КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Tourist писал(а):энциклопедические данные про прицельную дальность можно смело засовывать в жопу тем кто их писал.

Куда девать "энциклопедические" величины дальности прямого выстрела, туда же куда и прицельную? Тогда смысл сравнивать 16,249,74 и РПК вовсе?

Прот, вот к чему это сотрясание воздуха? Я написал конкретно про прицельную дальность. С остальными величинами можно делать всё что вам нравится.
Или это ты тот соколиный глаз, который из АК на 1000 метров в состоянии попасть в мишень? Тогда просимо...

З.Ы. Станковых пулемётов это не касается, ибо там другие условия и при грамотном использовании вполне обеспечивается стрельба на заявленных дистанциях.

Я моржовый член, который из рпк с сошек нормально дорожки кладет. Ближайшие стрельбы заявляют еще зимой, 2500 с носа за сутки, вроде боезапас сколько не устанешь. Информация предварительная, ближе к делу могу райдер Вам Турист прислать. Полигон под Краснодаром. Померим у кого прицельная дальше.

Xelgi[Delta61] писал(а):от станковых пулеметов предлагаю отказаться как класса, ввиду ненужности.

ну здрасте! это с чего вдруг?

Зам по лит писал(а):Я моржовый член, который из рпк с сошек нормально дорожки кладет. Ближайшие стрельбы заявляют еще зимой, 2500 с носа за сутки, вроде боезапас сколько не устанешь. Информация предварительная, ближе к делу могу райдер Вам Турист прислать. Полигон под Краснодаром. Померим у кого прицельная дальше.

А стрелять будете с открытого прицела?
Если мне голова не изменяет, то мушка АК на дальности 1000 метров заслоняет собой 2 метра реального пространства.

mrak[a344] писал(а):
А стрелять будете с открытого прицела?
Если мне голова не изменяет, то мушка АК на дальности 1000 метров заслоняет собой 2 метра реального пространства.

Для макивары это непроблема.

Я моржовый член

Да в принципе, можно было и не продолжать Данное ваше утверждение оспаривать невозможно, а всего остального как обычно никто не понял

Я так понял, что тебя пригласили в Казазово на пострелуху.

Tourist писал(а):... сколько нового можно узнать ... про РПК-74 к которому не бывает дисков...

готов оспорить?

Tourist писал(а):...При одинаковом патроне ... АК-74 и РПК-74 ручные пулемёты всё-таки имеют несколько большую начальную скорость

Дануна! Откуда данные?

Медвед-reddog писал(а):

Саныч писал(а):А в жизни ведь у РПК тот же калибр что у АК74? Тогда разницы в скорости шара с приводом быть по идее не должно ...или нет?

Нет! РПК это 7,62, а вот РПК-74 - это 5,45 и начальная скорость пули, действительно, одинаковая (900 м/с) НО! "бубен" был только на РПК, а у него, в свою очередь, выхлоп пободрее, чем у брата по патрону АК (745 и 700, соответственно)

Ну готов и чо? Чо сделать? Ссылок накидать, цитат? Вам Медвед-reddog лень поиском пользоваться? Многие ссылки по запросам выдают в итоге, что бубны на РПК-74 таки есть, хотя действительно штука очень редкая.
ЧТо касается основных ТТХ АК и РПК так тут даже как-то не уместно в поиск лезть... знать надо. Ну вот, например, изучайте, тут удобно, в таличке:
http://lenta.ru/lib/14161615/full.htm
И что тут удивительного, если у РПК ствол явно длиннее? понятно, что и скорость будет выше. Вот М-249 в сравнении с М-16 меня да, удивил... стереотипно мыслил.
Или вы усомнились, что патрон у них одинаковый одинаковый?
Последний абзац вашего поста я вааще не понял... это вы сами себя процитировали в качестве убедительного доказательства своей правоты?

Tourist писал(а):..Ссылок накидать...?

Ага, именно

Tourist писал(а):Вам Медвед-reddog лень поиском пользоваться?

Нет, просто мне не лень библиотеку посетить, ибо больше доверяю бумажным книгам, изданным МО СССР/РФ

Tourist писал(а):Многие ссылки по запросам выдают в итоге, что бубны на РПК-74 таки есть, хотя действительно штука очень редкая.

Многие ссылки выдают в итоге разные цифры, даже касаемо годов выпуска...

Tourist писал(а):ЧТо касается основных ТТХ АК и РПК так тут даже как-то не уместно в поиск лезть... знать надо.

Я-то их как раз знаю, и даже знаю при какой методике была получена прицельная дальность 1000м...

