КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Я не противник платных игр, но хочется, что бы игра соответствовала этому статусу.

Может и мы в Астрахани, что-нить организуем. Благо есть опыт у Панчо с ИБ. Если конечно найдутся люди готовые ехать за 800км)))

Karim писал(а):Артем, ты говоришь так, словно "Коммандос" незаменим. Ты прекрасно знаешь, что такого не бывает.

Я говорю так, потому что альтернатив Командосу СЕЙЧАС нет. В Солнечнодольск, при всем энтузиазме Зевса, почти никто не ездит, и, если ситуация сохранится, он, как организатор, загнется. Я ушел от дел, потому что организация - не совсем моя тема. С интересом посмотрю, что получится у Панчо. Но пока что даже анонса нет..

Karim писал(а):Артем, ты говоришь так, словно "Коммандос" незаменим. Ты прекрасно знаешь, что такого не бывает.

Странно, а почему тогда никто больше не берется за организацию? Помнится, практически все, кто пробовали, организовывали только одну игру (или не одну, но небольшие игры)... а дальше опять "Коммандос".

Я, если честно, не понимаю в этой ситуации "Коммандос" - вот зачем оно им надо? Нервов на организацию игры тратится гораздо больше, чем можно заработать более "мирным" путем. Может, они вас любят?

А вообще уже смешно читать. "Давайте игры без денег!"
- Хорошо, давайте. Договоритесь бесплатно или за свой счет, чтобы предоставили хороший, удобный для всех (а мы далеко ездить не любим...) полигон, организуйте все остальное - поиграем.

И другой вопрос: МаЛега, ты великолепно знаешь, как хорошо я отношусь к вашей команде и понимаешь, что мое мнение в данном вопросе вряд ли будет предвзятым (мне пофиг кто организовывает игру, которую я фотографирую), так вот подумай - у "Коммандос" есть опыт организации игр, и все-таки с каждым разом игры становятся в чем-то лучше, люди учитывают свои недочеты. На данный момент ответь честно - сколько сезонов СК будет учиться организовывать игры? И после которой по счету игры с неудачной организацией вы опять начнете возмущаться?

Хирург писал(а):Не боитесь со своим социализмом остаться вообще без игр?
У семи нянек дитя всегда без глазу.
Кто-то КОНКРЕТНО собирается организовывать игры вместо Командоса?

Не боюсь. График игр на сезон довольно плотный и командосов в нем нет.

игровых посредников из опытных игроков (кто из вас готов? или все только играть?)

Знаешь как можно решить этот вопрос? "По одному игроку из команды, и [не суёт]". Недовольные в сад.

Но игровой сервис, скрытые и явные механизмы игры, которые заставляют ее идти в нужном русле, должны быть так же, как и кипяток в баре.

Согласен, за вычетом кипятка и собственно бара...

Лёлька писал(а):
у "Коммандос" есть опыт организации игр, и все-таки с каждым разом игры становятся в чем-то лучше, люди учитывают свои недочеты.

Неправомерности своих высказываний ты нашла бы если внимательно прочитаешь первый пост темы.

Лёлька писал(а):На данный момент ответь честно - сколько сезонов СК будет учиться организовывать игры? И после которой по счету игры с неудачной организацией вы опять начнете возмущаться?

Отвечу шуткой дабы никого не обижать-не пробуют как раз неудачники, сомневаюсь что состав СК полностью из оных.
Будет начало,опыт подтянется, тем более многие члены СК уже делали далеко не малые игры в песочнице.

seth писал(а):Знаешь как можно решить этот вопрос? "По одному игроку из команды, и [не суёт]". Недовольные в сад.

Отличное предложение !
а говорите нет конструктива
+100%

Лёлька писал(а):организуйте все остальное - поиграем.

Если Вас пригласят - поиграете.

Странно, а почему тогда никто больше не берется за организацию?

Никто не берётся или просто Вы не в курсе?

Я, если честно, не понимаю в этой ситуации "Коммандос" - вот зачем оно им надо?

Затем же, зачем Вы ходите на работу

Договоритесь бесплатно или за свой счет, чтобы предоставили хороший, удобный для всех (а мы далеко ездить не любим...) полигон

Не любите - и не надо. Тут ведь понимаете какая штука - угодить Вам задача не стоит. И любыми способами завлекать кого-то на игру... зачем? Наоборот, приглашение (как и уважение) еще надо заслужить. Тогда будет качество.

