КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

*ВОРОН* писал(а):не вижу причин ограничивать доблестых повстанцев в антуражном внешнем виде, главное, что бы антуражность не переросла в 100% копийность ОС НАТО.

Спасибо, всё будет по фен шую, за своего не примете даже в темноте.

И вооружение только АК.

В основном АК

-kirill- писал(а):Какие нафиг бронники у повстанцев? С ума посходили? Не было у них бронежилетов, откуда они могли его взять? Пересмотрел Raw on footage и Battle of Fallujah, ни фига на арабах нет бронежилетов, нет и касок. И вооружение только АК.

Внимательно читаем лирическое вступление к игре: "армейские склады распахнули ворота как супермаркет..." Комментарии нужны?

иракская армия массово оснащена бж или название "Эль-Фаллуджа" осталось только по традиции?

Хочет кот таскать бронники - да пусть таскают. Сторона "арабов" должна выглядеть разношёрстно... так и будет - далеко не у каждого, кто за нас будет играть есть АК и реплика бронежилета.
В конце концов, нигде не видно слова "РЕКОНСТРУКЦИЯ" в описании игры, посему и нет смысла так грузиться мелочами.
Вопросы к ограм -

- по спецгруппе повстанцев и химоружию:
...
Соответствено каждый член спецгруппы , при попадании в плен, может дать информацию о его нахождении. Оборона данного места может осуществляться всеми силами повстанцев, но непосредствено в помещении хранилища могут находиться только члены спецруппы, как и проникнуть в помещение может только спецгруппа ОС НАТО.

1. Может или должен давать информацию?
2. Как определяется "помещение" хранилища? Допустим, ящик лежит около лестницы на 2 этаже здания. Каковы границы и должны ли они маркироваться, например, киперной лентой. Мол, опасная зона, аномалия, черные снорки?
3.Что происходит в следующей ситуации - Рикон-группа ОС НАТО заходит в комнату, видит ящик... И ретируется? Или вступает в бой, (наверняка охрана не будет спать)? КАК ОС НАТО поймёт, что в этом помещении - химикаты, если эти самые химикаты в комнате, но не видны с входа (например, за углом лежит). Будет ли это отыгрываться отравлением/ранением тех, кто не в спецгруппе НАТО, но находится в помещении склада и, соответственно, без "средств защиты". Спрашиваю просто как вариант. Ибо возможен расклад - приходит 30 бойцов, всё крошат, а потом "О, а что это за коробочка под ногами? Давайте-ка спецам сообщим..." и ретируются - никто их за руку ловить не будет. А как показал тот же СТАЛКЕР, правила обходятся достаточно активно.

Чего спорить!?
На восток множество стран сливало оружие, амуницию, технику.
Там могло быть все что угодно, тем более у повстанцев.
Армия да, как положено была снаряжена единообразно.
А повстанцы, не массово конечно, но могли иметь все, от оружия времен ВМВ до вполне себе современных разработок.
Но конечно АК самый массовый, тут не поспоришь.
Мне кстати особо нравятся ППШ в Ираке:)
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum ... 240042.jpg
http://photofile.ru/photo/dieter/207058 ... 951925.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/atta ... 755363.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/atta ... s_PPSH.jpg
вот кстати прикольный позер, не мог затвор взвести, а то можно было бы поверить, что реально воюет:)
http://img0.liveinternet.ru/images/atta ... PPSh_1.jpg
http://img515.imageshack.us/img515/8682/ppshld7ao8.jpg
http://img472.imageshack.us/img472/769/z1619935guk5.jpg
http://www.militaryphotos.net/forums/at ... 1187004484

Собственно, предложение моё таково:
1.Определяется не комната, а этаж, который заражен элементами хим. оружия. Не думаю, что "арабы" не будут в курсе его убийственных последствий и пытаться полность локализовать возможные утечки. Да и возможности/образования наврятли хватит сделать это качественно.
2. Этаж везде, где может пройти/пролезть/прополти/пролететь человек, отмечается киперной лентой. Например, на лестниках, окнах, проходах. Это даст возможсноть скаутам НАТО войдя в здание, увидеть знак опасности, не входя в зону отравления, а также избежать двойной трактовки заходил или не заходил боец в зону заражения. Пересёк киперную - зашёл значит, не пересёк - молодец. Так же это отчасти поможет решить проблему забрасывания единственного помещения бесконечными боеприпасами со стороны ОС нато. Чтобы стрелять/кидать не обязательно входить в "помещение". А тут будет возможность у спецов арабов хоть спрятаться от летящих со всех сторон гранат и шаров. Насколько помню, группы спецов по численности сейчас 6 против 20? Нормально, если будет где развернуться. В одной комнате-помещении это проблематично.
3. Место где именно лежит ящик - определяет спецгруппа арабов. Хоть к потолку подвешивают. Или просто по центру этажа оставляют, а-ля эпицентр заражения.
4. Пересечение киперной ленты любыми ОС равносильно поражению/ранению. Разумеется, никаких пленных тут не остаётся. Разгерметизировался противогаз, вдохнул зорина и конец. Ибо нефиг шастать любопытствующим.
5. Пересекать киперную ленту без смерти/ранения могут только спецы обеих сторон. У спецов "есть" спец. оборудование, защита от химикатов. Антуражно было бы взять противогазы, да погодка будет.. +34 и сухо, так что все умрут до начала штурма Так что предлагаю считать наличие средств защиты только у голубых касок и черных снорков.
6. Унитожение ящика волшебным образом не испаряет хим. заражение зоны. Достаточно логично, на мой взгляд.

