КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

м16 с 203 Weight: 6000g
http://shop.militarist.com.ua/product/8013
без риса и всякой лабуды

мк2 ВЕС (г): 6600
http://shop.militarist.com.ua/product/817
без риса и всякой лабуды

мк46 рядом с парой Weight : 5.90 kg
http://shop.militarist.com.ua/product/17519

как то так

Ну полного соответствия приводов в зависисости от калибра и задач реальным прототипам мы не добьемся никак и никогда, давайте все таки исходить из реалий страйка.

Ручное стрелковое оружие - любое является основным средством поражения. Должно быть максимально унифицировано, а потому в одну категорию попадут и Мп7 и миниУзи и FN FAL, и АК47 и ППШ41.

Пулеметы - задачи засчет большей плотности огня создавать преимущество на одельном участке боя. Тут либо тоже всех под одну гребенку, что просто и понятно, но скучно, либо изъе...ваться и придумывать разные классификации.
Раз уж флудим, то давайте подумаем о возможных вариантах.
№1. привязка к калибру. Из плюсов - ну типа соответствие реальности. Из минусов - отсутствие четкого понимания механизма перевода реальных калибров в страйкбольные термины. Кто даст объективное заключение что например МГ36 стреляет лучше/хуже или дальше/ближе того же ПКМ? на основании каких данных? Разницу в реальной дальности в 50 метров будем в переводе на метры в секунду как делать? а 100м? а 200м? Как разницу в убойной силе соизмерять и точности? Что делать с 0.50 калибром?
№2. привязка к типу LSW/ ленточный пулемет - из плюсов сразу четкое разграничение что есть что и возможность всех уровнять. Понимание что с коробчатым магазином это LSW, а ленточным пулемет. Удобство первых компенсируется громоздкостью вторых. (хня с коробом все равно менее удобна чем с обычным магазином, напоминаю о реальных протоипах речь не идет, классификация только для страйкбольных реалий) Из минусов - необходимость как то объяснять почему LSW стреляет так же как ручное оружие (тот же МП5) и постоянные холивары. Опять же вопрос с крупными калибрами...
№3 Оставить все как есть. Плюсы - вроде все работает. Минусы - все таки хочется чтобы было как то реальнее что ли, ну и по сути неоправдавшая себя идея со станковыми пулеметами. Нафиг они не нужны.

все сказанное на правах флуда. Я свою идею уже высказывал, повторюсь:
Ручное 120, механы
LSW (РПК, L83, G36) -130 и бункера
Пулеметы с ленточным питанием (любые) - 150 и короба

Как то так...

Xelgi[Delta61] писал(а):...Я свою идею уже высказывал, повторюсь:
Ручное 120, механы
LSW (РПК, L83, G36) -130 и бункера
Пулеметы с ленточным питанием (любые) - 150 и короба

Как то так...

Ну если так будет - могут появиться кастомные РПД

они давно есть, все будут только рады их видеть на игре, поверь.

не сомневаюсь (пошел сдувать пыль с заготовок...)

Вот почитай как его делали может что пригодится.

http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.ph ... =%F0%EF%E4

Спс

тогда уж так
ну и шрайк кастомить под 100500

Denis Muller писал(а):
тогда уж так
ну и шрайк кастомить под 100500

Не-е-е, это ж в серию не пошло... даже маленькую...

а где рпд есть
ну в армии ?
асисяй НАМ ?

Denis Muller писал(а):а где рпд есть

зубы сломаешь - он же фанеро-стальной !!!
А где, к примеру, АК есть ?

Минусы - все таки хочется чтобы было как то реальнее что ли, ну и по сути неоправдавшая себя идея со станковыми пулеметами. Нафиг они не нужны.

странно что фишка не сыграла со станковыми пулеметами...
видимо никто не стал заморачиваться со станком
думается на машину ставить стремились

ведь если треногу для станкового приносит второй номер, ставит, водружают шаромет установленного образца, начинают поливать 160 к примеру, то на участке может создаться реальная напряженность !!! хоть в обороне хоть в нападении

американцы в Отечественную примерно так и поступали исходя из имеющегося пулемета Браунинг с водяным охлаждением и лентой, примеров в нашумевших кинолентах километры )))
ведь их ручной с магазином на 20 патронов это не пулемет скорее, так как наша СВТ40 был )))

130 уж оч жестоко 135 хотя бы !!! как раз разница между классами приводов 15 м/с
120-135-150 АК-РПК-ПКМ или M16-M249-M240

Медвед-reddog писал(а):

Denis Muller писал(а):а где рпд есть

зубы сломаешь - он же фанеро-стальной !!! :smile: :smile:
А где, к примеру, АК есть ?

АК47-АКМ где есть имеешь в виду??? :smile:

к примеру в РЭБ частях, там 5,45 только в учебке и видел :smile:

zorg311 писал(а):АК47-АКМ где есть имеешь в виду???

к примеру в РЭБ частях, там 5,45 только в учебке и видел

Нету автомата АК47 !!! Так только опытные образцы назывались ! А в серии был ПРОСТО "АК"
Далее, АКМ - это уже не АК, там дохрена чего изменили, я их даже по силуэту отличу !
И да, ГДЕ в настоящее время на вооружении стоят АК, именно как ШТАТНОЕ ОРУЖИЕ, а не трупы автоматов для изучения устройства и тренировки разборки-сборки и не "консервы"

zorg311 писал(а):странно что фишка не сыграла со станковыми пулеметами...
видимо никто не стал заморачиваться со станком
думается на машину ставить стремились

ну почему же, есть у нас и станок и 160 пулемет, но массово это применение на нашло а ради пары образцов огород городить... ну и не очень это удобно в страйкбольных реалиях.

