КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Moore писал(а):

Михалкова, безусловно, можно за многое критиковать, но этот фильм он снял почти гениально.

Леший, ты серьезно? По-моему, все то "с другой планеты 30х-40х" показано как раз так, что бы максимально это окунуть в грязь. Да и постоянные высеры на тему советской власти, моменты типа жопы немецкого летчика и куча ляпов...а уж склонения на религиозную тему!
На войне тогда, действительно всякое могло быть. Но если это показывать так, как это Михалков сделал - это просто фарш пополам с грязью и шизофренией получается.
Имхо конечно, но деньги и хорошие декорации просраны почем зря.
Специально сегодня нашел время, сходил на этот "шедевр". "Шедевр" оставил стойкое ощущение отвращения и глупости, хотя по идее не должен был.
Вспомните советские фильмы о войне, те из новых, что нормально и серьезно сняты, вроде той же "Звезды", не наши фильмы, от пафосных американских "райенов" до "братьев по оружию" - там люди как-то ухитрялись и с внятной идеей хорошо снимать, и военные будни показывать, и характеры и судьбы людей.
А это...ей-богу, жаль на это ветеранов водили.

Если ты, камрад, просто потратишь малек времени хотя бы почитать старые, тех времен, газеты, то сможешь убедиться в степени шизофреничности всего ТОГО времени. Просто мы привыкли, что о нем принято говорить, либо предельно пафосно (например, "Служили два товарища" или "Они сражались за Родину") или с противоположным уклоном ("про кровавую гебню"). А тут показали нечто весьма близкое к реальности в части поведения людей. От того и режет глаз. Ибо непривычно.

Видишь ли, камрад, война, это нифига не героика. Героика это только потом. В тылу. После победы. В книжках и кинофильмах. А в окопах никакой героики нет. Там грязно, мокро и до усрачки страшно. И если судить об этом с привычной позиции тыловой крысы (ни на кого не намекая, просто мы все слишком привыкли к мирной жизни), то каждый день на войне - сплошная глупость. Во всяком случае, когда вокруг все свистит и взрывается, в шаге хрипит пацан, с которым ты пол года на соседних койках спал, кажется очень неумным зачем-то упираться рогом в свой безымянный окоп где-то на краю географии в точке, которую еще пару суток назад ты и сам на карте найти бы не смог. Однако на войне большинство поступков на гражданский взгляд выглядит весьма глупым.

И уж точно в современную гражданскую голову слабо укладывается, как можно поставить в вину едва живым полуобгоревшим и неединожды контуженным танкистам, чудом выбравшимся из своего подбитого и потом сгоревшего танка, что они, гады, проявили трусость лишь за то, что они вместе со своим танком не сгорели. А подобные вещи даже в официальных мемуарах довольно часто упоминаются.

Кстати, это касается и откровенно идиотских поступков, совершаемых в общем вполне нормальными и адекватными людьми. Какому нормальному человеку может придти в голову стряхивать сигаретный пепел в "стакан" с 12 кг артиллерийского пороха? А я такого придурка видел лично. В этот момент я в двух шагах от него стоял. Глупо пытаться вскочить в полный рост когда в полуметре над тобой, ползущим, свистят трассеры пулемета. Однако знал бы ты, сколько народу во время первое обкатки на полосе "отработки переползания" пытались вскочить и убежать! Глупо стоять, держа в руке уже шипящую РГД, и тупо на нее пялиться... Однако в моем взводе такой придурок нашелся. Как положено, взял гранату в правую руку, левой выдернул кольцо, замахнулся, потом сообразил, что он левша.... А пока перекладывал гранату из правой руки в левую, отпустил чеку... и тут его самого переклинило...

В общем, не стоит судить события, о которых знаешь только по книжкам и героическим кинофильмам с точки зрения гражданского рационализма. "Там" многое не так, как на гражданке. Уж поверь.

Ты прав, у Михалкова в фильме действительно нет пафоса. Только ведь на войне его обычно и нет.

CVD [1RAR] писал(а):

Например, длинноствольных пушек с дульным тормозом в 41-ом не было на немецких танках. Самоходная баржа и катер из 70-х не смотрятся в фильме о 40-х.

Ты совершенно прав. Однако, уверен, сегодня найти "на плаву" баржу, которыми на самом деле пользовались в сороковые годы прошлого века, довольно затруднительно, согласись? И что теперь, сцены на воде вообще никогда не снимать? Да и много ли среди твоих знакомых таких людей, кто сможет отличить "ту" баржу от "этой"?