МаЛега писал(а):Отличное предложение !
а говорите нет конструктива

Дружище, это не моя идея, по похожей схеме организуют Подосинки.

предлагаю, чтоб разработкой "игр" занимались команды и их командиры (ну или клубы..), затем предоставляли СК план : полигон, затраты, сценарий и т.д. А СК уже выбирал бы вариант, и сообщал где и как пройдёт игра.

Может я идеалист, но искренне считаю, что 25 членов СК, которые есть руководители самых старых и опытных команд в ЮФО при желании могут решить ЛЮБУЮ проблемму, не говоря уже об организации игр типа открытие - закрытие. Тем более таких примитивных по замыслу, как предоставлял до сих пор коммадос: "тут они, тут мы, по свистку сходитесь".
Я не хочу сказать, что возьмусь самостоятельно за организацию общих игр - не люблю нарушать свои принципы. Но я неоднократно заявлял, что помогу всем, что будет в моих силах любому организатору, не претендуя ни на соавторство, ни на материальное вознаграждение. От своих слов я не привык отказываться так же, как и от принципов. Коммандос же на все мои вопросы и предложения по данному открытию в лучшем случае отвечал - "не нравится - не ешь", либо и вовсе оскорбительными эпититами в обычной манере Ворона. Ну а поскольку плачевный результат сего великого действа все видели, я больше в игры этой организации не играю. К счастью - на них даже ЮФОшный страйк далеко клином не сошёлся.

Панчо мог бы, но есть ИБ-09 )))
Вообще никто не против платить деньги, не против коммерции в страйке - но, я так понимаю, у всех возник вопрос - а за что? )

Ратислав писал(а):Панчо мог бы, но есть ИБ-09 )))
Вообще никто не против платить деньги, не против коммерции в страйке - но, я так понимаю, у всех возник вопрос - а за что? )

почти...,одно дело эти деньги ЗАРАБОТАТЬ а другое дело уже банально ВЫТРЯСТИ, оплатить труд не зазорно особенно если ещё знаешь на что всё идёт.
а если группа лиц организует игру вкладывая в неё всё так сказать душу это уже даж и коммерцией сложно назвать.

пример коммерции пейнтбол - выдали маски,очки,может судью даже и играйте как хотите.
что то было похожее и здесь,с поправкой что дали полигон,мертвяк и колотитесь как хотите. так всё выглядело со стороны... если чем неправ,поправте.
А вообще,хватит флуда, КОНСТРУКТИВА, господа,дополняем КОНСТРУКТИВОМ Идеи и предложения в эту тему, а для флуда ветки Ну и как вам открытие?? хватит

ну например так.
Деньги собирает СК, а не организатор.
После игры, голосованием СК решается, какую сумму возместить организаторам. на основе отчетности, и впечатлений от игры. Это может быть сто процентов взносов, или 70, или 50 - обсуждаемо. остатки добавляются к бюджету следующей общей игры.

ушастенькое писал(а):ну например так.
Деньги собирает СК, а не организатор.
После игры, голосованием СК решается, какую сумму возместить организаторам. на основе отчетности, и впечатлений от игры. Это может быть сто процентов взносов, или 70, или 50 - обсуждаемо. остатки добавляются к бюджету следующей общей игры.

Кстати да. ИМХО, идея отличная - и если удастся убедить Секретаря СК (чтоб не плодить сущностей сверх необходимости) - то может получиться вполне рабочая схема. Только технические детали надо проработать - такие, как вопросы хранения излишка средств между играми.

Лишние деньги - лишние разборки. Зная нынешнего секретаря - замучаетесь его уговаривать. На самом деле, ИМО, проще предоставить смету перед игрой. В конце концов, никто же не начинает проект без бизнес-плана и предварительной сметы расходов.

Зачем изобретать велосипед? Конкуренция - общепризнаный двигатель прогресса! Она уже даже действует - у зевса вон самолеты во всю используются.

Не понимаю такого количества негатива - подобно бабушкам на уютненькой лавочке у подъездика два десятка людей мусолят одно и тоже. Напоровшись на некачественный продукт я лично обычно просто делаю выводы для себя и больше им не пользуюсь, и друзьям не советую. (А не бегу в магазин писать гневные маты в книгу отзывов и требовать вернуть кровные 20 рублей.)

