КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

испанец писал(а):
Еще один аспект - избитая тема - снайпер, со своими 170м\с, наконец то станет снайпером! Сможет не только хорошо рассмотреть растреливающего его из пулемета игрока в прицел, но и поразить его метров на 20 раньше, чем тот сможет его достать! Возможно, наконец то, снайпера будут опасаться и не высовываться - как и положено в реале!

Лех, такое только снится

Лучше еще уменьшить и стрелять как в 18 в - стать линиями друг напротив друга, зарядить, выстрелить. Снова зарядить. Снова выстрелить ))

Хм...половина постов полный бред и флуд.
вот как зима на народ действует

Ратислав писал(а):Лучше еще уменьшить и стрелять как в 18 в - стать линиями друг напротив друга, зарядить, выстрелить. Снова зарядить. Снова выстрелить ))

Такое уже есть в Новой Зеландии, говорят весело

KaSHeY вновь чего-то курнул и не поделился

С уважением, Джон

*ВОРОН* писал(а):

испанец писал(а):Давайте немного успокоимся и почитаем вот это:
Посмотрим что получится: У всех "непулеметчиков" стоит тюнинг до 90м\с и количество шаров в механе ограничено на уровне, скажем, 30-40 шт. Пулемету разрешено 120 м\с, а также разрешено использование бункеров коробчатого типа(не более 250 шаров) либо механы емкостью до 150 шаров.

+1

Вы чего? С дуба рухнули? 30-40шт при скорости 90м/с ?!? Это уже не реализм а извращения какие-то.
Для реального изделия (~900м/с) боезапаса в 30шт вполне хватает, но для аирсофта... извольте...

__

насколько я слышал от старших товарищей, большинство сознается от очереди, а не от шара. то есть соотношение пуль к шарам должно быть где то один к трем

Roman Zagorskikh писал(а):

*ВОРОН* писал(а):

испанец писал(а):Давайте немного успокоимся и почитаем вот это:
Посмотрим что получится: У всех "непулеметчиков" стоит тюнинг до 90м\с и количество шаров в механе ограничено на уровне, скажем, 30-40 шт. Пулемету разрешено 120 м\с, а также разрешено использование бункеров коробчатого типа(не более 250 шаров) либо механы емкостью до 150 шаров.

+1

Вы чего? С дуба рухнули? 30-40шт при скорости 90м/с ?!? Это уже не реализм а извращения какие-то.
Для реального изделия (~900м/с) боезапаса в 30шт вполне хватает, но для аирсофта... извольте...

__

На самом деле идея не так уж безумна, как кажется на первый взгляд. Скорости конечно не 90 (ибо на пистолетах 100-110м/с) , но и половинчатое положение допусков - 120+5м/с тоже не всех устраивает... Какой смысл допускать +5м/с = 125 и запрещать 130, из-за занюханых 5м/с? Непонятно и потому возникает много проблем на замерах и допусках к играм. Либо как АС - до 130 и предел без 1,2,3... допустительских м/с, либо свое - до 120 и ниипет!
А вот использование механ с мах запасом 50-60 шаров и пулеметных бункеров на 300-600 шаров, вполне обьясняют и логически завершают мозаику сотношения скорость(мощность)/боезапас.
Тогда вполне симпатичная картина:
все легкое стрелковое оружие до 130м/с (механа не более 60шаров)
ручные пулеметы всех типов до 150м/с (бункер до 600шаров)
станковые пулеметы до 170м/с (бункер до 1500шаров)
снайперские винтовки до 180м/с (механа до 30 шаров)
Но , к сожалению, данную концепцию ни кто даже и рассматривать не станет...

*ВОРОН* писал(а):Тогда вполне симпатичная картина:
все легкое стрелковое оружие до 130м/с (механа не более 60шаров)
ручные пулеметы всех типов до 150м/с (бункер до 600шаров)
станковые пулеметы до 170м/с (бункер до 1500шаров)
снайперские винтовки до 180м/с (механа до 30 шаров)
Но , к сожалению, данную концепцию ни кто даже и рассматривать не станет...

И много ли производителей делает магазины до 60 шаров на стрелковое оружие? У эМок маруевская механа на 68 шаров идет.
хотя глянул на ВГЦ, на ФАМАС механы идут в аккурат на 60 шаров. А на ту же эМку, меньше 68 идет 30. Витя, ты хочешь всех вуиграть?