Леший, дело немного не в том, что ты описал, тут я согласен. Дело в том, что то, что пытался показать Михалков(возможно пытался), т.е. то о чем говоришь ты, хоронится совершенно какими-то бездарными сюжетными ходами.
Заплывы на мине(!), эвакуация партархивов и их избирательный подрыв той самой миной, крещение и самоубийство священника-Гармаша - и попытка это все показать как что, кару господню? Да, спасались в первую голову архивы и сами партийцы, было. Но как-то уж очень нелепо, а-ля "Титаник" показана эта сцена подрыва баржи.
Немецкие пилоты, которые не сильно парились на счет конвенций и прочего, начинающие расстреливать баржу только после того как какой-то раненый пальнул в них - это попытка показать что, мол, "они сами виноваты"? С голой жопой пилота это уж вообще ни в какие ворота не лезет.
Налет на лагерь, который расположен почему-то очень близко к будущей линии фронта - немцы не авиабазами, войсками и городами озабочены, а почему-то бомбежками "врагов народа".
Полубезоружные штрафбатовцы(поправьте меня, в 41м они уже были разве?) на мягко говоря странной позиции, ниндзя-Михалков со своей саперной лопаткой...Это была по идее попытка показать действительно жуткое лицо войны, когда людей давили танки?В начале бывало люди чуть не с голыми руками вынуждены были на танки идти, и их наматывало на траки. Но получилась снова какая-то дребедень!
Много там подобного. Если уж пытался человек показать, как все на самом деле жестко было, без прикрас и прочего - откуда столько высеров на тему политики и религии? Откуда столько чисто киношных и вообще непонятно какими силами объяснимых моментов? Именно "высеров", это по-другому не назвать.
Увлекшись картинами смерти, у Михалкова словно из рук выпали все остальные сюжетные линии, которые и показаны потом черт знает как. То Зловещий Сталин и "можно по-человечески" НКВДшник, изображающий Дарта Вейдера, то....черт, да в этом фильме можно практически до всего докопаться - проблема-то в том, что по отдельности любой эпизод можно объяснить, да, ведь действительно случалось всякое, и глупое, и страшное, и необъяснимое вообще - но у Михалкова грязный фарш получился вместо фильма.
Не знаю, может я до подобных "шедевров" не дорос еще и не прав сейчас, время покажет. Но имхо - снимать ТАКОЕ это просто шизофрения.

Moore писал(а):Леший, дело немного не в том, что ты описал, тут я согласен. Дело в том, что то, что пытался показать Михалков(возможно пытался), т.е. то о чем говоришь ты, хоронится совершенно какими-то бездарными сюжетными ходами.
Заплывы на мине(!), эвакуация партархивов и их избирательный подрыв той самой миной, крещение и самоубийство священника-Гармаша - и попытка это все показать как что, кару господню?

Вероятно дело в том, что ты кое-чего про то время просто не понял. Взять хотя бы две сцены, ту, про мину, и сцену, когда командир роты кремлевских курсантов вдруг услышал, что солдаты на фронте, страшно подумать, молятся! Наверняка ты и в наше время частенько сталкиваешься с разного рода идеалистами. А в 20е было на этот счет еще хуже. Табун народу кинулся сносить под корень весь (!) ранее существовавший мир и с чистого листа строить новый. Весь из себя такой чисты и правильный. И этот же народ сам себя убедил, что строительство удается. Во всех смыслах. От мировой революции до воспитания нового советского человека.

И вдруг весь этот мир рухнул. Совсем. На счет штрафников летом 41 спорить не буду. Если память не изменяет, штрафники появились гораздо позже, после летнего наступления немцев в 42м и знаменитого приказа "Ни шагу назад!". Но вот что наспех сформированные невесть из кого части, бросались в бой без сколько-нибудь толкового вооружения и оснащения - об этом даже в официальной цензурированной советской литературе сплошь и рядом писалось. Ибо такое было. И приказы по принципу, любой ценой остановить врага, тоже раздавались горстями. И раздвоение личности также являлось нормой. Когда с одной стороны немец прет, а с другой особисты за крамолу "план по шпионам выполняют". И самое ужасное, что люди того времени полагали подобное естественной нормой.

