КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

вообщем все видели, можно спойлерить.

"они" - это не зеленые человечки. это и есть люди. спасшиеся с земли в виде проекта Б, который "Лазарь". Посмотрите внимательно на скафандр др.Манна)

И в гиперкуб Купер попал не случайно - его туда привели, чтобы он нашел способ передать информацию на Землю. Потому что "они" пытались, многими способами, но все, что видели земные люди - многочисленные аномалии, о которых профессор рассказывал Куперу в начале фильма.

Самый главный вопрос: кто создал червоточину? Она не была создана в результате временной петли, типа что "так было предопределено".

Не понял, а что такого на скафандре Манна?

эмблема и название Lasarus. уже за 10 лет до полета Купера никто не собирался спасать землян - собирались отправить биоматериал через кротовую нору.

antey_DL писал(а):эмблема и название Lasarus. уже за 10 лет до полета Купера никто не собирался спасать землян - собирались отправить биоматериал через кротовую нору.

Мне кажется, вы невнимательно смотрели или недопоняли. То, что профессор Бренд и его сообщник Манн, на самом деле, не верили в успех плана А, выяснилось при смерти Бренда. Но план А был вполне рабочий. Правда, профессор Бренд искусно морочил всем голову со своими уравнениями, чтобы не провалился и его план Б. Чтобы их вообще не прокатили с финансированием. Так что, почти все усилия по плану А были реальны.

Программа Лазарус официально включала в себя оба плана, официально символизировала попытку воскресить умирающее человечество.

Полет Купера официально проводился в рамках плана Б, а Бренд всем успешно врал про грядущий успех плана А.
В результате цепочки драматических и трагических обстоятельств (сумашествие и предательство, смерть Манна и авария) полет Купера встал на грань провала, но Купер !благодрая всему этому! случайно и с помощью "их" сумел, пройдя по смертельной грани, передать дочери недостающие данные для плана А и дать шанс Амелии реализовать план Б.

Если никто не собирался реализовать план А, одна Мерф ничего бы не достигла. Проблема плана А и мистификация Бернда была его трагедия, но он боролся до последнего как умел и даже перед смертью пытался ободрить Мерф стихами "don't go gentle in to that good night", которые призывали к упорству в борьбе за виживание, против отчаяния.

Кстати, Куперу эти стихи нафиг не сдались. Он лишь один раз потерял веру в успех. но тут подоспел ТАРС с новостями от "этих"...

Хеппиэнд. голливуд едрена

Фильм очень порадовал. Смотрел с другом (студенты физфака). Самым корёжащим элементом всё таки был финальный полёт вокруг чёрной дыры. Их там должно было распылить на атомы и порвать на части, а не деликатно опустить за горизонт событий. Я молчу про совершенно дикие температуры, но около горизонта огромный перепад силы тяжести в зависимости от расстояния.
Ну и ещё один момент. Следим за моими руками. На планете час идёт семь лет. Отправленный туда 10 лет назад учёный уже 4 года не шлёт сигналов. Внимание, вопрос. Сколько прожил учёный на этой планете И НАХЕРА ТУДА ЛЕТЕТЬ?

Nikok писал(а):Фильм очень порадовал. Смотрел с другом (студенты физфака). Самым корёжащим элементом всё таки был финальный полёт вокруг чёрной дыры. Их там должно было распылить на атомы и порвать на части, а не деликатно опустить за горизонт событий. Я молчу про совершенно дикие температуры, но около горизонта огромный перепад силы тяжести в зависимости от расстояния.
Ну и ещё один момент. Следим за моими руками. На планете час идёт семь лет. Отправленный туда 10 лет назад учёный уже 4 года не шлёт сигналов. Внимание, вопрос. Сколько прожил учёный на этой планете И НАХЕРА ТУДА ЛЕТЕТЬ?

Это в фильме четко рассказывалось. Сигнал позитивный шел постоянно. Ученый высадился минут за 40 до прибытия основной группы (по времени на планете), и погиб через 20 минут после посадки (а еще через 20 минут - сели герои фильма), а сигнал от него шел - позитивный сигнал об успешной посадке. Тут-то как раз коллизий нет.

для физиков в фильме есть допущение "мягкая сингулярность")

Плана "А" не существовало. была декорация, призванная мобилизировать остаток НАСА для рывка к Гаргантюа. В итоге, план "Б" и сработал, потому что дочка профессора оказалась с зиготами на подходящей планете и начала выращивать человечество заново.

А то, что люди с планеты Земля частично или полностью спаслись - заслуга уже дочки профессора. Вырастила новое человечество, а те спасли Купера во время падения в черную дыру и помогли выйти на связь с дочкой.

И корабль на орбите Сатурна, спасший Купера, к плану А профессора отношения не имел. Потому что план А - перевезти через кротовую нору человечество к Гаргантюа.

план А - перевезти через кротовую нору человечество к Гаргантюа.