Мне лично денег, отданных за открытие, не жалко. Ну меня, впрочем, и игра устроила.

Словом - больше игр и организаторов, хороших и разных!

Что до намеков на приватки - а зачем тогда участвовать в неправославных вражеских открытиях?

PARTYzan RnD писал(а):Зачем изобретать велосипед? Конкуренция - общепризнаный двигатель прогресса! Она уже даже действует - у зевса вон самолеты во всю используются.

Не понимаю такого количества негатива - подобно бабушкам на уютненькой лавочке у подъездика два десятка людей мусолят одно и тоже. Напоровшись на некачественный продукт я лично обычно просто делаю выводы для себя и больше им не пользуюсь, и друзьям не советую. (А не бегу в магазин писать гневные маты в книгу отзывов и требовать вернуть кровные 20 рублей.)

Мне лично денег, отданных за открытие, не жалко. Ну меня, впрочем, и игра устроила.

Словом - больше игр и организаторов, хороших и разных!

Что до намеков на приватки - а зачем тогда участвовать в неправославных вражеских открытиях?

Уважаемый,вы сколько в играх участвуете? с 2008? Я рад что у вас такое позитивное мнение, но не задумывались что оно от недостатка так скажем впечатлений от других игр? И поверьте,для впечатлений от игры самолёты ДАЛЕКО не самое главное. Дальнейшие высказывания про хорошо-плохо пожалуйста сюда Ну и как вам открытие?? от вас конструктива не было ,не плодите флудильню. повторюсь что хотелось бы услышать толковых предложений или по крайней мере,толковых мнений,кто и чем сможет помочь в плане организации игр,какие по этому поводу доп.предложения?
С уважением. МаЛега

не стесняемся,вносим предложения.
Будет дельным,уверен,не проскочит мимо адресатов

МаЛега Ну при чем сдесь самолеты, это был просто конкретный пример. За открытие в роствое голосовали? Голосовали. Услуга не понравилась? В следующий раз голос будет за что-то другое. Вот и вся конкуренция.

Маега, как я уже говорил тебе в аське - согласен с тобой на все сто. На мой взгляд открытие и закрытие должны быть исключительно бесплатными. Помнится последнюю бесплатную игру провёл Дохал под Новочеком. И всё. Пора возвращаться к истокам... Как то, ностальгически вздохнув, ранье душевнее что и было... подобрее...
Нет авиацию с танками тоже хочется, но на это есть временой промежуток от открытия к закрытию и в межсезонье.
Для коммерческих оргов бесплатные открытие с закрытием могли бы стать своего рода рекламой. Если зачётно смогут организовать эти игры, то уж на платные, народ точно с удовольствием поедет.

Kазак писал(а):Малега, как я уже говорил тебе в аське - согласен с тобой на все сто. На мой взгляд открытие и закрытие должны быть исключительно бесплатными. Помнится последнюю бесплатную игру провёл Дохал под Новочеком. И всё. Пора возвращаться к истокам... Как то, ностальгически вздохнув, ранье душевнее что и было... подобрее...
Нет авиацию с танками тоже хочется, но на это есть временой промежуток от открытия к закрытию и в межсезонье.
Для коммерческих оргов бесплатные открытие с закрытием могли бы стать своего рода рекламой. Если зачётно смогут организовать эти игры, то уж на платные, народ точно с удовольствием поедет.

Приятно,что есть понимающие люди. Действительно,к этому и нужно стремиться

...давно ждал "здоровой" темки в нашем говно-вентиляторе.. есть что дабавить пожалуй изложу коротенько...

Так вот господа. Что бы не мыть кости организаторам, не жалеть о бездарно потраченных 5-и копейках и не вздыхать на всевышнего за плохую погоду. Нам нужно определиться так чего же мы всетаки хотим, какой страйкбол всетаки нужен народу...массам..да в конце концов и мне то он тоже нужен.

Сразу оговорюсь сие творение рук нечеловеческих ненужно расценивать как панацею от всего... это скорее всего непредвзятый взгляд человека и мои видения в данной области развлечений. Как говорится сугубо мои тараканы... вам дам на развод, берите нежалко.

Возьмем к примеру да и поделим игры на 3 категории:
1.Экстрим
2.Курорт
3.Люкс-фестиваль.

