 Зарегистрирован: 27.07.2005 Откуда: Civil Defence, Мытищи
|
rgreat » 23.08.2005 05:18
|
|
|
М4 в базовом корпусе - попса. У всех основных производителей. У меня ассоциируеться с китайскими игрушками в палатках.
AUG, M14, G36 заметно солидней. Да почти все привода лучше визуально смотрятся.
Владельцев М4 прошу яйцами в меня не кидать. Мнение сугубо субьективное.
Steyr AUG HBAR [145], MP5A4 [140], MP5A4 [120], MP5K [75], Beretta M92F [90], Taurus 24/7 [110].
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
XeNoFob [GB]
![XeNoFob [GB]](/images/comprofiler/tn1885_502c82f615b05.gif)
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 23.08.2005 11:52
|
|
|
в качестве подарка, хммммм, пожалуй М-14 от маруя в деревянном исполнении или это: http://www.airsoft-armory.ru/catalog.ph ... =shotgun#1но последнее на газу! а вообще-то мне из М-серии лично мне оччень ICS нравится
Последний раз редактировалось XeNoFob [GB] 23.08.2005 12:42, всего редактировалось 1 раз.
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
fishman
За основание!
![За основание! За основание!](./images/ranks/medal.gif)
![fishman](/images/comprofiler/tn66_50103c307fe6f.gif)
Сообщения: 11772 Зарегистрирован: 11.04.2001 Откуда: Москва, Дубровка
Команда: US NAVY ST6 В игре: с июня 1997
|
fishman » 23.08.2005 11:54
|
|
|
ИМХО, дабы хоть какая то польза была, лучше подарить пистолет блоубэк
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Ugrumij
![Ugrumij](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 746 Зарегистрирован: 07.02.2005 Откуда: Москва, Соколя
Команда: [url=http://www.airfox-team.com/]AirFox[/url]
|
Ugrumij » 23.08.2005 13:26
|
|
|
Целиком и полностью согласен! А вот с блоу бэком, рановато еще дело иметь начинающему! Подвижные части- травмы себе, короткий ствол- травмы окружающим! Длинный ствол проще контролировать, когда он в руках у человека без навыков обращения с оружием!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
XeNoFob [GB]
![XeNoFob [GB]](/images/comprofiler/tn1885_502c82f615b05.gif)
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 23.08.2005 13:37
|
|
|
ну кажется мне вы слишком серьезно настроены...про подвижные части просто изначально вопрос стоял о приводе... а так была даже тема по красивым GBB? там и хром, и позолота...... в качестве подарка - Desert Eagle HK почему то люди его оччень любят ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
fishman
За основание!
![За основание! За основание!](./images/ranks/medal.gif)
![fishman](/images/comprofiler/tn66_50103c307fe6f.gif)
Сообщения: 11772 Зарегистрирован: 11.04.2001 Откуда: Москва, Дубровка
Команда: US NAVY ST6 В игре: с июня 1997
|
fishman » 23.08.2005 13:46
|
|
|
В названии темы видно "страйкбольное оружие" без конкретизации его принадлежности по типу, то есть любое ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) , не обязательно АЕГ, поэтому, увидев в теме ещё и слова "для тренировок" высказал своё предположение о блоубэке. И хотя уже много раз говорилось, что страйкбольное оружие не сможет заменить в тренировках настоящего, а иногда даже может испортить правильное восприятие настоящего оружия в последствии, блоубэки, за счёт имитации отдачи (а у некоторых пистолетов конечно не без помощи всё таки тюнинга эту отдачу можно сделать почти реальной). Да и тренироваться с оружием, по моему мнению надо начинать именно с короткостволов.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Kukuruzo[Команчи]
![Kukuruzo[Команчи]](/images/comprofiler/tn1651_50ad547447a58.jpg)
Сообщения: 1074 Зарегистрирован: 25.09.2003 Откуда: Москва
Команда: Команчи В игре: с 2003 года
|
Kukuruzo[Команчи] » 25.08.2005 15:43
|
|
|
Вот полностью с Fishman'ом согласен, глок или десерт самое то что надо, безумно антуражно и менее травмоопасно (в том плане что скорострельность меньше), да и расход шаров не в пример меньше, один пакет купить и на год ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) .