Tourist писал(а):Ну вот, например, изучайте, тут удобно, в таличке:
http://lenta.ru/lib/14161615/full.htm

ошибок многовато, если интересно их найти, то нужно не лениться и оторвать пятую точку, да сходить в библиотеку и набрать книг по оружию, однозначно изданные МО

Tourist писал(а):И что тут удивительного, если у РПК ствол явно длиннее? понятно, что и скорость будет выше.

и тут же

Tourist писал(а):Вот М-249 в сравнении с М-16 меня да, удивил... стереотипно мыслил.

просто более длинный ствол не значит бОльшую скорость на выходе, даже при одинаковом боеприпасе, там ооочень много факторов, если интересно, могу в личку расписать подробно, правда там на несколько страниц получится, поэтому долго будет

Tourist писал(а):Последний абзац вашего поста я вааще не понял... это вы сами себя процитировали в качестве убедительного доказательства своей правоты?

нет, просто, чтоб заново по клавишам не долбить...

Медвед-reddog писал(а): на 45, исходя из чего, если вводить для РПК/РПК-74 механы, то они должны быть шаров на 250!!!

Дануна!
А вы, батенька, отталкивайтесь от обычных маруевских механ на 68 шаров (которые чаще всего встречаются НЕ у тех кто в игре с 2010 года)
Тогда и на РПК-74 вполне хватит механы на 150 шаров

Бумажные книги это конечно круто. Особенно изданные в СССР - там ведь никогда не врали и не ошибались. Не говоря уже о МО РФ - это просто эталон кристальной честности.
Ну если просили ссылок, то чисто для примера...
Вот тут например есть интересные фото:
http://priboy.forum2x2.ru/t192-topic
Это про бубен. Этого достаточно, что бы не говорить - "не бывает".
Хотя согласен, что вещь настолько редкая, что его использование в страйке трудно оправдать. Даже труднее, чем АК-47 в войсках РЭБ
Что касается начальной скорости РПК-74 - эту истину видимо знаете вы один, ну и ещё автор той вашей советской книги. Ибо абсолютно все источники, найденные по данному запросу, считают что начальная скорость РПК-74 - 960 м/с.

Я-то их как раз знаю, и даже знаю при какой методике была получена прицельная дальность 1000м...

Отлично! Если вы их знаете, и знаете методику! то видимо сможете поразить ростовую мишень из АК на 1000 м? Скажите - "да" и я расшибусь в лепёшку что бы это увидеть

С длинной ствола и начальной скоростью всё нормально. Я просто не думал, что у 249 ствол короче чем у М-16

Кстати, скорость у М16А2 и последышей - 930 м\с. М249 - 915. Ну и с длиной ствола, особенно у любимой многими пара версии тоже небольшой затык выходит. У пара 13.7 дюйма. У M16A2 - 20. Собственно, даже обычный SAW имеет длинну ствола 18.3

Вы просто читайте внимательно, что люди пишут.

Ну и в завершении можете привести мне примеры того, когда при более коротком стволе начальная скорость выше чем при длинном. Вместо нескольких страниц факторов. Я даже подскажу: ТТ и ППШ, Кольт 1911 и Томпсон..., ближе к делу - возьмём любую винтовку и карабин на её базе!!! - будет вот так:

Патрон 7,62×54 мм образца 1908 года с остроконечной пулей:

Масса порохового заряда – 3,1 г. Масса пули – 9,6 г. Начальная скорость из 800-миллиметрового ствола – 880 м/с, из 731-мм – 865 м/с, из 508-миллиметрового – 620 м/с.

Взято отсюда http://www.opoccuu.com/mosin.htm

*=shuravi=* писал(а):Тогда и на РПК-74 вполне хватит механы на 150 шаров

Помнится, было ещё такое эмпирическое "правило": 1 патрон ~= 3 шара. Тогда получается, что магазин РПК-74 должен быть 45*3 = 135 )) Т.е., механа на 150 и выходит ))

У самого механы по 50 (у меня G-36KV). Про 150 и подумать страшно - это ж устреляться можно, в три раза реже перезарядка!

Seirei, я после 4 с половиной лет использования трех классиковских механ на 50, купил две 120-ки на Г-ху... Грустно )) Мой внутренний мир разрушился

Kosedr Draan писал(а):купил две 120-ки на Г-ху... Грустно )) Мой внутренний мир разрушился

Я свой внутренний мир берегу от подобных потрясений ) Да и механы малой ёмкости чуток понадёжнее будут, ИМХО. Во всяком случае, ни разу ещё меня не подвели ни в каком смысле (ну и Маруй, конечно - ага). А вот окуклившиеся механы на 100+ для 36-й видал буквально пачками (бывало, по 5 штук сразу).

поддержу, Seirei, у самого китайские ноунеймы по 50 шаров. работаю отменно и мне хватает:)

Использую вфц на 120 и гп на 150, работают без нареканий, понты на маханы по 50 шаров неразделяю.
Нормальная механа должна быть хотя-бы 100.