А вот когда все рухнуло, вот тогда мир и зашатался. Мне мой дед, ныне покойный, вообще не любивший о войне рассказывать (а войну он прошел всю и даже японскую операцию зацепил, четырежды награжден, трижды ранен, до 42 года в пехоте, с весны 43 - в артиллерии), как-то однажды, проговорился... Не то чтобы очень много рассказал, да и я тогда совсем еще малец был, но некоторые вещи запомнились рельефно. Например, когда от целого полка за день боев осталось всего 17 человек. В тот день они девять раз подымались в атаку... Понимаешь, когда живые люди вдруг начинают не просто умирать, а реально выбиваться... когда ты вечером падаешь в изнеможении после марша спать в углу сарая, в котором расположили твою роту, а просыпаешься в обед следующего дня в развалинах сарая среди уже начинающих смердеть трупов... (под утро случился авианалет и двухсотпятидесятикилограммовая фугаска попала аккурат в сарай...), а ты реально ничего не слышал... Тут в Бога начинали верить очень многие. Как-то само собой получалось такое.

И про баржу... ты тоже видать не понял. Да она немцам нафиг не была нужна. Ну болтается себе одиночная баржа ну и фиг с ней. Никакой опасности она не представляет. Разве что использовать ее в учебных целях. Враг? Да они столько уже врагов понаубивали в куда более опасных условиях, что баржа... да и фиг с ней, хай себе плывет. Слабая, никчемная, полная ничтожных второсортных человечешек. А вот когда эти человечешки вдруг сделали "бо-бо".... вот тогда к ним отношение резко изменилось.... Подобное вообще типично для любой войны. Там очень часто ходят в атаку не за Родину, ибо сие есть абстракция, а потому, что "они кореша Кольку убили" или "они мою хату пожгли". А то и просто потому, что они в меня стреляют, вот уроды!

Еще раз повторяю, камрад, не пытайся судить те события только с позиции современного гражданского рационализма. Сие крайне неадекватно.

мы вот с вами, ВОВ не знали и что там было сами не ведаем. У кого рядом были ветераны, которые рассказывали - представляют. Но, остальные выросли на советских, не побоюсь этого слова - коммунистических фильмах, типа В Бой Идут Одни Старики, На Войне Как На Войне и т.д. А вот нынешней молодежи на чем расти? На Михалкове? Жопа то не в том, как это мы с вами воспринимаем, а в том, как молодеж будет на это смотреть. Потому что в эпоху блюреев и аватаров, она не будет смотреть чернобелых Стариков, оно схватит с полки Оскароносца отечественного и бандарлогов до кучи.
Вы меня извините конечно, за неуместный космополитизм, но после Райяна того же, мне хочется надавать нашим михалковым по щам. Потому что у них пафос и спецэффекты голливудские голимые, десятилетней давности смотрятся лучше, чем наше кино из госзаказа.

почитал почитал и понял для себя что не буду смотреть , пусть лучше у меня останется идеалистическое (коммунистическое) представление о войне и то как там было ,то как показано в старых советских фильмах
но зато для меня деды и прадеды останутся в памяти героями без грязи и упрека .
чистыми светлыми людьми ,без нквд , чк ,заград отрядов и штрафников
без грязи и крови ,без намотанных на гусеницы и так далее

Сейчас в России тоже маразма много, который считается нормой. Та же нефтяная ориентированность и зависимость экономики и официальная\гражданская коррупция. И некоторые из здешних обитателей (не я, у меня маразм другой ;-)) тоже повязаны в коррупции - пресловутые откаты.
Население сокращается, правда без голода, войн и расстрелов. Загадка и драма истории

почитал почитал и понял для себя что не буду смотреть , пусть лучше у меня останется идеалистическое (коммунистическое) представление о войне и то как там было ,то как показано в старых советских фильмах
но зато для меня деды и прадеды останутся в памяти героями без грязи и упрека .
чистыми светлыми людьми ,без нквд , чк ,заград отрядов и штрафников
без грязи и крови ,без намотанных на гусеницы и так далее

Деды и прадеды были воспитаны на идеалах и многие оказались намотанными на гусеницы. А нынешнее поколение воспитыватся черт знает на чем, в том числе на такой вот правде о войне. Поможет ли она ему? Сложный вопрос о положительном\отрицательном эффекте "пропаганды" такого рода.

посмотрел скачанное. Это пиздец. Все рецензии верны. Есть и срущая жопа, и "сискьи покажи" и дверь на спине от пуль, и поднятие башни танка за дуло, и паруса...

