КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Неоднократно слышал заявления, что стрельба из укрытия через бойницы меньшего размера чем А4 запрещена. Перечитав правила, а раздел "фортификационные сооружения" два раза, я так и не нашел этого пункта.

Прошу высказаться по этому вопросу компетентных товарищей.

Неоднократно слышал заявления, что стрельба из укрытия через бойницы меньшего размера чем А4 запрещена.

Авторов утверждения - в студию!!! Я вот почему-то ни разу не слышал.
И ещё вопрос - много людей могут так вот по памяти, в поле, без гугла и прочих источников, сказать размеры А-4 в линейных единицах? Или все с собой лист в экипировке носят?

Oliver писал(а):высказаться по этому вопросу

После прошлогодней Фермы 5 в Майкопе запретили сомалийскую стрельбу, будучи последовательным в этом году - надо запретить стрельбу в половые щели.

Oliver писал(а):Неоднократно слышал заявления, что стрельба из укрытия через бойницы меньшего размера чем А4 запрещена. Перечитав правила, а раздел "фортификационные сооружения" два раза, я так и не нашел этого пункта.

Прошу высказаться по этому вопросу компетентных товарищей.

Все просто: если бойница меньше, чем 210×297, то попросту не будешь видеть, во что стреляешь. А это уже "по-Сомалийски" и запрещено правилами. Причинно-следственная связь однако...

Все просто: если бойница меньше, чем 210×297, то попросту не будешь видеть, во что стреляешь. А это уже "по-Сомалийски" и запрещено правилами. Причинно-следственная связь однако

О как?! Ну это просто мегаЖЕСТЬ!!!! падстолом
То есть, если верить процитированному утверждению - абсолютно все прицелы - открытые, кольцевые, коллиматорные, оптические - апприори под запретом

Turist, зря смеешься) Тоже многократно слышал, что стрельба в бойницу меньше размера А4 запрещена, но якобы регулируется это не на уровне правил, а на уровне "джентльменского соглашения". Даже слышал такой вариант, что если фортификации возводишь сам, то оставлять бойницы А4 размера обязательно, а если дырка в стене была до тебя, то ее можно спокойно использовать, но потом опять слышал версию про то, что только А4, без условий, вот как-то так) Причем слышал это все и от благородных донов и просто бойцов их команд )

Oliver писал(а):Неоднократно слышал заявления, что стрельба из укрытия через бойницы меньшего размера чем А4 запрещена. Перечитав правила, а раздел "фортификационные сооружения" два раза, я так и не нашел этого пункта.

Прошу высказаться по этому вопросу компетентных товарищей.

А А4 вертикально или горизонтально должен быть ))))

Gregor[ATOM] писал(а):

Oliver писал(а):Неоднократно слышал заявления, что стрельба из укрытия через бойницы меньшего размера чем А4 запрещена. Перечитав правила, а раздел "фортификационные сооружения" два раза, я так и не нашел этого пункта.

Прошу высказаться по этому вопросу компетентных товарищей.

А А4 вертикально или горизонтально должен быть ))))

В торец, фигли уж.

Tourist писал(а):падстолом

Закралась ошибка - "падстАлом".

morozz писал(а):слышал версию

Голова пролазит в дупло - стреляешь.

На играх надо за собой таскать представителя СК с "эталоном бойницы" листом формата А4 для фиксации возможных нарушений.

Tourist писал(а):

Все просто: если бойница меньше, чем 210×297, то попросту не будешь видеть, во что стреляешь. А это уже "по-Сомалийски" и запрещено правилами. Причинно-следственная связь однако

О как?! Ну это просто мегаЖЕСТЬ!!!! падстолом
То есть, если верить процитированному утверждению - абсолютно все прицелы - открытые, кольцевые, коллиматорные, оптические - апприори под запретом

Ачосмишнова? Кто-то писал в тему "Сомалийской" стрельбы:

Tourist писал(а):"Типа так", только когда все туловище вместе с верхней конечностью (типа - головой ) находится за укрытием а привод высунут наружу. И "типа глаза", которые имеются на верхней конечности, не видят куда из привода шары летят

Т.е. я так понимаю, есть мнение, что в бойницу < А4 можно и высунуть привод и еще как-то увидеть куда полетел шар??? В случае с пистолетом и субтильной девушкой - соглашусь, можно. НО я себе с трудом представляю, например, М-249 весь в тактикульном обвесе, стреляющий НЕ В СЛЕПУЮ сквозь бойницу < 20х20 см... Да и лица (а бывает еще и в каске) многих игроков в такую щелочку даже на половину не поместятся!!!