ну сделать из механы на 68 шаров механу на 60 непроблено, имхо.. но вот как контролировать то это?

Ага и руками механы заряжать!

Это уже обсуждали Есть ускорители заряжания и к огнестрелу, так что не всё так печально

Roman Zagorskikh писал(а):

*ВОРОН* писал(а):

испанец писал(а):Давайте немного успокоимся и почитаем вот это:
Посмотрим что получится: У всех "непулеметчиков" стоит тюнинг до 90м\с и количество шаров в механе ограничено на уровне, скажем, 30-40 шт. Пулемету разрешено 120 м\с, а также разрешено использование бункеров коробчатого типа(не более 250 шаров) либо механы емкостью до 150 шаров.

+1

Вы чего? С дуба рухнули? 30-40шт при скорости 90м/с ?!? Это уже не реализм а извращения какие-то.
Для реального изделия (~900м/с) боезапаса в 30шт вполне хватает, но для аирсофта... извольте...

__

С реальным изделием вас никто ближе 300-400 метров к себе не подпустит, а на таких дистанциях - есть статистика, несколько тысяч (если не десятков тысяч) выстрелов на одно поражение. Когда используется 900 - никто не ходит в полный рост, никто не делает заграждения из хвороста и пленки, никто не стремится таскать на себе несколько тысяч патронов (потому как трудно когти рвать, когда придется - движения замедленными получаются), все ползают - низенько так... окопчики поглубже роют. Так что страйк, в этом смысле, очень далек от реализма. Как вам такое: чтобы завалить кого-либо на игре, нужно будет пару ПАКЕТОВ шаров потратить а не пару механ?!
Я никого не уговариваю сделать так, как я написал. Но для получения преимущества пулемета над ручным стрелковым совершенно необязательно повышать мощность первых! Что и хотел донести до общества. Реакция крайне интересна, кстати, очень познавательно для меня, всем спасибо за мнения!

Вот, блин, завел тему...
Зимой ничего обсуждать нельзя.

Периодически заглядываю почитать эту тему.
Могу добавить к сообщениям о количестве шаров в магазине и боекомплекте:

По опыту 3-5 шаров, выпущенных из привода, соответствуют гипотетическому "выстрелу", поражающему цель. Количество зависит от настройки привода, внешних факторов, навыков стрелка.
Таким образом, 60-90 шаров в механе привода вполне соответствуют 20-зарядному магазину рилстила.
А 100-150-зарядные механы - 30-патронному рожку.
Пулеметный бункер из 1000-2000 шаров - вполне соответствует ленте на 250-500 патронов. А 3-4 тыщи шаров - носимому боекомплекту пулеметчика.

Так что, как мне кажется, для правил у вас не с потолка эти цифры взяли.

По опыту войны во Вьетнаме, в современном бою на одного убитого или раненого приходится до 10 000 патронов.

Аккурат 2 пакета 0.2 шаров по килограмму

На мой взгляд в плане приближения страйка к реальности интересны привода, перестающие стрелять при пустом магазине. Чтоб как в бою- кончились патроны- и автомат превращается в дубинку Заодно и споров о том что "у тебя шары не летят- магазин проверь" не будет.

На мой взгляд в плане приближения страйка к реальности интересны привода, перестающие стрелять при пустом магазине. Чтоб как в бою- кончились патроны- и автомат превращается в дубинку Wink Заодно и споров о том что "у тебя шары не летят- магазин проверь" не будет.

Ну, тут с тобой согласится, пожалуй, любой. И я в том числе "за" обеими руками и сам бы с удовольствием впаял в привод какую-нибудь хрень, заставляющую его замолкать при пустом магазине. Вот только не знаю я пока таких приспособ, а покупать новый-гриновый или СО-2 привод, где такое решение изначально заложено на уровне железа не каждому по карману - дорого пока. Да и не возят ещё к нам такие, только-только в серию начинают идти, больая редкость. И тестовые образцы, судя по новостям, надёжностью не отличаются.

Впрочем, про разработку новых систем гирбоксов именно с такой фишкой мне читать уже доводилось где-то. Да и привода на газе через пару-тройку лет перестанут быть необкатаным дефицитом. Вот тогда-то и стоит поднять в обсуждении эту хорошую и бесспорно, приближающую страйлбол к реализму, идею.

А пока, увы, рановато, как бы хороша она не была.

