КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Святость, спросите стариков и получите... ответ!
Для поколения пепси, площадка где на скейте непокататься и ВСЁ!
Для чела в кепке, пропащая земля в самом центре!
Каждому своё, кому и кобыла невеста!
Должно же быть хоть чтото что роднит нас ,таких разных?
Мне например противно их решение, пусть стоят на гостевых трибунах, как ВСЕГДА!

Ну так вы разберитесь, проанализируйте что противного в том, что люди других стран пройдут по красной площади? Они и так там ходят, фотографируются, даже немцы там ходили. Только в другие дни.

ZigZag(ZZ) писал(а):Святость, спросите стариков и получите... ответ!
Для поколения пепси, площадка где на скейте непокататься и ВСЁ!
Для чела в кепке, пропащая земля в самом центре!
Каждому своё, кому и кобыла невеста!

Стариков, выросших при коммунизме, для которых Ильич да Сталин - это святое? Которым вдолбили в голову идеологию, и не их вина, что иначе не получилось?
В чем святость Красной площади? В том, что там парады физкультурников проводили? Или в том что там лежит мумия человека, угробившего целую империю в угоду коммунистическим экспериментам? Ну да, главная площадь страны, ну и что? Я понимаю святость таких мест, как Успенский собор, Троице-Сергиева лавра, или храм Христа Спасителя, но святость Красной площади никак не пойму.

ZigZag(ZZ) писал(а): Должно же быть хоть чтото что роднит нас ,таких разных?

уж точно не совковый менталитет, надеюсь

ZigZag(ZZ) писал(а):Мне например противно их решение, пусть стоят на гостевых трибунах, как ВСЕГДА!

А то, что американские, английские, австралийские, новозеландские, южноафриканские, канадские, индийские и даже бразильские парни 70 лет назад сражались и умирали за то же самое дело, что и наши деды, вам тоже противно? Что дрались в нечеловеческих условиях Новой Гвинеи с японцами или в раскаленной пустыне с немцами, вам противно? Что тонули в ледяной воде, проводя конвои в Мурманск, противно? Что горели в танках в бокажах Нормандии, тоже противно? Они были такими же солдатами как и наши деды, и не менее храбро выполняли свой долг. И мы должны чтить память тех, кто отдал самое ценное, что у них было - жизнь - для общей Победы, не важно, были ли они американцами, русскими или солдатами-маори. Но вам противно.
То, что американские, британские и французские солдаты пройдут в одном строю с нашими на Красной площади, есть дань памяти миллионам тех, кто погиб ради Победы во Второй Мировой войне. Но вам противно, потому что вам когда-то сказали, что это враги. Что, по Эренбургу живете? "Убей немца"(с)???
P.S. Ничего личного

Ничего личного!
те кто помогал НЕПОЙДУТ, а туристы ходют везде!
Здесь будут маршировать те кого хотят видеть нашими хозяевами!
Это ваши друзья, да, затянула вас реконструкция!
Ухожу в тину!

Рекомарин + очень много.

ТО ZigZag(ZZ) : Тагда почему не противно что мавзолей до сих пор не снесли??? Между прочим это мудило развалило великую империю.... а вам не противно.... странно.

ZigZag(ZZ) писал(а): Это ваши друзья, да, затянула вас реконструкция!

Я вообще-то историк по образованию, и мое образование заставляет меня смотреть на вещи несколько иначе чем примитивная агитка. Реокнструкция тут не причем.

ZigZag(ZZ) писал(а):Ухожу в тину!

Похоже, Вы оттуда и не вылезали. Счастливо там оставаться.

Да что там мавзолей о что на площади кладбище в стене устроили это тоже норма.

.... и то что там головы десятками, за воскресный день отрубали....

ReconMarine писал(а):

ZigZag(ZZ) писал(а):Святость, спросите стариков и получите... ответ!
Для поколения пепси, площадка где на скейте непокататься и ВСЁ!
Для чела в кепке, пропащая земля в самом центре!
Каждому своё, кому и кобыла невеста!

