КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Паша, ты единственный модератор этой конфы. Мы с тобой знакомы , поэтому обращаюсь к тебе лично и "на ты". Я надеюсь, что ты правильно поймёшь мою критику и это обращение не испортит наших добрых отношений. Обращаюсь я к тебе сейчас ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как к модератору этого форума, абсолютно ничего личного в пост не вкладываю.

Паша, конференция находится в критическом состоянии. Симптомы этого таковы:

Практически отсутствует конструктивное обсуждение каких либо вопросов, а если бывают какие-то попытки, то с вероятностью в 90 процентов они сваливаются в срач. Дошло уже до личных конфликтов.

Начался и постоянно нарастает отток людей, посещающих конференцию - мало кому охота читать то, что сейчас пишется.

Страйкболисты стали читать форум как скандальную газетёнку. Мало того, ты сам так поступаешь, а это совершенно недопустимая позиция для модератора.

Даже те, кто настроен на конструктив нечасто высказываются в конфе, справедливо полагая, что обсуждение их точки зрения рано или поздно приведёт к жёсткому флуду. Кому же охота быть обруганным и осмеянным?

Всё чаще раздаются призывы: "Паша, закрой тему, задолбал срач!"

Я понимаю твою позицию - "Пусть расцветают 100 цветов. Я формально выполняю все правила модерирования, а флуд, пока он касается страйкбола правилами модерирования конференции формально не запрещён, лишь бы без мата обходились. Это личное дело каждого участника конфы."

Но, понимаешь в чём дело - конференция создавалась для того, чтобы ОБЪЕДИНЯТЬ страйкболистов ЮФО и развивать страйкбол в ЮФО. И главная задача модератора - всемерно этому способствовать.

А в нынешнем своём виде она их РАЗЪЕДИНЯЕТ. Конфа реально разваливает страйкбол в ЮФО! Твоя позиция как модератора напоминает "подход Горбачёва" к развитию СССР - известно чем закончилось. Обход вниманием флудеров, обясняемый тобой "смотрите, запоминайте и не делайте так, а то будет плохо" есть неспешное объяснение детям опасности игры со спичками в эпицентре лесного пожара. Паша, сгорят дети !

Хочешь верь, хочешь нет, но конференция - очень серьёзный инструмент. И он в твоих руках. Сейчас ты, сознательно или нет, как модератор способствуешь развалу страйкбола в ЮФО. Если ты считаешь, что не вправе переступить границы, отведённые тебе как модератору, то ничто не мешает тебе в конце концов связаться с Рыбаком и , объяснив ему ситуацию, испросить себе расширенных прав по руководству конфой, а именно по наказанию флудеров не взирая на лица и приведению конфы в здоровый вид. Я думаю, Рыбаку будет достаточно прочесть пару постов на выбор, чтобы расширить правила модерирования.

Паша, не один форум уже загнулся под тяжестью срача. В конце концов и хрен бы с ней с конфой, НО конфа умирает, убивая страйкбол в его прежнем виде, разбивая игроков на кланы и неся вражду. Неоднократные призывы адекватных страйкболистов к миру в конфе результата не дали и не дадут. Единственное, что может её спасти сейчас - это изменение твоего подхода к процессу модерирования. Необходимо безжалостно удалять флуд, наказывать флудеров, чистить посты, потенциально могущие привести к флуду. И сделать это необходимо срочно.

+1. все сказал как надо. полностью согласен.

+1 поддерживаю.

+1
и,неплохо бы хотя бы 2 модератора.Как объективность повысится так и успевать за всем будут.Желательно из старичков,могу предложить свою кандидатуру если никто не захочет.

По поводу двух модераторов - совершенно согласен. Это отличное решение, весьма эффективно работающее на других форумах.

Думаю что Трайден высказал мнение БОЛЬШИНСТВА людей здесь присутствующих. Паш, прислушайся.

Согласен с многим. Но не со всем. Срач, ругань и прочее, вина исключительно участников конфы, а никак не модератора. Ну удалит он тему, создастся новая. Забанят виновных, они по телефону согласуют свои достжения. Проблема в людях. И искать ее надо прежде всего каждому в себе. Конечно модер должен следить за форумом и контролировать процесс местного общения, но срач рождает не модератор, а участники.
Я лучше опять взыву к участникам. ЛЮДИ! Е-мае. Вы ведь все взрослые, умные люди, зачем сраться то? Все мы варимся в одном котле. И наличие той или иной формы не дает приемуществ и не дает право, думать, что Ктото лучше Других. Все мы однаковые. И срач прекратится только после того, как каждый поймет, что сраться то не с кем, все свои. Ротор, Хирург. Может просто поймем что оба вспылили чутка? И не будем вспоминать, кто начал, кто что сказал. И не играть в игру "Пусть он первый попросит прощения, тогда и я". Мы ведь все тут взрослые люди.
На правах ИМХО

Замполит, плюстыщапицот! Конструктива - больше, какашки и флуд в баню!