P.S. Хотя, если уж постараться рассмотреть этот вопрос совсем без дискриминации по приводам, то нужны будут какие-нибудь специальные механы, размыкающие эл. цепь в гирбоксе, который для этого слегка переделывается в части проводки. Это осуществить проще, чем покупать целиком новый привод. Но это уже идея на уровне инженерного решения и к вопросу отношения не имеет. Разработчики - дарю идею!:grin:

уже скоро- Маруй сделал скоро китай скопирует

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... _cat_Marui

при цене 500 баксов - как в общем то любой нормальный привод стоит, там и аккумы безпроводные и механы на которых привод перестает стрелять когда шары кончаются, кстати за осмысленные деньги (напоминаю это маруй, а значит качество) и отдача при стрельбе, а если еще наши китайские друзья все это скопируют и сделают вдое дешевле то вообще класс.

Да, именно этот привод я и имел в виду. А китаю только дай волю

Хорошая Штуковина. 497$ сам привод + минимум ещё 3 механы по 29$, которые подходят только к нему + аккум спешиал только к нему 53$. Прямо скажем, сразу вспоминаются "4 мифа о страйкболе"

А в том, что касается ТЕОРИИ (только теории ) о снижении кол-ва ВВ в механах, то я думаю, что в этом случае скорость приводов надо бы не снижать, а повышать, что вкупе с использованием более тяжёлых шаров и стволиков 6,03-6,04 привело бы к повышению точности и, соответственно, повышению уровня реализма. И, возможно, травматизма.

Увы, нет смысла затевать пересмотр пункта правил о скорости приводов в условиях кризиса. Поскольку любое подобное нововведение в первую очередь потребует от игроков денежных вложений, а похоже, многим из нас скоро вообще не до страйкбола будет.

Как побежит кто из страйка - ВИК Славянская Дружина ждет вас!
Всем по щиту и в строй )))))))))))

Дядя Витя писал:
все легкое стрелковое оружие до 130м/с (механа не более 60шаров)
ручные пулеметы всех типов до 150м/с (бункер до 600шаров)
станковые пулеметы до 170м/с (бункер до 1500шаров)
снайперские винтовки до 180м/с (механа до 30 шаров)


Дядя Витя Ставропольский край тебя поддерживает. (кроме трех человек я тебе о них говорил)

*ВОРОН* писал(а):Тогда вполне симпатичная картина:
все легкое стрелковое оружие до 130м/с (механа не более 60шаров)
ручные пулеметы всех типов до 150м/с (бункер до 600шаров)
станковые пулеметы до 170м/с (бункер до 1500шаров)
снайперские винтовки до 180м/с (механа до 30 шаров)

+1
Мы хотим ее рассматривать.

Прикольно, идеи сыплют как из рога изобилия, причём цель одна - привести к большему соответсвию реалу, а средства противоположны друг другу. Не знаю, какие там проблеммы с замерами 120+5, но вот 1. как контролировать 60 шаров в механе - в каждой механе у каждого игрока перед общей игрой! - просто не понимаю. Можно поподробнее о конкретных методах воплощения?
И кстати, "ручные пулемёты всех типов" так и не конкретизирует, 2. считать ли такими пулемётами пресловутые модели, из-за которых эта тема и началась.А внутри зданий с такой системой скоростей с чем предполагается играть? Со 130-ю? Или всем второе оружие иметь?
3. А сколько шаров в бубне РПК или пресловутых яйцах? Кажется, намного больше, чем 600, как с этим быть?А где единые пулемёты и как их классифицировать? Ну допустим - от способа использования. Тогда те же проблеммы - короб М-249 или М-60
превышает 600 шаров, если они на сошке используются.
А снайперки тут уже не деляться на болтовые и электроприводные?

Tourist писал(а):как контролировать 60 шаров в механе

Сейчас начнется - да ты что, да как же так, да зачем контроль, страйкбол - игра на ЧЕСТНОСТЬ!

испанец
Твое предложение - уже не страйкбол, имхо, а практически мил-сим. Вещь, на мой взгляд, ну оочень вкусная, однако требующая соответствующего отношения участников... Тут прям в тему будут газовые эмки (на крайняк - пэтэвэхи), клэйморы и прочие вкусности, для страйка малопригодные...

Tourist писал(а):А снайперки тут уже не деляться на болтовые и электроприводные?

Миш, дело в том, что в правилах действительно нет этого разделения, там только про одиночку, прицел и внешний вид сказано