КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Hopser писал(а):А мне они не нужны. Вьетнам-то проводится не ради славы, а для себя.

Просто неясна логика. Вьетнам - сообщество относительно закрытое и относительно элитное. Казалось бы - вот первая мишень для борцов с элитарностью. Но, почему-то, криков "а чо они?!" не слышно

А что Вьетнам?! Вьетнам это вообще не страйкбол так что как хотят так пуст и играют в своей песочнице... они не мешают и им!

Лично считаю идею с поручительством сырой и мало необходимой з\о должны быть общедоступными.

Все ниженаписанное является моим личным мнением. Все нижеприведенные мысли лично МОИ и могут не совпадать с мнением моей команды/блока/командира/и пр. Оскорбить и зацепить никого не пытался, воспринимать с долей иронии, юмора и стеба.

***

К чему весь этот срач? Ну ведь есть же приватки. Ну давайте устраивать на них жесткий кастинг. О/З - это рпежде всего колбасные фестивали, а не замороченно-сценарные реконструкции приватного типа. Именно на О/З приезжают "себя показать да других посмотреть". Откуда такая массовая неприязнь к новичкам? Вы все были такими. Если молодая команда проходит по требованиям форма/механы-шмеханы/сиськи-покемонганы - в чем проблема? Пусть поиграют. Начнется неадекват - орги фстудию, виновные - фбабруйск. Я читаю конфу и у мя аж эрекция от гордости, что я играю в такую почетную игру, доступную только избранным. А от мыслей, что я нахожусь в команже-члене СК и могу крутить дульки новичкам у меня вообще эокуляция самопроизвольно начинаться должна? Ну не перегибайте вы палку. Получается у нас в сезоне игры если не реконструкция, то обязательно приватка с жестким фэйс-контролем должны быть? Страйк - это хобби, такое же как рыбалка. Если у кого нет блатной удочки и снаряги правильной, да и рыбу он не ловил по-настоящему, значит нех со мной в одной реке такому делать?
Сама идея с поручительством не плохая, но воплощение... Это не полноценно выношенное дитя, а нечто типа выкидыша или жертвы аборта (не в обиду СК). Вроде и идея неплоха и сформулировано как то, но пока еще не то.
А насчет покупателя-продавца: есть товар, есть качество и есть цена. Исходя из своих потребностей/возможностей покупатель его и приобретает. А хотеть от товара он может сколько угодно. Когда человек идет покупать автомобиль и у него есть 150т.р он покупает ВАЗ2107, а не "Порш Каен турбо S чОрный в максимальной комплектации". Ясен перец, что за свои деньги он хотел бы "Порш Каен турбо S чОрный в максимальной комплектации", но салон ни при каком раскладе, ни с какими переговорами не может предоставить ему "Порш Каен турбо S чОрный в максимальной комплектации" по цене ВАЗ2107. Я например хочу провести открытие на пляже тропического океанского островка, хочу яхты, вертолеты, пиротехнические шоу ,дискотеку, бар с бесплатными напитками и девами сисястыми... И что? Паша, Витя, у меня есть 500р на открытие - сможете замутить? Нет? А чЁ? Как это нельзя всех кинуть и паленной водкой заплатить?!! Ну а можно дивизию шлю... прости... короче женщин, чтобы цоцали и давали за поручительство любого игрока с полигона, что я нормальный перень? Только пусть это тоже входит в 500р моего взноса!
Давайте перестанем сраться и просто массово откроем сезон. Места на полигоне всем хватит. Вся "воспитательная работа" и надзор за несовершеннолетними командами - на усмотрение оргов. Их потом один хрен помоями некоторые обльют, сказав "Открытие говно, орги пАдонки, полигон помойка, посредники слепые руко*опые идиоты нешарящие в тонкостях правил, противники маклауды, гисметео вообще дебилы и пи***болы."

+1.

Актуальность спора утеряна две страницы назад. Соответствующий пункт добавлен. Кому надо - за того поручились. Чего еще воздух сотрясать? Межсезонье заканчивается, играть пора.

В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье — это множество возможностей,
А нежеланье — множество причин.