Стариков, выросших при коммунизме, для которых Ильич да Сталин - это святое? Которым вдолбили в голову идеологию, и не их вина, что иначе не получилось?
В чем святость Красной площади? В том, что там парады физкультурников проводили? Или в том что там лежит мумия человека, угробившего целую империю в угоду коммунистическим экспериментам? Ну да, главная площадь страны, ну и что? Я понимаю святость таких мест, как Успенский собор, Троице-Сергиева лавра, или храм Христа Спасителя, но святость Красной площади никак не пойму.

ZigZag(ZZ) писал(а): Должно же быть хоть чтото что роднит нас ,таких разных?

уж точно не совковый менталитет, надеюсь

ZigZag(ZZ) писал(а):Мне например противно их решение, пусть стоят на гостевых трибунах, как ВСЕГДА!

А то, что американские, английские, австралийские, новозеландские, южноафриканские, канадские, индийские и даже бразильские парни 70 лет назад сражались и умирали за то же самое дело, что и наши деды, вам тоже противно? Что дрались в нечеловеческих условиях Новой Гвинеи с японцами или в раскаленной пустыне с немцами, вам противно? Что тонули в ледяной воде, проводя конвои в Мурманск, противно? Что горели в танках в бокажах Нормандии, тоже противно? Они были такими же солдатами как и наши деды, и не менее храбро выполняли свой долг. И мы должны чтить память тех, кто отдал самое ценное, что у них было - жизнь - для общей Победы, не важно, были ли они американцами, русскими или солдатами-маори. Но вам противно.
То, что американские, британские и французские солдаты пройдут в одном строю с нашими на Красной площади, есть дань памяти миллионам тех, кто погиб ради Победы во Второй Мировой войне. Но вам противно, потому что вам когда-то сказали, что это враги. Что, по Эренбургу живете? "Убей немца"(с)???
P.S. Ничего личного

Согласен. Только по тому, что солдаты и морпехи этих стран участвовали в войне, помогали нам, били одного врага - только по этому они могут пройти по Красной площади.

А кто в курсе, пойдут современные войска или в костюмах времен войны?

---
Я считаю, что если войска НАТО пойдут в современной экипировке, то это будет очень опрометчивое решение, зачем лишние народные волнения?

ИМХО одно дело пригласить дипломатов, политиков и ветеранов, чтобы почтить память, другое - современные войска вероятного противника (а именно так НАТО означается в нашей военной доктрине). Наших солдат что-то никто никуда не зовет маршировать.. Короче это явный прогиб и попытка дружить со всеми. На мой взгляд не оч хорошая попытка, зачем людей лишний раз баламутить?

Когда ветеранов Вермахта привозят в Волгоград,к мемориалу Родина-Мать это никого некоробит? Наоборот,люди вспоминают,общаются и находят общий язык. А отгораживанием от всех и вся под предлогом политики это не выход.

*Ramzes* писал(а):.... и то что там....

Была и полоса простреливаемого пространства, вдоль кремлёвских стен был вырыт ров, на восточной стороне существовали сначала деревянные, а затем каменные торговые ряды, на самой площади находились пушечные раскаты, на раскате у Лобного места стояла Царь-пушка. Площадь была вымощена брёвнами, на ней постоянно шла оживлённая торговля с рук и с лотков. Ряд административных зданий правительства и духовенства, осуществляло свою бойкую работу. Зеркало эпохи, отражало много чего.

andrey_k писал(а):(а именно так НАТО означается в нашей военной доктрине)

Андрей, если так рассуждать, то надо жить в бомбоубежище, спать с автоматом и носить противогаз

Короче это явный прогиб и попытка дружить со всеми.

По-моему наоборот, совместный парад на КРАСНОЙ - хороший инфо-повод напомнить всему миру, КТО внёс наиболее значимый вклад в эту Победу.

