КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

мне вот честно очень хочется, чтобы второй фильм был получше чем первый...а вдруг????


просто есть писатели книги , которых даже и не стоит пытаться на киноэкран выносить....все равно ничего гне получится...( так кино на один раз....)

Pavel A. [BC] писал(а):

Игорь (Олива) писал(а):и слава богу, что Тарковский из этой ерунды такой шедевр сделал!
"Обитаемый остров", как все у Стругацких, типичная "советская фантастика" - скучная и занудная,

А западная незанудная фантастика - это книжки-серии, месилово на звездолетах и взрывы планет ? Я уж лучше скучную советскую почитаю.

Ну к примеру... Хайнлайн...

Игорь (Олива) писал(а):

Flann O'Brien писал(а):Правда, насколько я знаю, в прокате "Эквилибриум" провалился

так точно - при бюджете в 20 лимонов сборы в США 1 лимон и еще 5 лимонов в Европе. и тем не менее!

Pavel A. [BC] писал(а):А западная незанудная фантастика - это книжки-серии, месилово на звездолетах и взрывы планет ?

это вы комиксы читаете? я же таких книжек не знаю: знаю Бредбери, Азимова, Саймака. имена знакомы, надеюсь? почитайте на досуге

Я имел ввиду серийные боевички и проч. А у Брэдбери такие глыбищи есть, что куда там Толстому (это я про занудство и затянутость).! Насчет занудства советской не согласен, хотя, наверное, смотря что именно. В любом случае лучше, чем то, что сейчас массово продается.

CaTz писал(а):Ну к примеру... Хайнлайн...

Хайнлайну и вышеперечисленным можно было любые темы поднимать (у нас, условно, все должно было иметь хороший конец и заканчиваться победой коммунизма (в будущем социализма уже не было, только чистый коммунизм). Плюс капобщество - там все-таки жизнь поразнообразней.

Я имел ввиду основную массу, не комиксы, конечно, а примерно то, чем у нас сейчас прилавки завалены, только на иностранных языках, типа "Спецназ ГРУ против космических ниндзей". (ну может качеством чуть получше).

Просто (а может быть, и к счастью), это у нас не переводят (а в СССР и подавно не переводили).

Ефремов,Беляев,Казанцев - боюсь по произведениям этих писателей-фантастов,Фёдору Бондарчуку снять кино будет слабО...хотя, со зрелищной стороны у нас что-то уже получается (не хуже Голливуда),осталось наполнить произведения хоть каким-нибудь смыслом,т.к. на мой взгляд, даже самая лучшая компьютерная графика,без смысла,смотрится весьма убого...

Straddy писал(а):Ефремов,Беляев,Казанцев - боюсь по произведениям этих писателей-фантастов,Фёдору Бондарчуку снять кино будет слабО...хотя, со зрелищной стороны у нас что-то уже получается (не хуже Голливуда),осталось наполнить произведения хоть каким-нибудь смыслом,т.к. на мой взгляд, даже самая лучшая компьютерная графика,без смысла,смотрится весьма убого...

Гуляковский опять же-таки тоже несколько весьма неплохих вещей под экранизацию написал. Только, боюсь, мало кто "потянет."

Straddy писал(а):осталось наполнить произведения хоть каким-нибудь смыслом,т.к. на мой взгляд, даже самая лучшая компьютерная графика,без смысла,смотрится весьма убого...

вот! СМЫСЛОМ! то бишь должен быть нормальный СЦЕНАРИЙ! у нас сколько сцераситов в год ВУЗы выпускают? и почему никто не в состоянии ничего путного сделать?

ODIN_KLD писал(а):мне вот честно очень хочется, чтобы второй фильм был получше чем первый...а вдруг????

Только что по ТНТ показывали документальный фильм про то, как снимали "вторую часть Оо". Судя по нему... "оставь надежду всяк сюда входящий". По-моему, авторы не понимают разницы между научной фантастикой и фэнтези. По крайней мере в части костюмов, грима, общего антуража. Видно, что они все очень стараются, видно, что потрачено много сил, времени и денег (одни костюмы голованов чего стоят), но, к сожалению, все ушло в свисток. Если судить по трейлу, продолжение будет стилистически точно такое-же, как первая часть. Рваные сцены. Клиповые склейки. И полный бред в качестве сюжета.

ODIN_KLD писал(а):просто есть писатели книги , которых даже и не стоит пытаться на киноэкран выносить....все равно ничего гне получится...( так кино на один раз....)

Хех... как же я, в свое время, ждал "Звездный десант" и "Игры патриотов"... и как же потом разочаровался, увидев результат. Нет повести печальнее на свете... Действительно, есть книги, которые просто принципиально невозможно снять в виде фильма.

От "Звёздного десанта" ч.1,конкретно - ПРУСЬ! Честное слово...

Straddy писал(а):От "Звёздного десанта" ч.1,конкретно - ПРУСЬ! Честное слово...