ex3000 писал(а):Согласен с многим. Но не со всем. Срач, ругань и прочее, вина исключительно участников конфы, а никак не модератора. Ну удалит он тему, создастся новая. Забанят виновных, они по телефону согласуют свои достжения. Проблема в людях. И искать ее надо прежде всего каждому в себе. Конечно модер должен следить за форумом и контролировать процесс местного общения, но срач рождает не модератор, а участники.
Я лучше опять взыву к участникам. ЛЮДИ! Е-мае. Вы ведь все взрослые, умные люди, зачем сраться то? Все мы варимся в одном котле. И наличие той или иной формы не дает приемуществ и не дает право, думать, что Ктото лучше Других. Все мы однаковые. И срач прекратится только после того, как каждый поймет, что сраться то не с кем, все свои. Ротор, Хирург. Может просто поймем что оба вспылили чутка? И не будем вспоминать, кто начал, кто что сказал. И не играть в игру "Пусть он первый попросит прощения, тогда и я". Мы ведь все тут взрослые люди.
На правах ИМХО

Всё правильно, но топикстартер не об этических нормах общения, а о позиции модератора. Пожалуйста, перенеси свой пост в параллельную ветку, чтобы не уводить обсуждение с темы.

Демократией, а тем более анархией ничего не добиться.
+1 автору. Подписываюсь.

ex3000 писал(а):Согласен с многим. Но не со всем. Срач, ругань и прочее, вина исключительно участников конфы, а никак не модератора. Ну удалит он тему, создастся новая. Забанят виновных, они по телефону согласуют свои достжения. Проблема в людях. И искать ее надо прежде всего каждому в себе. Конечно модер должен следить за форумом и контролировать процесс местного общения, но срач рождает не модератор, а участники.
Я лучше опять взыву к участникам. ЛЮДИ! Е-мае. Вы ведь все взрослые, умные люди, зачем сраться то? Все мы варимся в одном котле. И наличие той или иной формы не дает приемуществ и не дает право, думать, что Ктото лучше Других. Все мы однаковые. И срач прекратится только после того, как каждый поймет, что сраться то не с кем, все свои. Ротор, Хирург. Может просто поймем что оба вспылили чутка? И не будем вспоминать, кто начал, кто что сказал. И не играть в игру "Пусть он первый попросит прощения, тогда и я". Мы ведь все тут взрослые люди.
На правах ИМХО

оспорю.... а почему,да потому что у нас то что не запрещено-разрешено,будут если резать такие дела на корню, вплоть до банов, желающих писать всякую ересь резко поубавится.

+1.
Считаю, что для того, чтобы наступил мир во всём мире, явных флудеров нужно репрессировать невзирая на лица. Так сказать и "своих" и "чужих", чтобы не было лишнего повода обвинить в предвзятости.

Для начала, думаю, можно в качестве меры воздействия переводить нарушителей в режим "только для чтения" скажем на недельку.

Если есть возможность взять второго модератора в помощь, можно его взять. Желательно из тех, кто не состоит ни в одном из враждующих племён ))

2 ex3000 Дружище. Речь не о том, кто и как тут срется или нет. Трайдент отметил что бОльшая активность модератора многие срачи на этой конфе пресекала на корню. И был бы нормальный аццкий деструктор энтропийных флюктуаций.

МаЛега писал(а):оспорю.... а почему,да потому что у нас то что не запрещено-разрешено,будут если резать такие дела на корню, вплоть до банов, желающих писать всякую ересь резко поубавится.

Ну тут да.. Не спорю. Но ведь начнут более культурно и завуалированно кидать какашками Чтоб придраться было труднее. А вообще, все верно. Нужно еще пару модеров. И почистить все, что тут нафлужено. Выдавать бананы за ругань. Но дело это долгое и неблагодарное.

Baron75[Delta61] писал(а):2 ex3000 Дружище. Речь не о том, кто и как тут срется или нет. Трайдент отметил что бОльшая активность модератора многие срачи на этой конфе пресекала на корню. И был бы нормальный аццкий деструктор энтропийных флюктуаций.

Я обратное и не утверждал Одно должно дополнять другое. И модер должен контролировать и мы сами должны быть более терпимыми и дружелюбными друг к другу

я за ужесточение... читать данную конфу желание пропало еще с конца того года... так как любое начинание в течении 3-5 дней мешается в однородную коричневую массу... несмотря на то размышление о жизни это... конструктив это или провокация...

дружеских отношений я ни от кого не требую... но элементарное уважение к собеседнику быть должно... твердо в этом уверен...
для махания грязными трусами у каждого есть личка...

тема хорошая... жалко... что скорее всего также захлебнется в фекалиях...

С уважением ко всем участникам форума,
WinterRain

А тут дело не в фекалиях. Тут дело том что топикстартер высказал то, что уже давно у многих на языке. Ужесточение порядка общения на форуме, бан за неподтвержденные и необоснованные высказывания, появление дополнительных модераторов - вот те меры которые необходимо принять для прекращения происходящего мракобесия. И Модератор в данном случае является ключевой фигурой. Он имеет рычаги. И должен ими пользоваться.