Вот как-то так. Очень хочется услышать кто что думает и какие есть предложения по конкретизации правил сценария.

Идея-то хорошая, но дело в том, что на полигоне полно травмоопасных мест, которые орги наверняка будут отмечать той же киперкой.

Мошу пожертвовать свой желтый скотч. От красно-белой киперки он легко отличается даже в темноте.

1. Может или должен давать информацию?

Кстати, да. Ведь по Правилам, попавший в плен обязан честно ответить на три вопроса (после чего считается убитым) - но отвечать на вопросы должен односложно: "да"/"нет"/"не знаю".

Хотя... местоположение арсенала ОС НАТО будут знать уже в первый час игры - ибо долго скрывать активность "черной" группы на конкретном здании будет практически нереально. Особенно - если будет принято предложение о маркировке арсенала жёлтой лентой (кстати, идея хороша - полностью поддерживаю).

Три вопроса:

Первый: Почему запрет на русскую форму. Ее, если не ошибаюсь было немало на Ближнем Востоке...

Второй: Если повстанец убивается рекошетом, то по сути, любая комната, независимо от размеров, хорошо обработанная пулеметом, содержит в себе только трупы повстанцев, независимо от их местоположения. Будет чеснее, я полагаю, чтобы рикошет хотябы ранил и американцев. (Я молчу про разницу в боекомплекте. Амерам будет гораздо проще засыпать дома шарами.)

Третий: Я очень сомневаюсь, что повстанцы, которые взяли в руки оружие - тупое быдло, которое не способно разобраться в нескольких кнопках на рации. Не для связи с генералами и т.д. А чтобы помощи попросить, если что, у соседа.
То же самое относится и к вооружению. Это только в тупых голливудских боевиках арабы пачками с АК, (стреляющие вверх обычно) бегают по улицам подставляясь под огонь доблестных американских солдат. А в реальности, трофеи, как вы их назвали, были не последним вооружением тех же самых дехкан.

Кирилл, спокойно!

Ну щас еще вспомнят о русских "военных специалистах" в Ираке и гипербластеры....

Я что-то смешное спросил? Или ваши познания конфликта в Фалудже настолько высоки (может быть на личном опыте ), что теперь надо успокаивать друг друга и упоминать про гипербластеры?

Если мои вопросы для вас смешны, то давайте посмеемся... после игры...

Или ваши познания конфликта в Фалудже настолько высоки (может быть на личном опыте ), что теперь надо успокаивать друг друга и упоминать про гипербластеры?

Простите, а Ваши? Вы утверждаете, Вам и доказывать. Небольшой тест, кстати, слова Operation "Down" Вам что-нибудь говорят?

Почитав сценарий пришел к выводу что афтары задумывали такое развитие ситуации, когда толпы арабов волнами накатываются на позиции НАТО, шаров им много не надо (столько не проживут), связь тоже (толпа, фигли), соответственно и соотношение сторон видимо закладывалось где-то 2 к 1 в пользу арабов,
но на данный момент ситуация получается обратная, так что я за то чтоб маленько сценарий подкорректировать, а именно поменять стороны местами

В любом случае за арабов будет весело - пошел отращивать бороду

У меня познания сего конфликта не очень велики - отчасти в силу невеликих познаний в английском языке. Но зато я являюсь счастливым обладателем 50-и каналов кабельного телевидения - большая редкость по нынешним временам! И стараюсь передачи на темы милитари не пропускать. В частности, довольно много показывают про Ирак последнего периода - начало 2000-х. И хроника, и качественно реконструированные события. Так вот я к чему - НИ РАЗУ там не было арабов в брониках (может только под одеждой?), арабов с европейским оружием, арабов в советской/российской форме. Отдельные элементы армейской формы иногда мелькают, но только америкосовой - пустыня, олива или вудланд.