аналогично, только если настроиться, что к книге он никакого отношения не имеет )

G. Rhein писал(а):

Straddy писал(а):От "Звёздного десанта" ч.1,конкретно - ПРУСЬ! Честное слово...

аналогично, только если настроиться, что к книге он никакого отношения не имеет )

Я бы даже сказал, совсем никакого отношения. Потому, как просто фильм, он, в целом, ничего. Однако на то, что придумал Хайнлайн это ну нисколечко не похоже. И уж точно мастер не изображал солдат эдаким табуном придурков с автоматами, просто толпой прущих на отстрел жуков.

эт точно...гдеж обещанные боевые скафандры с возможностью летать, а самое главное - с ядерными тактическими ракетами в кармане)))
ЗЫ
может фильм того, про штрафбат;)

Во время съемок фильма Бандарчуку на мерене поклонники его "творчества" краской написали МАСАРАКШ и походу не зря. 40 мямов да в нашей стране еше и не такие суммы растворяли=))) Так что думаю в фильмец вложено максимум 5-6 и то с натягом. Баталии там...Где??? Все комбат сценки в стиле клип 90х (Беги Лола беги...) единственное что похоже на правду так это штрафбат Зефа да и то у последнего Бондарчук рыжую бороду видать обстриг=)

Дети уговорли отвести их на фильм ...

резюме ...младший 9лет ...нифига не понял ..но стрельба и взрывы понравились ..
старший 13 лет ..тоже нифига не понял ..сказал "гавно какое-то непонятное " ...сказал что прочитает книгу лучше ..
жена уснула на 15 минуте ...
я отключившись от книги пытался вникнуть в замысел режисера и сценариста ...гиблое дело ... кароче кино говно связного сюжета нет ...2 часть смотреть буду дома выкачав из инете ..

Сценаристы, говорите....
Эдуард Володарский
Мы из будущего
Штрафбат
Моонзунд
Мой друг Иван Лапшин
Свой среди чужих чужой среди своих.

Из опубликованных сценариев (кино не снято) Венские Каникулы

И Марина и Сергей Дяченко.

так что не стоит на сценаристов ехать.

XeNoFob [GB] писал(а):эт точно...гдеж обещанные боевые скафандры с возможностью летать, а самое главное - с ядерными тактическими ракетами в кармане)))
ЗЫ
может фильм того, про штрафбат;)

Ну, у Хайлайна как раз все "со скафандрами и ядреными карманными гранатами" было все в порядке. Кстати, там очень грамнотно описывалась учебка, и даже вполне себе ничего так тактика действий как одиночных бойцов, так и их взаимодействие между собой. В то время, как в кино их изобразили просто табуном "пацанов с пистиками", ни сном ни духом не ведающих даже о том, какого цвета обложка боевого устава. ))))

Saita писал(а):так что не стоит на сценаристов ехать.

Что бы там и как ни было написано в изначальном сценарии, для режиссера он не догма, а не более чем просто руководство к действию. Собственно, конечный результат в самую первую очередь определяется вИдением картины только режиссером. Ну, еще, от части, всякими там художниками по костюмам и прочим вспомогательным народом. В том же фильме "как снимали вторую часть" был забавнейший эпизод. Показали интервью с теткой, художником по костюмам. Она с сияющими от счастья глазами расписывала, как ей было здорово проявлять свой немеряный креатифф и сугубо свое личное вИдение того, как должны, по ее мнению, выглядеть костюмы в фантастическом кино... Какие, нафиг, Стругацкие? Какой, нафиг, роман? Она, видите ли, ТАК ВИДИТ, и все тут! Например, теток с выбритыми макушками и платьями а-ля креолин...

Фильм о фильме. С комментариями создателей - чтО они туда хотели вложить.
http://media.kino-govno.com/movies/o/ob ... te_480.mp4

Leshy [GB] писал(а):

XeNoFob [GB] писал(а):эт точно...гдеж обещанные боевые скафандры с возможностью летать, а самое главное - с ядерными тактическими ракетами в кармане)))
ЗЫ
может фильм того, про штрафбат;)

Ну, у Хайлайна как раз все "со скафандрами и ядреными карманными гранатами" было все в порядке. Кстати, там очень грамнотно описывалась учебка, и даже вполне себе ничего так тактика действий как одиночных бойцов, так и их взаимодействие между собой. В то время, как в кино их изобразили просто табуном "пацанов с пистиками", ни сном ни духом не ведающих даже о том, какого цвета обложка боевого устава. ))))

Saita писал(а):так что не стоит на сценаристов ехать.

Что бы там и как ни было написано в изначальном сценарии, для режиссера он не догма, а не более чем просто руководство к действию. Собственно, конечный результат в самую первую очередь определяется вИдением картины только режиссером. Ну, еще, от части, всякими там художниками по костюмам и прочим вспомогательным народом. В том же фильме "как снимали вторую часть" был забавнейший эпизод. Показали интервью с теткой, художником по костюмам. Она с сияющими от счастья глазами расписывала, как ей было здорово проявлять свой немеряный креатифф и сугубо свое личное вИдение того, как должны, по ее мнению, выглядеть костюмы в фантастическом кино... Какие, нафиг, Стругацкие? Какой, нафиг, роман? Она, видите ли, ТАК ВИДИТ, и все тут! Например, теток с выбритыми макушками и платьями а-ля креолин...