Те из новых команд, кто действительно хочет на Открытие, уже нашли поручителей. Они нашли возможность приехать на тренировки к командам входящим в СК, показать себя, убедить в своей адекватности. Некоторым командам для этого пришлось несколько раз по 150 километров в одну сторону намотать. Уже это убеждает меня в их вменяемости и адекватности (т.к. сразу видно, что эти люди считают СК легитимным "органом власти" и согласны с его решениями).

Думаю решение о поручительстве никого из новых команд не обрадовало, но часть команд приняла это решение и озаботилась поручителями, а другая часть... А вот другой части я тут не увидел. Почему-то как раз со стороны новеньких не слышно воплей, что решение сырое, не такое, и вообще мы за равноправие.

Сие есть ИМХО, и только мое ИМХО.

Kaktyss я как то на 99% уверена что люди так сильно ратующие за введение поручительства на О/З поручителями ни у кого не будут

здравствуйте, вот мнение из как вы говорите "бабруйска", лично моё:
Зная как товарищи из команды носятся, звонят, договариваются (и не факт что поедут 6-8 человек, может только 2) понимаешь, что у нас везде или взятки или бюрократия или "ах, да вы от Марь Ивановны, ну проходите..." Я на крупных играх не был, и как-то пока не горю желанием и обилием возможностей по поездкам, но ограничивать в "О/З" я думаю это как-то слишком, лучше б наоборот "О/З" - открыты для всех, кто при форме (оговорённой), механах ну и т.д. по правилам. А другие игры в сезоне по поручителям. Как раз можно и посмотреть за кого поручаться, а за кого нет. Есть ещё несколько вопросов, но это уже потом...

Блин ну не нравится требование СК - делай своё альтернативное от СК О/З и пускай туда кого хочеш, когда хочеш и в каких угодно количествах.




Кстати хочу поддержать вопросы Кирила заданные пару страниц назад и дополнить своими... Только упаси боже не подумайте что я пытаюсь залезть к кому то в карман и что то там посчитать...

Взнос за игру фиксирован и склвдывается из аренды полигона вознаграждения игротехников, организаторов и материального обеспечения игры.
Аренда полигона фиксирована как я понимаю...
Материальное обеспечение игры по большей части тоже фиксированная трата зависящая от "навороченности" сценария и "страйкбольно-полевого сервиса".

1. Вознаграждение "игротехникам" фиксировано?
2. По каким принципам отбираются эти люди?
3. Какова их функция в реализации относительно простого сценария при повальной адекватности команд не входящих в СК (команды члены СК на полигоне по спорным моментам договорятся 100%)?

edited - поправил очепятки

Ст@сян писал(а):1. Вознаграждение "игротехникам" фиксировано?
2. По каким принципам отбираются эти люди?
3. Какова их функция в реализации относительно простого сценария при повальной адекватности команд не входящих в СК (команды члены СК на полигоне по спорным моментам договорятся 100%)?

1. Вознаграждение игротехникам фиксированное.
сумму и подробности мы разглошать не будем.
2. Игротехники будут из состава клуба "Коммандос" и команды "Де Франс"
Посредники - команда "Жуки" из Таганрога.
(Люди, которые еще небыли на общих играх и посему их можно считать независимыми в плане выявления несоответсвий правилам ЮФО.)
3. Основная функация Посредников - контроль правил игры и помощь в разяснениях спорных вопросов, касаемых игрового процесса, помощь при проведении замеров и регистрации игроков.
так же их основная задача - обеспечение игровых фаз "лазерные маркера"

точное количество посредников укажем, если интересно, после 1-го апреля.

Паш заметь про сумму вознаграждения я ничего не спрашиваю ибо мне это фиолетово.

2. По каким принципам отбираются эти люди?

Ответа на вопрос нет, меня как простого игрока совершенно не интересует КТО эти люди меня интересует ПОЧЕМУ именно они?

4. А СК ЮФО какое отношение имеет к проводимой Игре?
5. По каким правилам будет проводиться игра?
6. Количество игротехников и ко естесственно интересно - хотелось бы уточнить до окончания регистрации и внести соответствующие исправления в сообщение о проведении игры.