CVD [1RAR] писал(а):Деды и прадеды были воспитаны на идеалах и многие оказались намотанными на гусеницы. А нынешнее поколение воспитыватся черт знает на чем, в том числе на такой вот правде о войне. Поможет ли она ему? Сложный вопрос о положительном\отрицательном эффекте "пропаганды" такого рода.

Хорошо тебя понимаю, камрад. Но не забывай, что любое искусство есть материальное выражение коллективного безсознательного. Прадеды СНАЧАЛА верили в некие идеалы, а только потом ради этих идеалов уже затыкали собой амбразуры. Что, кстати, не мешало им в реальной жизни быть всякими, в том числе насильниками, мародерами, садистами, т.е. проявлять далеко не самые лучшие качества души и интеллекта. Искусство только овеществляло все в идеях самое патетичное, привлекательное, пафосное, придавало безсознательному некую видимость практического смысла, некую красоту достигаемой цели. От того в "офицерах" нет НКВД, а парни из СМЕРШ в картине "В Августе 44го" проявляют героизм и несгибаемую волю только ради реально святого дела - борьбы с фашистскими шпионами. В "Они сражались за Родину" нет заградотрядов. В "Завтра была война" нет ни слова о массовом драпе лета - осени 41 года.

Т.е. в фильмах нет всего того, что на самом деле реально было. Причем, не в виде неких отдельных единичных событий, а как самое типовое явление. СССР наклепал к началу войны более 20 тыс. танков, а немцы их просто не заметили. Точнее, о сколько-нибудь серьезном танковом сопротивлении они начали отмечать только к ноябрю - декабрю 41 года, когда вся эта бронированная армада нами уже была потеряна. Не в боях, а в основном поломана и брошена экипажами. Брошена в на столько огромных количествах, что немцы потом еще более года воевали на наших танках. Свидетельств тому море. Но Т-34 первых выпусков с крестом на башне нет ни в одном старом советском героическом фильме.

Нас сегодня возмущает не то, что "Предстояние" не тянет на Оскара. Нас возмущает, что показанный фильм разрушает сложившуюся у нас в голове сказку. Ту самую сказку, в которую нам так нравилось верить. И мы не желаем признавать, что время тех сказок уже уходит. Ибо нельзя рассказывать про ту войну в героическом ключе и при этом делать вид, что никакого Сталина не существовало, а солдаты в атаку шли не "За Сталина!", а только "За Родину!". Мы до сих пор не смогли определиться со своим отношением к истории собственной страны. От того офицер НКВД по сей день представляется эдакой помесью дерьма, дьявола и героя. А ведь исключить их из тех событий невозможно. Как невозможно замолчать заградотряды и штрафные батальоны, разгильдяйство и шапкозакидательство, героизм и самоубийственные лобовые атаки на пулеметы.

Не ждите оскароносных отечественных фильмов про ВОВ. Их не будет. Скорее всего никогда. Во всяком случае, до тех пор, пока мы сами, само общество, в том числе и сама молодежь, не определится окончательно со своим отношением к тому периоду истории. Ибо показывать героизм пацанов, даже голой бабы еще в своей жизни не видевших, с именем Сталина умирающих в бою за ТУ Родину, сегодня уже бесполезно. Никакого патетического или воспитательного момента для подростков это не дает и дать не может. Нету у них Родины. Не желают они служить в армии своей страны. Да и страну эту они не считают своей.

Вот и не выходят такие же лакированные картины, как "Братья по оружию". Хотя... первый "Мы из будущего." вполне хорош. Ибо наглядно показывает, что в то время даже эти, современные, пацаны, точно также бежали бы в атаку, с одной стороны истошно вопя - ура! -, а с другой, обсираясь со страху.

Леший, возмущают не оскары и разбитые сказки, а то, что за деньги налогоплательщика снята откровенная херня - бездарная, грязная и гораздо более далёкая от реальности, нежели все те фильмы о которых ты говорил. А с учётом того кто именно это говно лепил - херня ещё и лицемерная и подлая.
Тошнит ото всего этого. И от всех этих....

Leshy [GB] писал(а):... Тут в Бога начинали верить очень многие. Как-то само собой получалось такое...

По переписи населения 1936 года у нас в стране более половины лиц старше 16 лет объявили себя христианами, т.е. верующими. А если учесть, время в которое проходила, эта самая перепись, то с большой долей вероятности можно предположить, что реальный процент был ещё выше. Это во-вторых...
А во-первых, существует такая народная мудрость: "На войне атеистов нет". Неужели никто не слышал?