Экстрим
Как пример игры данного класса... а давайте возьмем за основу Проект Олега(Хельги) некую Эльфалуджу. Так вот.. предлагает Олег игру на сезон и обещает:
Сценарий - будет зашибись по типу "ну вы меня знаете" (что подразумевает под собой некий авторитет в проведении игр и общественность склонна доверять слову человеку), что в принципе вноси определенную интригу в события разворачиваемые на полегоне.
Обещаю говорит вам температурку под 40+ по цельсию, тень .... только от вашей панамки, мертвятник будет по типу 3 столба и рыболовная сеть ..что бы голову не напекло. Воды на полегоне небудет, так что пейте за 3 дня до игры как верблюды и отрасчивайте горб, с собой проносить на полегон из еды только мачето... ну и все в таком духе.
Вход по записке от мамки, заверенной натариусом, проверенной советом СК и завезированной секретарем.
Оплата 50 тугриков.

Ну или взять Вьетнам.... Миша со сценарием ваабще молчит как рыба..оно и понятно в целях секретности...(что подразумевает под собой стаж проведения уже хрен знает какой, что сценарий уже есть в голове еще с момента прошлогоднего Вьетнама, но совершенно другой)
Требования к вьтнамцам, монголоидный разрез глаз, из одежды кимоно и протектор от БТРа, есть только палочками и то маринованных червей... Требования к американцам проще, 24 часа ходить в брониках и пить горячую кока-колу..у кого остывает обязан греть 20 минут на горелке....эммм....тоесть не на горелке а уметь собрать костер на коленке из подручных материалов и вскипятить указанный напиток в те же сроки.
Оплата в свободно корвентируемой валюте Вьетнама... оплачивается по приезду домой.

Подведя итог могу сказать одно, Это игры экстракласса, непризнающие нареканий как до так и после игры,с ограничением доступа, проводимые не один сезон и организаторы скорее всего шкуру скинут с себя как змеи чем ударят в грязь лицом.

Курорт
Игра такого типа.... ну к примеру...Возьмем команду 1D BN 75th Ranger Regiment.. сидят они у себя и маракуют.... "а давайте?" ...
и понеслась... Саша "а я знаю полегон в касание договорюсь", Алекс "я организую сценарий" (...так как команда молодая пишется трактат объемом с "Капитал" и выносится на обмусоливание общественности), Андрюха горланит "а я займусь встречей гстей".... посидели почесали репу что то не так... тут Клава подтверждает... "мы тут говорит с девченками будим типа наложницами"(заложницами, космонавтками(пользуясь случаем передаю привет Новочеркасску) но заложничать будем в антуражно построенной бане и сее творение руского зодчества будет ударным блок постом одной из владеющей стороны...
Поседели порядили..мало.... непойдет народ... тут вспомнили что есть в ангаре у деда закопанная подводная лодка..... у кого то дядька служит на Байконуре, так что "Буран" пригоним за 100 деревянных...сразу все приобразилось но чо то не то...
И тут приходит в голову организовать неземные блага с помощью коммерческих структур. Закидывается объява на форум что так мол и так требуется бар, склад боеприпасов(он же магазин) ну и.. карусЭл..для некомбатантов.
На форуме соответственно поступаю предложения, одни предлагают "суп из лягушачих лапок", другие обещают четко и по армеймки накрмить всех голодных "армейской кашей" ..... но в итоге на полигон приезжает Равшан и Джамшуд и варят плов в казанке:)


Люкс-фестиваль
Данный тип мероприятий особенно серьезный, тут юморной тон пожалуй оставлю и скажу сухо и локанично. Господа ненадо забывать что Страйкбол это увлечение о котором мало кто знает, а даже не мало а практически никто, все слышали как говорится а именно "знать", такие только сами практически игроки и те кто с ними непосредственно общается. И никто неспорит что если страйкбол станет общественным достоянием, то как и все благие начинания скоро скатится к обыденному занятию типа "шашки" или "чапая".Но не все так плохо и если привести анологию с футболом... есть Примьер лига, класс игр перечисленных выше и есть "Премьер лига страйкбола", а есть показательные выступления футбольных команд... к примеру это "Милан"(помоему он к нам приезжал, если не он то поправьте, что правда не столь важно) на стадионе Ростсельмаш....
Я к тому клоню что такие игры должны быть и организовывать их нужно .... да тут кто бы не взялся, но проводить всем вмести, ну или же не вмести а доверенными лицами с привлечением телевидения(ну или DVDвидения привет теме), Хорошим Баром, культурно-развлекательной программой, даже возможно с посещением некомбатантов, с БОЛЬШИМ количеством организаторов различного уровня от волонтеров и т.д (тут кстаи уже было предложенно это по анологии с Московией), ведь если этого непроводить , комерсантам то и продавать некому будет все страйкбольное барахло(хоть на сувениры) да и ВЫ рискуете превратиться в Динозавров и вымрете как мамонты. Другое дело что страйкболисты на всем этом действии должны выступать в качестве некой антуражной экспозиции...с умеренным вкраплением коммерции(от этого не уйти и Тема тут на конфе уже толкал разумные зерна в массы)