*=shuravi=* писал(а):...А вы, батенька, отталкивайтесь от обычных маруевских механ на 68 шаров (которые чаще всего встречаются НЕ у тех кто в игре с 2010 года)
Тогда и на РПК-74 вполне хватит механы на 150 шаров

Ну тогда давайте отталкиваться от боезапаса реального оружия, хотя бы так

Seirei писал(а):Помнится, было ещё такое эмпирическое "правило": 1 патрон ~= 3 шара...

и сыпать в бункер 249-го максимум 600, ну +сколько там в трубке подающей помещается и 100% не отстреливается, только после отстрела не насыпать новую порцию, а пристёгивать другой бункер...

что вы меряете м16дальше чем 249 пара)
тогда и м4 надо будет делать менее мощной чем полноразмерные
и вообще m14 , g3a3 , L1A1 , всякие скары и их производные приравнивать
к ... чему ? патрик то большой, очередями стреляют плохо из-за отдачи (но нам то пофиг )

мне очень понравилось у Олега, лента есть тогда 150 нет тогда 130 меня устраивает полностью
особенно командные мк46 в восторге )))

так как пкм с лентами пока только кастом
все бубны и ленты на 74 серию с условием того что команда их использующая
что то моделирует (а не покимоны ) тоже не катят на том предлагаю и остановится

тем более бритам и гансам не сильно критично с 249.

Медвед-reddog писал(а):только после отстрела не насыпать новую порцию, а пристёгивать другой бункер...

А пристегнуть новый таки-ж в разы быстрее, чем засыпать в пустой...
А отталкиваться от боезапаса - это как? Боезапас взвода, роты, складов РГК? Для ПК например есть разные коробки. А что чудит VLTOR...

Tourist писал(а):Бумажные книги это конечно круто. Особенно изданные в СССР - там ведь никогда не врали и не ошибались.

ошибались, при это вкладывали/вклеивали листок с исправлениями.

Tourist писал(а):Вот тут например есть интересные фото:
http://priboy.forum2x2.ru/t192-topic
Это про бубен. Этого достаточно, что бы не говорить - "не бывает".

дааааа, ох...еть какая авторитетная информация - с сайта страйкбольной команды

Tourist писал(а):Что касается начальной скорости РПК-74 - эту истину видимо знаете вы один, ну и ещё автор той вашей советской книги. Ибо абсолютно все источники, найденные по данному запросу, считают что начальная скорость РПК-74 - 960 м/с.

Какие источники?
Интеренет-ресурсы, слизывающие инфу друг у друга со всеми ошибками?

А насчёт выстрела на 1км - в лепёшку придётся расшибиться и не один раз только создавая условия для этого... и я не указывал, что Я смогу попасть с 1000 м.

Ну а насчет скоростей вылета, пожалуйста, правда там разница, что в длине ствола, что в скорости - мизерная
АК 74М
1. Начальная скорость пули, м/с: 900
2. Длина ствола, мм: 415
АЕК 971
1. Начальная скорость пули, м/с:880
2. Длина ствола, мм: 420
А ещё можно сравнить начальные скорости АК и АКМ, боеприпас и длина ствола у них одинаковые...

Максимум на какой дистанции попадал в ростовую мишень, это 450м . дальше только трата боеприпасов и стрельба малоэффективна . Есть умельцы попадают на 600м , но наверное чисто случайно потому что патронов было потрачена уйма.

ошибались, при это вкладывали/вклеивали листок с исправлениями.

А когда откровенно пиздели - тоже листок вкладывали?

дааааа, ох...еть какая авторитетная информация - с сайта страйкбольной команды

Какая разница, на каком сайте размещены фото и другие объективные материалы? Люди уже задались этим вопросом, и выложили там всё, что нашли в поисках ответа. Просто спасибо им за это.

Вашим словам в таком случае тоже грош цена - вы же их сейчас тоже на страйкбольном ресурсе пишите

Какие источники?
Интеренет-ресурсы, слизывающие инфу друг у друга со всеми ошибками?

Ну покажите мне другие источники вместо того, что бы голословно хаять эти. В чём проблема?

АЕК 971 вполне возможно теряет что-то в скорости в результате работы более сложной автоматики, не могу судить-в руках не держал. Но все равно рад, что вы нашли хоть одно исключение из правила, которое, как известно...

А насчёт выстрела на 1км - в лепёшку придётся расшибиться и не один раз только создавая условия для этого

Ага, вспомнилось по этому поводу:
-Что такое одна лошадиная сила?
-Это сила, которую развивает лошадь весом в 1 кг и ростом в 1 м.
-И где же вы видели такую лошадь?
-Её нигде нельзя увидеть, она хранится в Париже в палате мер и весов!