GhostBuddy [WoodCats] писал(а):Леший, возмущают не оскары и разбитые сказки, а то, что за деньги налогоплательщика снята откровенная херня - бездарная, грязная и гораздо более далёкая от реальности, нежели все те фильмы о которых ты говорил. А с учётом того кто именно это говно лепил - херня ещё и лицемерная и подлая.
Тошнит ото всего этого. И от всех этих....

Обрати внимание, все твои оценки сугубо эмоциональны. Ой, на экране слишком натуралистично демонстрируется "мясо". А что, в том же "Спасении рядового Райана", особенно в сцене непосредственной высадки, то же показано как-то иначе? Или сцена с ключами на танковом траке выглядит менее гуманно, чем горящий огнеметчик, вспыхнувший от попадания в баллон с огнесмесью?

Опять же, а каким критерием ты определяешь степень далекости картинки от реальности? На основании чего ты говоришь, что этот фильм дальше от истинных событий чем, допустим, в "Они сражались за Родину" или "А зори здесь тихие"? Можно подумать, история, изложенная в "Битве за Москву" чем-то ближе к реальности, чем история в фильме "Гу-га" или в михалковском "Предстоянии"?

Я не предлагаю спорить о вкусах. Воспитанные люди с детства понимаю глупость диспута на подобные темы. Я лишь предлагаю, коль речь заходит о сравнениях, делать это объективно, а не по принципу "что умного может сказать лысый человек"?!

Мне бы тоже хотелось увидеть хороший, воодушевляющий, современный отечественный фильм "про войну". Но я понимаю, почему такой фильм, увы, не может появиться в природе. И потому я понимаю, что "Предстояние" пусть и далек от шедеврального, но он точно не заслуживает столь уничижительных оценок, как те, что описал ты.

2 Deb

Откуда берется упомянутая тобой народная мудрость я знаю очень хорошо. Потому лично я прекрасно понимаю смысл и суть сцены на морской мине. В отличие от некоторых участников этого диспута.

Что до статистики, то ты стопудово прав. К июню 1941 с 1917 года прошло слишком мало времени, каких-то чуть более 20 лет, с того момента когда верующими в стране были практически все, когда веровать в Бога являлось естественным порядком вещей. Не удивительно, что когда смерть вдруг стала косить вокруг народ штабелями, весь лак новой идеологии очень быстро потрескался и облез...

Ugly[GB] писал(а):Не смотрел, но осуждаю...

Подождем торрентов...

поддерживаю... точнее и не собирался смотреть, но теперь гляну.

keeper1 писал(а):

Ugly[GB] писал(а):Не смотрел, но осуждаю...

Подождем торрентов...

поддерживаю... точнее и не собирался смотреть, но теперь гляну.

Пжалста - сколько хочешь!
Посерчи на УС-2. Ну или по УГ Предстояние

Вот почитал вас, камрады, и что-то не хочется смотреть... Ну на самом деле...

а где гифка с сиськами? может ссылка хотя бы осталась?

Произвело впечатление нарезки, что в ресторанах режут овощная, отдельно мясно-колбасная, рыбная, сырная и т.п. В итоге мешанина и очередной обман зрителя как "Параграф 78". Типа ребята мы немного пошутили это еще не конец, а только первая серия. Осталось как и в том случае стойкое ощущение что тебя нае_али.
Удивило и особо "понравилось":
Перчатки Михалкова с "Кошмара на улице Вязов". Фреди отдыхает.
Священник без ног почему то в военной форме, помереть должен был еще до погрузки на баржу от потери крови...
Мина на дрейфе. Которая подвозит пассажиров до берега, а потом в автоматическом режиме взрывает парт.архивы и люстры псевдовеницианского стекла.
Пионерка стукач и обоссавшийся Панин...
Смолянинов с бронедверью, "а-ля Карбофос".
Золотухин которого буквально носят на руках...
Тема сисек была очень неуместна.
Танки с флагами, отсылка к 1 серии с флагом со Сталиным.
Дурачок с ракетницей который в движении поражает голую жопу с первого выстрела.
Почему цыгане были без медведей...

Очень понравилось:
"Я Пушкин Александр Сергеевич... который приставал к моей жене Наташе..."
Маковецкий мега-молодец.
Ключи от квартиры в Минске.
Беженцы на мосту.

