КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Hacekomoe (Myx) писал(а): И тут на сцену выходит Печенег

Звали?

Hacekomoe (Myx) писал(а):Кстати - каламбурчик:
Переходи на светлую сторону, у нас есть печенеги!

Tourist писал(а):Как можно не понимать, что решаемые задачи напрямую вытекают из используемого патрона?

А вот подскажите мне, ну как специалисты, а в чем разница решаемых задач между ПКМ и Миними? Я просто действительно не могу понять. Просто три смайлика говорят о крайней степени возмущения и удивления, а я так и не постиг.

Я просто задам в ответ вопрос - почему по вашему во всех армиях мира единые пулемёты до сих пор питаются более мощным патроном? У тех же амеров - миними имеет все свойства единого пулемёта - ленточное питание, возможность установки на станок, сменный ствол... и один хрен - наряду с ним в строю остаётся М-60, на смену которому пришёл М-240. Глупость какая, правда? Вы подскажите этим дубарям в Пентагоне - "если нет разницы, зачем платить больше?"

Ага. Ну т.е. задачи и эффективность РПК гораздо выше чем м249? Ну если исходить из патрона? Я говорю о том, что сравнивать РПК и м249 не совсем корректно.

Ну т.е. задачи и эффективность РПК гораздо выше чем м249? Ну если исходить из патрона

Писец... это из чего следует такой вывод - можно всю логическую цепочку привеси?

Tourist писал(а):Как можно не понимать, что решаемые задачи напрямую вытекают из используемого патрона?

Вот из этих Ваших слов

Вы нашли с кем спорить, с мисье анонимусом.

Имхо наиболее рационально, если будет разделение единый\ручной, все ручные свести по скоростям до 120 +\-5, как легкую стрелковку, но оставить на них бункера, тогда и в тактическом плане у них будет превосходство(можно использовать в зданиях и т.п.) и у единых будет свое оправдание их цены - 140 мысов.
И опять-же к реальности поближе.

VeX писал(а):Вы нашли с кем спорить, с мисье анонимусом.

Имхо наиболее рационально, если будет разделение единый\ручной, все ручные свести по скоростям до 120 +\-5, как легкую стрелковку, но оставить на них бункера, тогда и в тактическом плане у них будет превосходство(можно использовать в зданиях и т.п.) и у единых будет свое оправдание их цены - 140 мысов.
И опять-же к реальности поближе.

+100500 самое нормальное что может быть

Вы нашли с кем спорить, с мисье анонимусом.

А где тут спор? Неизвестнокто либо тупо стебётся, либо действительно непроходимо далёк от вопроса.

Вот из этих Ваших слов - афигенная у человека логика
Да и хрен с ним...

Вопрос же по ручным пулемётам надо выносить на СК - либо 120 с бункерами, либо 140 с механами. И то и другое имеет право на жизнь... возможно после этого ситуация с ручными пулемётами действительно станет более простой...

ИМХО - лучше 120 с бункерами, чем 140 с механами. Ибо в первом случае получаем страйкбольный легкий пулемет, а во втором - страйкбольный тяжелый автомат (магазины-то мааааленькие, а эти 20м/с создадут больше неудобств, чем преимуществ).
Но это все лирика...
Пойду я заказ оформлять.

BadKarma писал(а):

Tourist писал(а):Как можно не понимать, что решаемые задачи напрямую вытекают из используемого патрона?

А вот подскажите мне, ну как специалисты, а в чем разница решаемых задач между ПКМ и Миними? Я просто действительно не могу понять. Просто три смайлика говорят о крайней степени возмущения и удивления, а я так и не постиг.

Вы о чем? SAW и прочие пулеметы под промежуточный патрон - оружие отделения. Их задача - создание высокой плотности огня в зоне ответственности отделения, Т.е. в том числе на той же дистанции. Говоря языком страйка - тюн тот же, бункер больше, что и у автомата. Единые пулеметы - оружие взвода, сведенные в отделение поддержки(или, если речь о мотострелках - роты). Их задача - увеличить радиус поражения противника. В терминах страйка - выше тюн, komrades.

На Waronline было как то обсуждение - что лучше, "Негев" или "Печенег". Пришил к тому, что боезапас Негева при прочих равных вдвое выше, и свою задачу он решит лучше.

140 с механами тут вопрос интересный, а 249 тогда куда, механами кормить?

да и пружину легче продать чем бункер будет, для всех нынешних пулеметчиков

но в любом случае пока 240е и пк до нас в большом количестве недошли, как мне кажется рановато вопрос поднимать, хотяяя....