Подведя итог всему сказанному можно охарактеризовать игры так:
Экстрим - Страйкбол в своем первозданном виде (кстати если коммерсанты будут проводить такие игры для поднятия своего авторитета в ЮФО им только в + пойдет)
Курорт - клас доступный как для пробы пера новичками-организаторами, так и различные коммерчески-умеренные проекты.
Люкс-Фестиваль - чистой воды слет пионеров, без этого никуды так как развитие страйкбола это нетолько пострелушка 10 на 10 в закрытой зоне сродни "чернобылю".

PS/Данное чтиво сугубо бред воспаленного мозга автора.
Любые совпадения с реальными персонажами "случайны".


PS2/МаЛега правильно предупреждал эта тема для конструктива, говнометательницы могете прятать, я являюсь выходцем из Беретов, посему школа хорошая, включу мельницу(а у меня размах крыльев полтора метра)... так что улыбаемся господа и машем.

Daurix,подписываюсь под каждым словом.Очень грамотно всё разделил!
Так вот нам как раз и не хватает того самого как выделил Экстрим -страйка на отрытии/закрытии,куда будут допущены команды, имеющие поручителей и оторванные от чистой коммерции, что не сведёт его к полному бедламу.Ещё более точное дополнение основных мыслей в начале поста. Вот над этим и предлагаю подумать поосновательней.

Как высказывался

seth писал(а):
Знаешь как можно решить этот вопрос? "По одному игроку из команды

один, из очень хороших пунктов, что позволит нам избежать бедлама.Вот в итоге и получим штаб посредников. Нужно будет прописать им конкретные обязанности по отслеживанию того же сценария и посильной помощи организаторам.
Когда в игру вложатся все,уж более чем уверен, недовольные быстро иссякнут...

Так же, проработать более детально права представителя СК, пусть эти люди выносят вердикт с требуемым наказанием по нарушениям и СК рассматривает и голосует за принятие/отклонение/корректировку заявления.

По количеству представителей СК,по опыту проведённой работы в качестве представителя СК, сообщу что один человек для такого мероприятия мало,я не везде к сожалению успевал хотя и очень старался.


На повестку СК предлагаю выставить следующий пункт голосования:
1)Игры Открытие/закрытие проводятся только силами СК ?
2)Игры Открытие/закрытие могут проводиться и силами сторонних организаторов, но при условии заранее оговоренной,подтверждённой сметой по затратам на организацию?


Отдельный пункт по

необходимость введения помощников для организации игр,по одному игроку из каждой зарегистрированной команды на Открытии/Закрытии

по всем пунктам, в случае положительного голосования, уже двигаемся в сторону разработок инструкций по данным людям и мероприятиям

МаЛега писал(а):необходимость введения помощников для организации игр,по одному игроку из каждой зарегистрированной команды на Открытии/Закрытии

Тут видимо надо все-таки продумать немного. Ведь если команда небольшая каждый человек - на счету. Возможно надо ввести какие-либо пропорции в зависимости от общего количества участников.

Raider FM писал(а):

МаЛега писал(а):необходимость введения помощников для организации игр,по одному игроку из каждой зарегистрированной команды на Открытии/Закрытии

Тут видимо надо все-таки продумать немного. Ведь если команда небольшая каждый человек - на счету. Возможно надо ввести какие-либо пропорции в зависимости от общего количества участников.

на Открытии было 48 команд - 48 помощников а если одних веруть в игру, то другие, мягко говоря, будут недовольны.
Не тот вариант