упс. не подумал

Кстати, а как шло время ТАМ? В смысле - от какого момента открутилось еще лет 60-70?
60 лет прокрутилось для ГГ, пока он в "мягкой сингулярности" был, или прокрутилось для них всех, кто вокруг Гаргантюа был?
Просто если это прокрутилось только для ГГ, то по прибытию они найдут колонию, которой уже 60 лет, и могилку бабушки Амелии Бренд - первой поселенки.

Надо думать, Амелия тоже зацепила область замедления времени, хоть не так сильно, как Купер.

DarkWing [GB] писал(а):Кстати, а как шло время ТАМ? В смысле - от какого момента открутилось еще лет 60-70?
60 лет прокрутилось для ГГ, пока он в "мягкой сингулярности" был, или прокрутилось для них всех, кто вокруг Гаргантюа был?
Просто если это прокрутилось только для ГГ, то по прибытию они найдут колонию, которой уже 60 лет, и могилку бабушки Амелии Бренд - первой поселенки.

Он говорил Амелии - этот маленький манёвр стоил нам 51 года.

DarkWing [GB] писал(а):Это в фильме четко рассказывалось. Сигнал позитивный шел постоянно. Ученый высадился минут за 40 до прибытия основной группы (по времени на планете), и погиб через 20 минут после посадки (а еще через 20 минут - сели герои фильма), а сигнал от него шел - позитивный сигнал об успешной посадке. Тут-то как раз коллизий нет.

Я говорю о моменте, когда они уже обсуждали высадку на планете. Они уже знали, что час там идёт семь лет по их меркам. Они знали, что учёный перестал посылать сигнал четыре года назад, то есть не прожил на планете и часа (маловероятно, что передатчик так быстро накрылся). И они всё равно летят его спасать при том, что, если он жив, то он спокойно может подождать хоть сто лет - для него и суток не пройдёт. Для переселения эта планета всё равно годна лишь для плана Б, чего б было на неё позже не отправиться?

самое главное - понять, что в Интерстелларе нет проколов, голливудских глупостей и нестыковок. Это фильм физиков для лириков, так сказать)

antey_DL писал(а):самое главное - понять, что в Интерстелларе нет проколов, голливудских глупостей и нестыковок. Это фильм физиков для лириков, так сказать)

Хотелось бы это понять, но, во-первых, возникают вопросы. Кто на них ответит? Вы сможете?
Нестыковки и ляпы есть. Я не физик, но одно время работал в космической отрасли.
Могу перечислить некоторые из них:
1. Конструкция кресла космонавта не обеспечивает переносимость продольных перегрузок. Подголовник не фиксирует шлем никак. Это сделано, очевидно, для демонстрации этих перегрузок, когда при старте движков космонавты бьются затылком о подголовник.
2. Конструкция скафандра. Газовые шланги снаружи, да еще и сзади. Это выглядит эффектно, но... так и хочется их перерезать
- При продольных перегрузках голова космонавта передавливает шланг или давит на него, упершись в подголовник кресла.
- Снимать шлем вполне удобно, но надевать - нет, потому что не решена проблема соединения воздушных шлангов. Кстати, нет ни одного кадра с надеванием шлема. А одевать скафандр (или его части) космонавт должен иметь способность самостоятельно.
3. Конструкция Эндьюранс абсурдна с точки зрения науки о прочности. Вместо одной "спицы" в этом "колесе" их нужно, как минимум, две, а еще лучше четыре, по числу блоков маршевых движков на "ободе". Причем, они должны быть негерметичные, рамной или ферменной конструкции. Герметичный отсек от "обода" к "оси" "колеса" должен крепиться к силовой конструкции одной из "спиц".

4. Планета Миллер - гравитация 130% от земной: спокойно взлетают на шаттле, в то время, как при старте с Земли нужна была ракета-носитель.

Но это все мелочи)))))))

Ne_Kit писал(а):4. Планета Миллер - гравитация 130% от земной: спокойно взлетают на шаттле, в то время, как при старте с Земли нужна была ракета-носитель.
Но это все мелочи)))))))

Это можно попытаться объяснить тем, что с Земли везли еще кучу грузов и масса Рейнджера в разы меньше тех грузов .

DVC писал(а):

Ne_Kit писал(а):4. Планета Миллер - гравитация 130% от земной: спокойно взлетают на шаттле, в то время, как при старте с Земли нужна была ракета-носитель.
Но это все мелочи)))))))

Это можно попытаться объяснить тем, что с Земли везли еще кучу грузов и масса Рейнджера в разы меньше тех грузов .

Ну, это будет притянуто за ооочень большие уши))))))))

Критиканов фильма облили .овном по делу
http://tjournal.ru/paper/interstellar-k

DVC писал(а):Критиканов фильма облили .овном по делу
http://tjournal.ru/paper/interstellar-k

Nikok писал(а):

DarkWing [GB] писал(а):Это в фильме четко рассказывалось. Сигнал позитивный шел постоянно. Ученый высадился минут за 40 до прибытия основной группы (по времени на планете), и погиб через 20 минут после посадки (а еще через 20 минут - сели герои фильма), а сигнал от него шел - позитивный сигнал об успешной посадке. Тут-то как раз коллизий нет.