Оптимисты учат английский, пессимисты китайский, а реалисты мат часть автомата Калашникова. (народное творчество)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
kolokolchik[GB]
![kolokolchik[GB]](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 2827 Зарегистрирован: 23.08.2004 Откуда: Ulthwe
Команда: Равняйсь! В игре: 80 лет в интернете.
|
kolokolchik[GB] » 25.08.2005 16:40
|
|
|
Kukuruzo[Пси Хи] писал(а):Вот полностью с Fishman'ом согласен, глок или десерт самое то что надо, безумно антуражно и менее травмоопасно (в том плане что скорострельность меньше), да и расход шаров не в пример меньше, один пакет купить и на год ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) .
глок 18С от КСЦ имеет скорострельность порядка 1000, да и скорость вылета побольше, чем у базы.
Their arrogance is matched only by their firepower.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Gdanz
![Gdanz](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 28 Зарегистрирован: 17.09.2004 Откуда: Львов
|
Gdanz » 25.08.2005 19:15
|
|
|
KWC mini UZI. Думаю понравится ![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif) Почти антуражная отдача, питание от СО2 балончиков (что намного проще купить чем грингаз), автоматический огонь, тяжелый, всепогодный, 140-150 м/с в базе.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
![](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 332 Зарегистрирован: 29.12.2004
|
» 25.08.2005 20:02
|
|
|
А по-моему старый, добрый АК лучше... ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Нет странных приказов и глупых идей,
Лишь черная масса х@$%ит людей.
ака Дроныч 8)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
CTAC
![CTAC](/images/comprofiler/tn921_507eab237a345.jpg)
Сообщения: 319 Зарегистрирован: 04.09.2001 Откуда: YVR / BWS / PUJ
|
CTAC » 26.08.2005 12:10
|
|
|
scsml -- если есть опасения насчет безопасности, то у Маруя была недавно серия Boys -- M4-Boys и MP5-Boys, поищите информацию про них, там скорость вылета шарика значительно понижена. От производителя они и стоят много дешевле, хотя учитывая дальнюю дорогу, цена в России может быть похожей на цену на нормальные приводы.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
XeNoFob [GB]
![XeNoFob [GB]](/images/comprofiler/tn1885_502c82f615b05.gif)
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 26.08.2005 12:26
|
|
|
неантуражно ну совсем
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Ivan.
![Ivan.](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 18 Зарегистрирован: 15.09.2005 Откуда: Москва
|
Ivan. » 20.09.2005 01:04
|
|
|
Будет крутой подарок, если подарить привод как в фильме "Чужой3". Он даже с счетчиком выстрелов!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Tyapich
За Гуманизм и Терпение
![За Гуманизм и Терпение За Гуманизм и Терпение](./images/ranks/saper.gif)
![Tyapich](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 1017 Зарегистрирован: 13.06.2001 Откуда: Москва
Команда: К.И.С.К.А. В игре: с июня 2000г.
|
Tyapich » 20.09.2005 02:21
|
|
|
LxZerg[LRRP, 1st Cav] писал(а):ИМХО Такая точность в базовой комплектации невозможна. Только, со стволиком 6.03-6.04 качественными шарами, и грамотно настроенным Hop-Up'ом это можно считать реальным. Хотите точность это либо болтовка, либо жёсткая пневматика.
Гон. И моя ПДВха еще в базовой комплектации тому яркое подтверждение. Не стоит делать категоричных выводов при ничтожном опыте общения со страйкбольными приводами.
ТУТ ответят на любой вопрос
В отношении тех кто на шаромете использует термин фраг нужно использовать термин нуб
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Balu
![Balu](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 1068 Зарегистрирован: 27.04.2001 Откуда: г.Звенигород
Команда: Легион
|
Balu » 20.09.2005 02:53
|
|
|
Сомневаюсь , что тема эта для этого раздела. Если обсуждать оружие, то в оружейку, если подарки , то в оффе. Закрываю. Если интересно Рыбак перенесет в соответствующий раздел, если не интересно ,то удалю через три дня.
Все в сад.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
|