P.S. Ничего не имею против страйкболистов крупных и особо крупных размеров. Никого не хочу обидеть.

Неоднократно видел стрельбу в разные щелт и т.п. ерунду. Лично я считаю это недопустимым. Про А4 говорили орги на Флэшпойнтах всех за последние три года, но это правила конкретной игры, на общих все на совести игроков. Думаю что стрельба через дырочку маленькую в стене это моветон.

Зонтик тоже шары не пробивают, но почему то их не пользуют.

Rem Norton писал(а): НО я себе с трудом представляю, например, М-249 весь в тактикульном обвесе, стреляющий НЕ В СЛЕПУЮ сквозь бойницу < 20х20 см... Да и лица (а бывает еще и в каске) многих игроков в такую щелочку даже на половину не поместятся!!!

В таком случае стрельба из "зелёнки" в 90% случаев просто недопустима. Бронекусты однако...

Tech_marine писал(а):

Rem Norton писал(а): НО я себе с трудом представляю, например, М-249 весь в тактикульном обвесе, стреляющий НЕ В СЛЕПУЮ сквозь бойницу < 20х20 см... Да и лица (а бывает еще и в каске) многих игроков в такую щелочку даже на половину не поместятся!!!

В таком случае стрельба из "зелёнки" в 90% случаев просто недопустима. Бронекусты однако...

Дело не в броневых свойствах кустов, а в том, чтобы четко видеть куда полетит шар. Да, понятие "стрельбы вслепую" можно перевернуть с ног на голову, НО зачем?

И да, я против выискивания дырок в правилах, вот такой вот я упырь!

Rem Norton писал(а):понятие "стрельбы вслепую" можно перевернуть с ног на голову, НО зачем?

Не взял укрепленный материал - виноваты бесконтрольщики, овертюнщики, несознанщики, сомалийцы, бронекусты, неформаты и барыги. Почему барыги - они во всем виноваты.

такие укрепления из веток тоже считается не допустимым по правилам ?

Xelgi[Delta61] писал(а):Неоднократно видел стрельбу в разные щелт и т.п. ерунду. Лично я считаю это недопустимым. Про А4 говорили орги на Флэшпойнтах всех за последние три года, но это правила конкретной игры, на общих все на совести игроков. Думаю что стрельба через дырочку маленькую в стене это моветон.
Зонтик тоже шары не пробивают, но почему то их не пользуют.

Вот, я что и имел в виду. Организаторы конкретной игры могут вводить свои ограничения, но тотального запрета в правилах ЮФО я не увидел. Правила хорошего тона, это ,извините за тавтологию, конечно хорошо, но на войне иногда, как говориться, все средства хороши. И почему имея хорошую позицию с маленькой бойницей я должен отказывать себе в удовольствии , а то, что меня сложно поразить, это, уж извините, не мои трудности.

Gregor[ATOM] писал(а):[
такие укрепления из веток тоже считается не допустимым по правилам ?

Если "среднеквадратичная" толщина веток больше 3 см, думаю допустимы.

Oliver писал(а):И почему имея хорошую позицию с маленькой бойницей я должен отказывать себе в удовольствии , а то, что меня сложно поразить, это, уж извините, не мои трудности.

Ну, в таком случае, привыкай терпеть хэдшоты. Любой, хоть немного тренированный снайпер втулит в такую "бойницу" метров с 40 с вероятностью 70-80%... А попадет сам понимаешь во что... Да и выйти из сектора обстрела такой щелки - дело пары секунд. Да и обзор в нее никакой.