Во второй части поста ответ на первую. Верхувен просто взял из бренда Starship Troopers основных героев с сюжетными линиями, а не точный "сеттинг". Я читал интервью с ним, он говорил, что вдохновлялся большими массами солдат в 1 и 2 мировых войнах. Отсюжа и табуны.

К вопросу о бюджетах.
Если нет денег, но есть ТАЛАНТ, то люди снимают фильмы типа "Достучатся до Небес". Или "Нет вестей от Бога". И то и другое снято "занедорого", но имеет мощщнейший эффект на зрителя. Как мне кажется...

На правах рекламы

Надысь Фёдор Бондарчук был награждён в Кремле Президентом России Дмитрием Медведевым почетнейшим орденом "Наш Уве Болл!" второй степени.

*бурные овации*

Pavel A. [BC] писал(а):Верхувен просто взял из бренда Starship Troopers основных героев с сюжетными линиями, а не точный "сеттинг". Я читал интервью с ним, он говорил, что вдохновлялся большими массами солдат в 1 и 2 мировых войнах. Отсюжа и табуны.

Вот об этом я и сожалею. Вопрос вкуса, конечно, но было грустно от того, что очень сильную антивоенную книгу превратили в пародию. Ворхувен, конечно, мастер кино, но.... солдат он действительно "видит" только как некую именно что массу... что он и показал в фильме. Мне кажется, он просто не понял книгу, увидев в ней только "пару героев и несколько примитивных сюжетных линий". От этого результат, имхо, безусловно очень сильно пострадал. Впрочем, с "Оо" получилось то же самое. Увы.

Leshy [GB] писал(а):
Вот об этом я и сожалею. Вопрос вкуса, конечно, но было грустно от того, что очень сильную антивоенную книгу превратили в пародию. Ворхувен, конечно, мастер кино, но.... солдат он действительно "видит" только как некую именно что массу... что он и показал в фильме. Мне кажется, он просто не понял книгу, увидев в ней только "пару героев и несколько примитивных сюжетных линий". От этого результат, имхо, безусловно очень сильно пострадал. Впрочем, с "Оо" получилось то же самое. Увы.

+1
Ибо где страдания героя на тему служить/неслужить, получать деньги/получать права гражданина и право выбирать и выбираться?
Где сильнейшая сцена, когда глав.герой, уже умудрённый лейтенант, встречает своего отца? Который сначала был сильно против войны, а в процессе переосмыслил, и какая мощщная могла бы быть сцена в кино???
Жаль, но всё действительно свелось к тупой беготне в стиле "анасбольшечемжуков", к сиськам, и кричащему сержанту...

Пупсик писал(а):+1
Ибо где страдания героя на тему служить/неслужить, получать деньги/получать права гражданина и право выбирать и выбираться?
Где сильнейшая сцена, когда глав.герой, уже умудрённый лейтенант, встречает своего отца? Который сначала был сильно против войны, а в процессе переосмыслил, и какая мощщная могла бы быть сцена в кино???
Жаль, но всё действительно свелось к тупой беготне в стиле "анасбольшечемжуков", к сиськам, и кричащему сержанту...

Да там вообще сильных сцен множество. Начать хотя бы с урока социологии. А сцена с увечным сержантом в вербовочном пункте, старательно отговаривающим героя от подписания контракта... А вообще вся философия, где, ты можешь получить права гражданина и право управлять государством, только если сначала отслужишь в армии, но не ради самого факта, а чтобы понять смысл самого понятия - интересы общества. Опять же курс учебки - как минимум пять сильных сцен. А сцена первой учебно-боевой высадки и "поющие точки сбора"... Это же почти готовый сценарий, раскладывай на кадры и снимай. Но... увы, увы... Хотя, если Верхувен воспринимает армию прежде всего как сборище туповатых "мужиков" (на сколько я могу судить, женщин в армии он заносит в ту же категорию "мужиков") в одинаковой форме с примитивными мыслями и плоским юмором, способных только на то, чтобы бегать с оружием и в кого-нить стрелять... то очень наглядно отразить свой взгляд на экране у него безусловно удалось.

нормальный фильм - это же фантастика, не надо искать ведьм и просто смотреть (получил удовольствие)
Гая жалко, втянули парня в х"йню, а ведь "патцан шел к успеху"(с)

Совесть писал(а):нормальный фильм - это же фантастика, не надо искать ведьм и просто смотреть (получил удовольствие)
Гая жалко, втянули парня в х"йню, а ведь "патцан шел к успеху"(с)

Здравствуй, я твоя непруха. Меня зовут Мак Сим.

Один из самых дурацких виденных мной фильмов. Игры актёров - нет. Декорации - неубедительны. Снято кое как.
Оригинал, кстати, читал.