На Waronline было как то обсуждение - что лучше, "Негев" или "Печенег". Пришил к тому, что боезапас Негева при прочих равных вдвое выше, и свою задачу он решит лучше

А откуда у них прочие равные? Негев разве не SAW? В отличие от единого ПКП. То, что у нас отказались от РПК - это конвульсия реформы

Hopser писал(а):

На Waronline было как то обсуждение - что лучше, "Негев" или "Печенег". Пришил к тому, что боезапас Негева при прочих равных вдвое выше, и свою задачу он решит лучше

А откуда у них прочие равные? Негев разве не SAW? В отличие от единого ПКП. То, что у нас отказались от РПК - это конвульсия реформы

Имелся ввиду вес оружия+боекомплект, неудачно выразился

VeX писал(а):140 с механами тут вопрос интересный, а 249 тогда куда, механами кормить?

ну он между прочим с механ отлично кормится. Дело то не в этом. А в том, что в страйке РПК используют как автомат с бункером и 140, эдакий чит. Оправдать можно чем угодно, но на деле оправдание одно - отсутствие заводкого ПКМ, а все остальное от лукавого.

Xelgi[Delta61] писал(а): ну он между прочим с механ отлично кормится.

Кормится то кормится, но не мне вам рассказывать, что бункер для него запретить ахинея.

Alex 65 rus писал(а):

BadKarma писал(а):

Tourist писал(а):Как можно не понимать, что решаемые задачи напрямую вытекают из используемого патрона?

А вот подскажите мне, ну как специалисты, а в чем разница решаемых задач между ПКМ и Миними? Я просто действительно не могу понять. Просто три смайлика говорят о крайней степени возмущения и удивления, а я так и не постиг.

Вы о чем? SAW и прочие пулеметы под промежуточный патрон - оружие отделения. Их задача - создание высокой плотности огня в зоне ответственности отделения, Т.е. в том числе на той же дистанции. Говоря языком страйка - тюн тот же, бункер больше, что и у автомата. Единые пулеметы - оружие взвода, сведенные в отделение поддержки(или, если речь о мотострелках - роты). Их задача - увеличить радиус поражения противника. В терминах страйка - выше тюн, komrades.

На Waronline было как то обсуждение - что лучше, "Негев" или "Печенег". Пришил к тому, что боезапас Негева при прочих равных вдвое выше, и свою задачу он решит лучше.

Не совсем понятно, кому пришло в голову сравнивать Негев и Печенег, ибо это оружие разное по классу
Негев - LMG, а Печенег - единый пулемет
Особенно забавно читать "при прочих равных"
Негев - под 5, 56 калибр, Печенег под 7,62
К тому же не сказал бы, что боезапас Негева выше, ибо у него лента 150 патронов, а на Печенеге 100/200

SV62106 писал(а):К тому же не сказал бы, что боезапас Негева выше, ибо у него лента 150 патронов, а на Печенеге 100/200

Речь идет о весе комплекса "пулемет+носимый боезапас". 5,56 весит в два с лишним раза меньше 7.62х54. При сопоставимом весе самого пулемета, патронов пулеметчик возьмет на борт в два раза больше.

*200 патронные контейнеры для негева не редкость, странно что вы не знали.

VeX писал(а):

Xelgi[Delta61] писал(а): ну он между прочим с механ отлично кормится.

Кормится то кормится, но не мне вам рассказывать, что бункер для него запретить ахинея.

+1

Если встанет вопрос о каком либо разделение/выделении LMG и единых пулемётов то я солидарен с Vex'ом ручные свести до 120 и оставить бункера

Ну понятно что от такого чудо привода как РПК никто отказывать я не захочет, где ж еще на простом по сути автомате будет бункер и 140..... но давайте до абсурда не доходить и за уши M249 в разряд LSW не тянуть, это бред. Ни в одной даже самой сумасшедшей классификации его в эту категорию не заносят, а вот РПК заносят....

Ну почему же не заносят? Вот Denis Muller, считает, что РПК и М249 одно и тоже и ничего, все вот согласны. Ну кроме вот Хельги. Логика легко прослеживается, так считают люди, которые с 249-кой не ходили, наверное так? Ну, я естественно про реалии страйка. Столько же ПКМ, сколько 249-ток не будет никогда, когда можно бегать с РПК, получая при этом всю выгоду автомата/штурмовой винтовки и лишенный всех минусов пулемета. Логика проста "Спецназ брони не носит, потому что тяжело"(с)

может я не к месту, но мне кажется, мы сейчас делим шкуру не убитого медведя.

новость конечно хорошая, но пулемёт появился в 1 месте и судя по приписке "кастом" экземпляр штучный. собсвенно какова вероятность того, что это чудо не исчезнет из продажи через месяц?

+1 к Rupas
но пообсуждать же хочется ))))

ИМХО, основная радость в том, что пкм можно поставить на станок-машину и сделать его на 160м-с, с рпк такого не сделаешь..
ну и истинным любителям пулемётов, будет приятней всё ж с ним бегать нежели с РПК, полноценный ведь пулемёт то, антуражненько )

Люди, вот вы злые!!! Своими холиварами испоганили такую радостную новость.