Извините что не успел переписать из темы "Игры в 2008" строчку о том, что Эль-Фаллуджа - это Реконструкция.
И я просто ради любопытства интересуюсь, где доказательства бронежилетов и отличного от АК линейки вооружения, которое бы массово использовалась? Или "склады" теперь прикрытие для использования G36 и AUG c фамасами и прочими тайпами 89?
Понятное дело использовани откровенно устаревших образцов ВВ2 допустимо, и даже очень похвально, но сильно сомневаюсь что "повстанцы" оснастятся 98 маузерами, не говоря уже о ППШ.
Может, это, название игры сменить, а то это же нифига не Ирак, лучше что-нибудь не связанное с OIF. А то уже и снорки пошли в ход и прочий сталкеризм.

На "Флэшпоинте" и на "Фалудже-1" все было так же и все были довольны...такое чувство что двух прошлых игр небыло...странно)

-kirill- писал(а):Извините что не успел переписать из темы "Игры в 2008" строчку о том, что Эль-Фаллуджа - это Реконструкция.

Сожалею, но именно к этой игре никаких слов о реконструкции не сказано.

Kosedr Draan писал(а):Три вопроса:

Первый: Почему запрет на русскую форму. Ее, если не ошибаюсь было немало на Ближнем Востоке...

Второй: Если повстанец убивается рекошетом, то по сути, любая комната, независимо от размеров, хорошо обработанная пулеметом, содержит в себе только трупы повстанцев, независимо от их местоположения. Будет чеснее, я полагаю, чтобы рикошет хотябы ранил и американцев. (Я молчу про разницу в боекомплекте. Амерам будет гораздо проще засыпать дома шарами.)

Третий: Я очень сомневаюсь, что повстанцы, которые взяли в руки оружие - тупое быдло, которое не способно разобраться в нескольких кнопках на рации. Не для связи с генералами и т.д. А чтобы помощи попросить, если что, у соседа.
То же самое относится и к вооружению. Это только в тупых голливудских боевиках арабы пачками с АК, (стреляющие вверх обычно) бегают по улицам подставляясь под огонь доблестных американских солдат. А в реальности, трофеи, как вы их назвали, были не последним вооружением тех же самых дехкан.

...вообще-то любая команта обработанная пулеметом становится могилой тех, кто в ней был, какие претензии?

...никто никого не пытается выставить тупым, и уж тем более быдлом. И, естественно, не нужно лезть на пулеметы пачками! Но если бы все потрудились бы ознакомиться со статистикой боев американских солдат в таких столкновениях как в Фалудже (их было довольно много), то сразу стало бы ясно для чего организаторы задумали именно такие правила поражения повстанцев (рикошет и т.д.) и именно так ограничили боезапас....

....просто на каждого убитого амера приходилось по десятку убитых повстанцев (частенько - больше, на 2-3 амеров по 200-250 повстанцев). Уж не знаю чем объяснить такое распределение, но орги явно хотят его соблюсти в игре. Помню на Флэшпоинте и Фалудже-1 - мы были повстанцами и выкашивали амеров пачками, при ограниченном боекомплекте - и очень хорошо развлекались! Потом амеры не будут находиться в свободном плавании, как повстанцы. У повстанцев, как я понял, предполагается в основном партизанская война. Врядли пехота амеров будет пробираться тихо по кустам, а повстанцы - могут, а это огромное преимущество!

Так что не надо сразу бояться превосходящих сил противника, надо делать так, чтобы противник эти силы не смог применить! Уверен, если все же возникнет перекос сил, орги поправят его... но мне пока видится, что повстанцы в лучшем положении, по крайней мере я со своей командой, в предложенных условиях и на таком полигоне как "Птицефабрика", насобирал бы много амеров(если бы мы были на стороне повстанцев)!

Так что не надо сразу бояться превосходящих сил противника, надо делать так, чтобы противник эти силы не смог применить!

Да в принципе никто не боиться. Если бы внимательно читали вопрос, а не хватались бы за отдельные слова, то поняли бы кто, что спрашивает.

Вопрос касался раций и рикошета, если что.
Про численность ни слова, про оружие тоже (Руским по белому написано - ограничений нет).
Все вопросы порешали с Вороном в личке - это дало гораздо больше конструктива.

Погодите, повстанцев будет в ровень, а то и больше!
Численность некоторых команд занижена, кто то еще чешется с регистрацией до сих пор (сохраняет интригу ).

на 2-3 амеров по 200-250 повстанцев

Фигасе Сто к одному. Хотя... если в число "повстанцев" включить "мирняк", покрошенный авиацией в ходе "точечных ударов", а потери амеров подсчитывать только убитыми (игнорируя раненых...)


P.S.: говорю не всерьёз, конечно. Меня там не было - так что понятия не имею, как оно там на самом деле.

Господство в воздухе и подавляющая огневая мощь способны и не на такое. Вспомните Сомали и Дезерт Шторм