Я это к тому что в обьявлении о проведении игры и сценарии изложенном http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=60006 это все не описано и в случае если это где то обсуждалось то соответствующие изменения/дополнения не внесены в первый пост.

7. Возможен ли пересмотр стоимости входного билета на игру в случае изменения количества участников мероприятия?

EricD писал(а):Зная как товарищи из команды носятся, звонят, договариваются (и не факт что поедут 6-8 человек, может только 2)

Надеюсь, Вы помните, что "Команда, прибывающая на игру количеством менее 5 человек обязана иметь при себе комплект униформы цвета «хаки» или «олива», без каких либо нашивок.
Допускается, в случае схожести расцветки камуфляжа, присоединение к другой команде, после предварительного согласования с командиром данной команды."
Я почему спрашиваю, просто вот с этой нормой "1.5. Команда имеет право регистрировать не более 1-го вида камуфляжа.", судя по Вашей регистрации, Вы явно не знакомы

спасибо, за конструктивную беседу, ну хотя бы начало...
Попробуем оформиться, ну а та как там получиться будет видно.
Ну вот вопрос по "только один камуфляж" это сложно, у нас в Сочи мы тренируемся круглогодично, как в предгорных районах, так и в труднопроходимых лесах и на разных открыто-закрытых поле-гонах.
Вот поэтому и вынужденны пользоваться 2-мя комплектами формы, зимой в "партизане" не очень тепло и камуфляжно, а в "горке" летом при 30 гр. и адской влажности чувствуешь себя как рыба в аквариуме (и на плите...)

Коллега, вам ведь не запрещают носить на тренировках или местных играх горку или что-то ещё. Вы можете иметь на команду хоть 12 видов камуфла на каждый месяц. Речь идёт о командной униформе, в которой вы приедете на заведомо общие игры - открытие и закрытие, по которой вас народ узнавать будет. Ту и указывать надо. А в чём вы на местных выходах бегаете, да ещё на собственных тренировках - никого не волнует. Хоть в скафандрах

Турист, тогда такой вопрос, как быть на летних играх. У нас командная форма "горка", Мы как то бывали в краснодаре на игре летом. Жара стояла днем градусов 30. По сценарию игры, для нашей стороны приветствовалась "Форма №8", ну я соответственно и играл в легкой рубашке и камуфляжных штанах. Я конечно не сахарный, и если надо буду играть и в 40 градусов в горке, просто есть ли на такие случаи какие то особые нюансы?

Опять пошли тряпичные войны, право первой ночи.. Споры из-за раницы в 10-20р на взносе. По сравнению со стоимостью нашего хобби обсуждать разницу взносов в пару червонцев... Не стремно?

Tourist писал(а):Коллега, вам ведь не запрещают носить на тренировках или местных играх горку или что-то ещё. Вы можете иметь на команду хоть 12 видов камуфла на каждый месяц. Речь идёт о командной униформе, в которой вы приедете на заведомо общие игры - открытие и закрытие, по которой вас народ узнавать будет. Ту и указывать надо. А в чём вы на местных выходах бегаете, да ещё на собственных тренировках - никого не волнует. Хоть в скафандрах

Не согласен, одна команда = 1 ОСНОВНАЯ форма, на которую у этой команды первообладание (либо получена разрешение первообладателя). А дальше при наличии соответствующего разрешения первообладателей хоть ещё десять форм, которые они тоже могут носить в любое время и на любых играх. Главне чтобы все были одинаковыми.

Совершенно верно, Рома, возможно, ты более доступно изложил, чем я.
Что касается игр - ЗАВЕДОМО общие игры у нас - открытие и закрытие, обе отнюдь не летом. А там уж думайте.

Ст@сян писал(а):

2. По каким принципам отбираются эти люди?

Ответа на вопрос нет, меня как простого игрока совершенно не интересует КТО эти люди меня интересует ПОЧЕМУ именно они?

4. А СК ЮФО какое отношение имеет к проводимой Игре?
5. По каким правилам будет проводиться игра?
6. Количество игротехников и ко естесственно интересно - хотелось бы уточнить до окончания регистрации и внести соответствующие исправления в сообщение о проведении игры.