Как можно судить фильмы о войне, не зная действительности. Основная масса народу говорит "борщ говно". Создается стойкое ощущение, что все побывали на войне, причем именно в 40-е годы. Исключая некоторые ляпы, показана не война, как целая картина, показаны отдельные события, совсем малой части того, что наверняка происходило.

Если бы вы поставили себя на место тех солдат, (что мало представляемо), вам были бы интересны не только сиськи, вы были бы счастливы той мине, и первые три минуты боя, даже вели бы себя воможно героически. ИМХО

Как можно судить фильмы о войне, не зная действительности

1) Можно, потому что слава богу, есть хорошие книги и воспоминания.
2) Нужно, иначе можно получить засор мозга. Тошно читать высказывания современных уже зомби про 10 офигенных сталинских ударов и т.п...

Однако как пагубно влияние зомбоящика и интернеты для юных умов. Жалко за "будущее" страны/
Там где смеются и не помнят прошлого, там нет будущего(с)

CVD [1RAR] писал(а):

Как можно судить фильмы о войне, не зная действительности

1) Можно, потому что слава богу, есть хорошие книги и воспоминания.
2) Нужно, иначе можно получить засор мозга. Тошно читать высказывания современных уже зомби про 10 офигенных сталинских ударов и т.п...

Потому как, мало кто будет писать книги и вспоминать о плохом, потому что это неприятно тем, кто пишет, и больно, тем, кто вспоминает.

мало кто будет писать книги и вспоминать о плохом

Мало, но есть. И Михалков некоторые сцены не с потолка взял.

Jan писал(а):а где гифка с сиськами? может ссылка хотя бы осталась?

http://img-fotki.yandex.ru/get/55/kamne ... 1dcc236_XL 4,2 MB

Смотрю фильм... Складывается стокойное впечатление, что ЧСВ Михалкова уже перешло в шизофрению. Уж извините, но это не кино, это треш. И мне, как это ни странно, даже не жалко никого из героев на экране - мозг подсказывает, что происходящее на экране абсурдно чуть менее, чем полностью.
Нет, конечно есть много фильмов о ВОВ, которые отличаются от официальной точки зрения на эти события. Но почему-то когда смотришь некогда запрещённую "Проверку на дорогах" или постсоветский "Я - русский солдат", то ты сопереживаешь героям, их действия могут вызвать сопереживание, непонимание, неодобрение. А тут вызывают смех. Вот даже "Мы из будущего" - фильм абсолютно ляповый, заказной. Но там есть какая-то идея, сюжет. Его не стыдно показать детям как небылицу, в которой "сказка - ложь, да в ней намёк". А Михалков снял этакое трешовое хомвидео, где он с дочкой в главных ролях. Ну как же, ЧСВ надо потешить... да и деньги Михалковым щедро даёт любая власть из поколения в поколение.

P.S. К самому Михалкову отношусь очень неоднозначно. Он талантливый актёр, но его режиссёрские работы в последние 15 лет больше напоминают кино имени себя любимого.
P.P.S. Сцена про испоражняющегося лётчика люто доставила. Оказывается, лётчику прицел для бомбометания не нужен - он не только авиабомбу, но и свои фекалии может мастерски на бреющем полёте в цель уложить. А мужики-то не знают! (c)

Tess [GB] писал(а):

CVD [1RAR] писал(а):

Как можно судить фильмы о войне, не зная действительности

1) Можно, потому что слава богу, есть хорошие книги и воспоминания.
2) Нужно, иначе можно получить засор мозга. Тошно читать высказывания современных уже зомби про 10 офигенных сталинских ударов и т.п...

Потому как, мало кто будет писать книги и вспоминать о плохом, потому что это неприятно тем, кто пишет, и больно, тем, кто вспоминает.

почитайте Бакланова....вот там правда о войне глазами простого пехотного лейтенанта....и боль, и стыд, и горечь......и величие подвига

..и потом, мы застали наших дедов, когда они были полные сил и с ясными головами, и их рассказы о войне, рассказаные на кухне....мне как внуку...без прикрас и без пафоса...это то что меня воспитало, что меня сделало мужчиной....и уверен что дед Иван, бывший морпех, был бы жив, набил бы морду Михалкову за такое кино....а я бы на шухере постоял бы...и посчитал бы это честью для себя...

LIS[ORCS] писал(а): А Михалков снял этакое трешовое хомвидео, где он с дочкой в главных ролях.

И с одной не в главной судя по http://www.kinopoisk.ru/level/19/film/103299/.