Я говорю о моменте, когда они уже обсуждали высадку на планете. Они уже знали, что час там идёт семь лет по их меркам. Они знали, что учёный перестал посылать сигнал четыре года назад, то есть не прожил на планете и часа (маловероятно, что передатчик так быстро накрылся). И они всё равно летят его спасать при том, что, если он жив, то он спокойно может подождать хоть сто лет - для него и суток не пройдёт. Для переселения эта планета всё равно годна лишь для плана Б, чего б было на неё позже не отправиться?

Блин, да ты путаешь! Четыре года назад перестал поступать сигнал от другого ученого - приятеля Амелии, находящегося на другой планете, на которую Амелия впоследствии таки высадилась и колонию там основала. А с планеты Миллера сигнал не прерывался.

Ne_Kit писал(а):

DVC писал(а):

Ne_Kit писал(а):4. Планета Миллер - гравитация 130% от земной: спокойно взлетают на шаттле, в то время, как при старте с Земли нужна была ракета-носитель.
Но это все мелочи)))))))

Это можно попытаться объяснить тем, что с Земли везли еще кучу грузов и масса Рейнджера в разы меньше тех грузов .

Ну, это будет притянуто за ооочень большие уши))))))))

Да ладно? Там около сотни 90-килограмовых контейнеров, плюс оборудование, плюс системы связи и навигации, снабжение поселенческой базы... А шаттл еще вряд-ли умеет до Юпитера летать!

Да ладно? Там около сотни 90-килограмовых контейнеров, плюс оборудование, плюс системы связи и навигации, снабжение поселенческой базы... А шаттл еще вряд-ли умеет до Юпитера летать!

Надо думать, что Эндьюранс собирали годами, как Мир и МКС, по частям.
Большими кусками или вообще на орбите произвели. хз. В условиях недостатка ресурсов и умирания выглядит фантастично. Тем не менее, тяжеловесные многоступенчатые РН, есно, нужны для создания Эндьюранс, а лёгонькие шаттлы вряд ли.


Общие виды межзвездных кораблей
http://galspace.spb.ru/orbita/23.htm

DarkWing [GB] писал(а):

Nikok писал(а):

DarkWing [GB] писал(а):Это в фильме четко рассказывалось. Сигнал позитивный шел постоянно. Ученый высадился минут за 40 до прибытия основной группы (по времени на планете), и погиб через 20 минут после посадки (а еще через 20 минут - сели герои фильма), а сигнал от него шел - позитивный сигнал об успешной посадке. Тут-то как раз коллизий нет.

Я говорю о моменте, когда они уже обсуждали высадку на планете. Они уже знали, что час там идёт семь лет по их меркам. Они знали, что учёный перестал посылать сигнал четыре года назад, то есть не прожил на планете и часа (маловероятно, что передатчик так быстро накрылся). И они всё равно летят его спасать при том, что, если он жив, то он спокойно может подождать хоть сто лет - для него и суток не пройдёт. Для переселения эта планета всё равно годна лишь для плана Б, чего б было на неё позже не отправиться?

Блин, да ты путаешь! Четыре года назад перестал поступать сигнал от другого ученого - приятеля Амелии, находящегося на другой планете, на которую Амелия впоследствии таки высадилась и колонию там основала. А с планеты Миллера сигнал не прерывался.

Так, пора снова на фильм идти. Как то я этот момент упустил.

Манн - очень интересный персонаж. Он необычный трус. Да, в начале он струсил, но потом он пытался сделать благое дело, когда пытался украсть Эндюранс. Ведь Купер не хотел лететь на Эдмунс, они собирались домой, а Манн все же думал о человечестве.

Я это провафлил. Действительно, Купер хотел вернуться домой, но ему пришлось героически пожертвовать собой из-за аварии Эндьюранс, спровоцированной Манном. или нет?
Блиннадо еще разок зазырить.
В любом случае манн .ука позорная - всех обманул ради своей .опы и они полетели не к эдмундсу...

Кстати, девизы Межзвездного:
ЭТО НЕВОЗМОЖНО. НЕТ, ЭТО НЕОБХОДИМО.
Не уходи смиренно...


Голливудщик доходчиво о гравитации как о 5-м измерении:

Торн: «Мне понравилась сцена с тессерактом — когда он ее объяснил. В начале фильма есть хороший момент, когда Брэнд (Энн Хэтэуей) говорит, что для пятимерных созданий время похоже на горы и равнины. Вы можете двигаться вперед во времени, словно взбираясь по скале. Или назад, спускаясь в долину. Красиво сформулировано. Но как это соотнести с набором правил Криса, который сказал, что ничто не может физически возвращаться назад во времени? У меня был ступор».

Нолан: «Я объяснил, что ее речь об аналогии, о перспективе. Все возвращается к плоскому миру. Если вы создание двух измерений, вы не можете видеть два измерения. Вы видите одно. Если вы трехмерное создание — вы видите только два измерения. Для меня и со временем так. Мы не можем его видеть. Мы его чувствуем и действуем соответственно. Но если бы вы были созданием пятимерного мира и смотрели на наш мир, вы видели бы время как пространственное измерение».