2 Trident

В общем, все верно. Только в последнем абзаце перепутаны причина и следствие. Срач - побочный эффект раскола

И, перед тем, как вводить кары за ругань, необходимо обозначить четкую границу того, где начинается Беня и где кончается полиция. Во избежание.

ИМО, модераторов должно быть трое. 1 от Ростова, один от Краснодара и 1 от Ставрополя. По поводу членства этих людей в блоках - вопрос открытый, функции модератора напрямую не относятся к страйкболу, его дело следить за соблюдением правил конфы, а должность должна быть выборная.

Hopser писал(а):2 Trident


ИМО, модераторов должно быть трое. 1 от Ростова, один от Краснодара и 1 от Ставрополя. По поводу членства этих людей в блоках - вопрос открытый, функции модератора напрямую не относятся к страйкболу, его дело следить за соблюдением правил конфы, а должность должна быть выборная.

очень здравая мысль,вот только будут ли желающие...
ну,будет день,будет пища,надеюсь...

Я за Малегу на самом деле, поскольку считаю его крайне адекватным и объективным человеком, не придерживающимся чьих либо корпоративных интересов.

Я согласен с тем, что модерировать конфу надо гораздо жестче. И модераторов однозначно должно быть несколько, одному человеку модерировать такой форум очень тяжело. Можно сделать не полноценных модераторов, а помощников с ограниченными правами. Например удалять и закрывать темы, а также банить на длительные сроки может только модератор, а выставлять пользователю режим "только чтение" и банить на небольшой срок (ну например на сутки, чтобы остыл, подумал хорошенько) - такая возможность дана помощникам модератора.

2 Hopser:
Поддерживаю. Необходимо четко обозначить границы дозволенного. Это несложно. Разработать собственные внутренние правила модерирования, выложить их, обсудить и принять к исполнению. Только есть одна большая проблема, как показывает практика ОБСУДИТЬ - это в последнее время получается все хуже. По разным объективным и субъективным причинам.

Поддерживаю кандидатуру МаЛеги в качестве второго модератора, как человека, известного своёй объективностью, к тому же не поддерживающего ни срач вообще, ни какую-либо сторону в сраче.

Однако считаю, что вопрос обсуждения личности второго (третьего) модератора надо приостановить как минимум до ответа Паши на Открытое письмо.

ex3000 писал(а):Согласен с многим. Но не со всем. Срач, ругань и прочее, вина исключительно участников конфы, а никак не модератора. Ну удалит он тему, создастся новая. Забанят виновных, они по телефону согласуют свои достжения. Проблема в людях. И искать ее надо прежде всего каждому в себе. Конечно модер должен следить за форумом и контролировать процесс местного общения, но срач рождает не модератор, а участники.
Я лучше опять взыву к участникам. ЛЮДИ! Е-мае. Вы ведь все взрослые, умные люди, зачем сраться то? Все мы варимся в одном котле. И наличие той или иной формы не дает приемуществ и не дает право, думать, что Ктото лучше Других. Все мы однаковые. И срач прекратится только после того, как каждый поймет, что сраться то не с кем, все свои. Ротор, Хирург. Может просто поймем что оба вспылили чутка? И не будем вспоминать, кто начал, кто что сказал. И не играть в игру "Пусть он первый попросит прощения, тогда и я". Мы ведь все тут взрослые люди.
На правах ИМХО

+33
пора вводить диктатуру модераториата
Сам бы себя забанил еще две темы назад, да прав нет. А теперь уж поздно

Совершенно согласен с автором, о чём ещё вчера в другой теме написал.
Если почитать правила конфы - оскорбления участников там прямо запрещены. И что у нас с этим делается? Модератор усиленно потребляет поп-корн, а если и закрывает тему, то оставляет "для потомков". Что бы учились, как надо? Или же есть люди, посты которых Павел в силу определённых причин не может удалять, как бы они не были пресыщены оскорблениями отдельных участников конференции и целых команд скопом?
Модераторов должно быть несколько - 2-3 и максимально нейтральных людей - это раз, во-вторых - более профессионально подготовленных, которые, например, не будут считать динамический IP безпрекословным доказательстовом чьей-либо вины.
И тех, и других у нас не мало. Сам не решался это предложить по понятным причинам - было бы снова расценено как личная неприязнь.
Как варианты - могу предложить Михаила - командира "Мышей", Громозеку, Казака, Джона, Малегу, Ежа... это навскидку. Если подумаем внимательно - уверен что дефицита достойных кандидатур не будет.

Лелик (Ставрополь), Рубен

ЗЫ Сдается мне, что во многих случаях резкости в конфе, это следствие дефицита личного общения. Увы, но многих мы уже просто не знаем, ни в лицо ни по имени. Какая уж тут игра с друзьями? Хоть КВН проводи или "Зарницу" с произвольно сформированными командами

2 Турист
Миша, очень тебя прошу, почисть пожалуйста, первую половину своего поста - много личной неприязни. Поверь, ничего личного, но в таком виде он может привести к флуду и в этой ветке, чего необходимо избежать. Все эти веши хорошо известны, не стоит их акцентировать и в этой ветке, провоцируя флуд.