Мне вот в контексте беседы непонятен термин "наш вероятный противник", в частности что вкладывают люди в слово "наш"? Наш как общества или института госвласти или вооруженных сил или страны в целом?

Подскажите пожалуста мне, кто наш вероятный противник а кто реальный ибо я как человек аполитичный понимаю в этом как свинья в апельсинах? И по какому принципу записывают в вероятные противники а по какому в реальные? И какими качествами нужно обладать чтоб не попасть в обе категории?

Ст@сян писал(а):термин "наш вероятный противник", в частности что вкладывают люди в слово "наш"?

Президент России сформулировал основные внешние военные опасности в разделе II пункт 8, применительно к нашей теме, в отношение НАТО:

стремление наделить силовой потенциал Организации Североатлантического договора (НАТО) глобальными функциями, реализуемыми в нарушение норм международного права, приблизить военную инфраструктуру стран – членов НАТО к границам Российской Федерации, в том числе путем расширения блока

http://news.kremlin.ru/ref_notes/461

По поводу вероятных противников. Их определяет политическое руководство, в случае России это президент. Закрепляется документально в военных доктринах и других документах.

Под словом "наш" в данном случае понимается государство.

По-моему наоборот, совместный парад на КРАСНОЙ - хороший инфо-повод напомнить всему миру, КТО внёс наиболее значимый вклад в эту Победу.

Для этого имхо можно было бы найти менее скандальный способ.

--
Вообще, считаю, дружить с буржуями конечно хорошо, но хотелось бы взаимности.

А что скандального в таком способе? Если не раздувать искуственно,то и скандала небудет. Столько разговоров,будто на Красную площадь вводят ограниченный контингент НАТО на неопределенный срок. Ну пройдут десять минут и что? Где скандал-то?

По моему уже давно не стоит принимать на веру все о чем говорит политическое руководство.
Щас вот еще одна национализация жахнет и че опять будем искать вероятных противников среди себе подобных потому шо так говорит политическое руководство?

В конечном итоге противников вероятных и невероятных определяете Вы для себя сами а не политическое руководство, не надо забываться...

Если не раздувать искуственно

Да как жеж без скандала, никаких бонусов. Ветераны не довольны, "сальвадорами ольендами и кандализами олбрайтами":
http://www.youtube.com/watch?v=tiPfAJ7d ... r_embedded
Для тех кто не застал доклады в эпоху КПСС, можете смоделировать, прокрутив раз сэм-восэм подряд и слегка прикимарив.

Я застал только "Лебединое озеро" часто и по всем двум каналам. Уходила старая команда...

Мелким застал собрания с концертами к основным праздникам, плюс день ВВС. Каждый раз выходил лектор и толкал речь, до часа, засыпалось минут через 15 после начала.

Саныч писал(а):А что скандального в таком способе? Если не раздувать искуственно,то и скандала небудет.
......
Где скандал-то?

Дык факт нашего обсуждения говорит о том, что тема неоднозначная.

А вообще об этом уже во всю по зомбоящику трындят, да и интернет кипит.

Кста, в Новом военном обозрении писали, что до 2015г на красной площади парадов видимо не будет, в связи с ее реконструкцией

Для этого имхо можно было бы найти менее скандальный способ.

Дык, в том-то и дело, что ничего такого скандального в этом событии нет.
Поэтому я почти уверен, что все разговоры - это хитрый рекламный трюк Обсуждаемое "обращение" - вброс, организованный пиарщиками. Дальше - блоги, форумы, СМИ. Всё это подогревает интерес к событию, в том числе за границей. Кому интересен очередной парад у этих русских? Так, парочка кадров и строка в новостях. А вот парад с участием своих - совсем другое дело! ИМХО очень удачный дипломатический и пиар ход.

Где были эти псевдо патриоты когда по Красной площади не так давно маршировали военные оркестры , в том числе и блока НАТО и ничего, поиграли и разошлись.Ничего криминального никто не увидел, а тут на тебе, акупанты.