Ох, ё-ё-ё-ё... сколько нового можно узнать всего с одной-двух страниц... про браунинги с водяным охлаждением, про американцев в Отечественную!!! войну, про РПК-74 к которому не бывает дисков, про АК и АКМ на вооружении войск РЭБ... просто голова кругом идёт.
Думаю, тему надо убить - не закрыть, а тупо снести к херам, и оставить всё как есть. И сделать вид, что ничего и не было...

люди не могут в себе просто носить информацию ))) её нужно куда-то излить )))

Одна маленькая заметочка для тех, кто всё ещё мечтает максимально приблизить классификацию страйкбольного оружия к реальным образцам в части ТТХ.
При одинаковом патроне М-16 и М-249, а так же АК-74 и РПК-74 ручные пулемёты всё-таки имеют несколько большую начальную скорость и соответственно дальность стрельбы за счёт более длинного ствола, а так же лучшую кучность при стрельбе с сошки. Поэтому более высокий тюнинг страйкбольных прототипов имеет право на существование.

Меня самого имтересует этот вопрос. Я так понял Трайдента, что некоторого увеличения дальности и повышения кучности можно добиться и так, путем грамотной подборки комплектующих.


Кстати, скорость у М16А2 и последышей - 930 м\с. М249 - 915. Ну и с длиной ствола, особенно у любимой многими пара версии тоже небольшой затык выходит. У пара 13.7 дюйма. У M16A2 - 20. Собственно, даже обычный SAW имеет длинну ствола 18.3

Потом, по американским же мануалам М16А2 имеет эффективную дальность поражения одиночной\групповой цели 550\800 метров соответственно. М249 (обычный) - 600\800. Со станка 800\1000. У пара версии эти цифры еще ниже. Задача SAW не стрелять дальше, чем может стрелять отделение. Для этого и у нас и у них есть техника, единые пулеметы, автоматические гранатометы и марксманы. Задача SAW - обеспечение повышенной плотности огня в полосе отделения. Он должен стрелять не дальше, а чаще и быстрее.

Hopser писал(а):Потом, по американским же мануалам М16А2 имеет эффективную дальность поражения одиночной\групповой цели 550\800 метров соответственно. М249 (обычный) - 600\800. Со станка 800\1000. У пара версии эти цифры еще ниже. Задача SAW не стрелять дальше, чем может стрелять отделение. Для этого и у нас и у них есть техника, единые пулеметы, автоматические гранатометы и марксманы. Задача SAW - обеспечение повышенной плотности огня в полосе отделения. Он должен стрелять не дальше, а чаще и быстрее.

И плюсом к этому служит то, что выведение любых "легких" пулеметов за грань 120 натыкается на (11.6. пункт При игре в замкнутых пространствах (здания/сооружения) и возможности производить выстрелы в оппонентов на очень коротких дистанциях, запрещается использовать страйкбольное оружие с энергией выстрела более 120м/с.)
Так-ли важны эти 10 м\с, что-бы отказыватся от возможности давить огнем на малых дистанциях?

Кучность - только длина и толщина ствола.
Дальность - это же плюс пружна.
Разумеется все это с учетом предполагаемой идеальности хоп-апа.

Да, с М-249 действительно облом, хотя у РПК - 960 против 900 АКшных. Странно...
А все эти энциклопедические данные про прицельную дальность можно смело засовывать в жопу тем кто их писал. Пусть человек, реально стрелявший из АК скажет, что сможет прицелиться и попасть в ростовую мишень более чем на 300 метрах... если такое и бывает - то это скорее исключение чем правило. Очень редкое исключение. А по ТТХ - это всегда 1000

Да оставьте вы в покое правила. Ну появился очередной пулемет. ну и что? для РПК разрешены бункера? Если да - то просто запретить, если нет - все классификация уже есть. А то я так думаю через пару лет придется вводить институт страйкбольной адвокатуры, так как все тонкости "Правил ЮФО" запомнить и оперировать ими сможет только специалист.

zorg311 писал(а):странно что фишка не сыграла со станковыми пулеметами...
видимо никто не стал заморачиваться со станком
думается на машину ставить стремились
ведь если треногу для станкового приносит второй номер, ставит, водружают шаромет установленного образца, начинают поливать 160 к примеру, то на участке может создаться реальная напряженность !!! хоть в обороне хоть в нападении

Почему никто?
Вот так например мирные дехкане отдыхали на природе на ИСАФ-11

Перед арбой ещё одна сложенная тренога для браунинга. В процессе игры станок периодически передвигалсяч по позиции. Треноги возим на все игры, но не всегда используем. Фишка не сыграла, моё мнение, из-за достаточной дороговизны тюнинга и обслуживания. Но станковых и вреальных подразделениях не так много.

Dimasis писал(а):Да оставьте вы в покое правила. Ну появился очередной пулемет. ну и что? для РПК разрешены бункера? Если да - то просто запретить, если нет - все классификация уже есть. А то я так думаю через пару лет придется вводить институт страйкбольной адвокатуры, так как все тонкости "Правил ЮФО" запомнить и оперировать ими сможет только специалист.

По сути никакого усложнения нету ни в одной схеме, кроме того никто ничего менять пока не собирается, если все это и будет приведено в жизнь, то думаю не ранее чем ситуация со всем этим новым железом будет более ясна, скорей всего не ранее следующего СК как минимум.