2. По принципам соответствия требованиям, предьявляемым организаторами игры.
Иными словами подрядчик сам выбирает себе субподрядчика, так, как считает нужным.

4. СК выбирает своего представителя.
готовит поправки к правилам ЮФО и потом разбирает заслуги наигравших.
5. По принятым правилам ЮФО, ибо Открытие и Закрытие это ОБЩИЕ ИГРЫ.

6. Точное количество посредников оглашу 1-го числа.
пока это 4-6 человек.

7. Сумму взноса и варианты оплаты огласим в понедельник. 23-го марта.

И опять конкретного ответа нет.
Остается гадать как люди ни разу не засветившиеся и ни как не проявившие себя на подобных мероприятиях будут разрешать спорные вопросы и ситуации...
Ну да бог с ним, на месте как нить разберемся чего там к чему с игротехниками или без них...

Мда Олег оказался прав на все 200 процентов...

Ст@сян писал(а):И опять конкретного ответа нет.
Остается гадать как люди ни разу не засветившиеся и ни как не проявившие себя на подобных мероприятиях будут разрешать спорные вопросы и ситуации...
Ну да бог с ним, на месте как нить разберемся чего там к чему с игротехниками или без них...

Мда Олег оказался прав на все 200 процентов...

Спорные вопросы обещается решать с помощью представителя СК

Тогда зачем нужны посредники? Мне казалось, что имеет смысл набирать людей из опытных игроков, а не тех, кто знаком со страйком чисто теоретически. Права же не дают только после теоретического экзамена.

Ст@сян писал(а):Блин ну не нравится требование СК - делай своё альтернативное от СК О/З и пускай туда кого хочеш, когда хочеш и в каких угодно количествах.

Решения СК распространяются на всё ЮФО и неважно где проходит о/з. Не СК проводит окрытие а команда за сценарий которой проголосовало большинство.
А теперь по поводу предыдущего срача - в правилах ЮФО, принятых советом СК, есть такой пункт -
13. ДОПОЛНЕНИЯ
13.1. Организатор (ы) игры имеет право вносить дополнения в правила страйкбола при организации своей игры, если эти дополнительные условия не идут вразрез со смыслом правил Страйкбола и с законом страны, на чьей территории проводится игра. При этом организатор (ы) обязан оповестить потенциальных участников об изменениях не позднее, чем за 1 месяц до начала игры.
По моему оно может решить все разногласия

Hopser писал(а):Тогда зачем нужны посредники? Мне казалось, что имеет смысл набирать людей из опытных игроков, а не тех, кто знаком со страйком чисто теоретически. Права же не дают только после теоретического экзамена.

Наши посредники будут следить за соблюдением сценарных требований игры, а при необходимости, сообщать организаторам и представителю СК о ставшим им известным нарушениях правил.

а вопрос можно... А люди объединённые идеей совершенствования своих тактических навыков и служиышие/служащие в Спец. В. и знакомые с правилами "страйкболла" не допускаются? То есть человек воевавший на "реальной" войне, в Чечне или в Осетиии не катит под "БОЙЦА" ? (ну про правила страйкболла речь не идёт, если человек не честен перед собой - он говнюк...)

Допускаются к чему? О чем вообще речь?

ЗЫ. ИМХО реальный боевой опыт редко сказывается на успешности игры в страйк. Несколько раз на игры приезжали ребята, служившие/служащие в разведке/спецвойсках/итд - толку особого не было. Хомяки хомяками, только с претензией на то, что они тут все лучше неслуживших умеют и знают.

Главное при игре в страйкбол - это АДЕКВАТНОСТЬ. А не наличие - отсутствие боевого опыта. Когда то давно на одной из конф попадались негативные отзывы о присутствии людей "с опытом" на играх - слишком больше желание "уыиграть" вкупе с бычкой. Типа "что вы понимаете и это все игрушки и нифига не шарите". Я ни в коей мере не преуменьшаю заслуг людей, участвовавших в боевых действиях, они заслуживают уважение. Но у нас ИГРА. И если человек неадекватен - то абсолютно пох воевал он или нет.