ЗЫ. И все-таки интересно, из какого оружия можно прицелиться в такую щелочку? с учетом того, что высота АК, в зависимости от модификации 195-310 мм. (http://izhmash.ru/rus/product/ak74m.shtml) , а у М-16 еще выше... Нипанятна

Rem Norton писал(а):ЗЫ. И все-таки интересно, из какого оружия можно прицелиться в такую щелочку? с учетом того, что высота АК, в зависимости от модификации 195-310 мм. (http://izhmash.ru/rus/product/ak74m.shtml) , а у М-16 еще выше... Нипанятна

Я просто поинтересуюсь, а почему тут важна общая высота оружия, тогда как тут играет только высота прицельных над линией ствола? Ствол торчит в бойницу, а через прицельные отлично видно, куда стреляем.
Из своего опыта вполне себе контролируемо стрелял по движущимся целям исключительно по штатным прицельным через щель 10х15см.
А вот то, что противнику легко выйти из сектора обстрела такой бойницы - так это уже проблема защищающегося ,что не организовали перекрытие зон.

Oliver писал(а):на войне иногда, как говориться, все средства хороши.

Война — апофеоз насилия, агрессивная игра без правил. Если в страйк тащить все это, то закончится за один раз. Ачотакова, на войне же можно - кроить по лицу, травить газом, глушить взрывом.

Про хэдшоты, кстати, подмечено очень верно. Причем, кроме снайперских хэдшотов, еще прилетают и пулеметные очереди, а также гранаты и дымы. У бойниц, вообще, есть мерзкое свойство привлекать на себя огонь противника. В отличие от нормального окопа с бруствером бойницы сильно ограничивают маневр и обзор, так что в маленькой бойнице минусов гораздо больше, чем плюсов. Жаль, что миновали золотые времена кольцевых окопов и бункеров на играх. Думаю, разок сходив на штурм стреднестатистической базы TFB образца 2007-2008 годов или испытав на себе атаку Дельты, топикстартер резко переменил свое мнение о маленькой бойнице, как о выгодной позиции.

дымовую шашку тоже правилами в маленькую комнату не запрещено бросать.....

так что любителям фразы "не моя проблема" стоит задуматься что на лестнице перед такой "бойницей" может оказаться и он.
На флэше был случай когда один из бойцов поливал из привода в пол в щель маленькую на уровне пола, только чтобы стоявшие за стеной в комнате атакующие получали рикошетами в надежде, что они решат будто их убили и уйдут и от рикошета..... Кстати, эта команда на наши игры больше никогда не попадет. С таким отношением к коллегам по хобби и желанием непременно уииграть в страйк играть с ними неохота.

Xelgi[Delta61] писал(а):...так что любителям фразы "не моя проблема" стоит задуматься что на лестнице перед такой "бойницей" может оказаться и он...

Я думаю, что нам всем стОит задуматься: а хотим ли мы играть с любителями фразы "не моя проблема"? ИМХО: в игре друзей не должно быть "твоих-моих проблем".

ПроТТ писал(а):

Oliver писал(а):на войне иногда, как говориться, все средства хороши.

Война — апофеоз насилия, агрессивная игра без правил. Если в страйк тащить все это, то закончится за один раз. Ачотакова, на войне же можно - кроить по лицу, травить газом, глушить взрывом.

Ну "на войне все средства хороши" это выражение такое. В спину вроде благородные доны тоже не должны стрелять

Мне кажется, что люди, которые говорят, что не хотят "уиграть усех", лукавят. Но считаю, что уигрывать нужно гуманными методами.

Ведя огонь через бойницу, я прекрасно понимаю все ее плюсы и минусы. Понятно, что игроки должны быть адекватны и уважать друг друга, но если необходимо, думаю и в лоб засадить можно и в маленькую комнату дымовуху кинуть и никто обидеться не должен. Мне неоднократно попадали в лицо, один раз даже из пулемета и я ни разу не на кого не держал зла, ведь страйкболл, я считаю, это экстремальная игра и я понимаю, что могу получить "ранение".

Думаю тему можно считать исчерпанной.