КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

ВНИМАНИЕ!!!

ДАННЫЙ ВОПРОС РЕШЕН!!! БОЛЕЕ ПРЕТЕНЗИЙ К Soundless НЕ ИМЕЮ!!!

15.12.2011 г. Володар.

Дальше приводится вся история. Благодаря дискутирующим в теме собрано много полезной информации о потерянных отправлениях и вариантах решения.

Данный человек:

ссылки на личные страницы убраны

Вероятно состоит в командах: названия команд убрано

Договорились с ним, что я куплю у него привод Diboys AK74У+пбс. (Стоимостью - 13000р) По 100% предоплате с пересылом в г. Тюмень (где я собственно и проживаю)

Деньги мной были переведены 18 сентября 2010. (Чек перевода с указанием паспортных данных, суммы и т.д имеется)

Посылка в указаный срок не прибыла. Я сообщил об этом SoundLess, и написал притензию в транспортную компанию (Автотрейдинг) с просьбой разобраться в проишедшем. Мне оветили что со стороны пункта-грузополучателя вопрос не может быть решен т.к груз не доехал...все вопросы и претензии к Иркутскому отделению.

Об этом я сразу же сообщил продавцу.

SoundLess пообещал вернуть деньги, раз посылка не дошла.

Пол года он кормил меня завтраками (мол в следующем месяце отдам, сейчас с деньгами напряг и.т.д.) , а последнии месяцы вообще на связь не выходит...

Помогите разобраться в данной ситуации.


в отсканированном виде с моей стороны есть следующие документы.
1) чек перевода с указанием паспортных данных, суммы и т.д
2) претензия компании Автотрейдинг
3) Ответ на претензию от Автотрейдинга

не люблю вмешиваться, но -

Мне оветили что со стороны пункта-грузополучателя вопрос не может быть решен т.к груз не доехал...

груз отправлен компанией, но пропал или же он не поступал в компанию?

2Володар: Если отправитель Вам предоставил "номер отслеживания" посылки (сами смотреть на сайте её движение можете), а возможно и фотки/сканы чеков об отправке, т.е. посылку он честно отправил, то претензии скорее к транспортной компании, чем к отправителю.

скан транспортной накладной я получил.

Но логика: В свою очередь я передал деньги(согласитесь, если бы они не дошли до адресата, а у меня был даже чек, то о какой покупке может идти речь...)...а товар не получил. Ответственность за доставку товара лежит на продавце.

Я в свою очередь писал претензии, звонил, просил разобраться, собрал документы и заключения, которые доказывают, что я не получал посылку...(т.е не обманывал Попова, мол посылку взял и деньги еще хочу стрясти).

А продавец даже претензию не писал и ни какого заключения не предоставил...поэтому я думаю, что накладная может быть и настоящая, но закрадывается мысль, что кладовщик/грузчик/экспедитор свой.

Описи составлено не было, ценность не объявленна: - в возмещении отказано... значит возмещает продавец раз не удосужился переложить ответственность на транспортную компанию.

Раз ему некогда/ не охото / или что то там еще...договорились что вернет деньги...через 2 месяца...т.к Попов признал свою неправоту. И потерялся...

а сейчас кстати...опять продает что то на данном форуме

Я в свою очередь писал претензии, звонил, просил разобраться, собрал документы и заключения, которые доказывают, что я не получал посылку...

и какой результат?

el Coyote, разжигаем, набрасываем, троллим?

Трудно ответить? Поясню - ты вынес на общее обсуждение свою проблему, а разъяснить детали не можешь.

Хм.знаете,я на его месте тоже бы не торопился деньги возвращать.
Что ж получается,Деньги он отдает,а привод его хз где валяется?или привод вернули отправителю?

Володар писал(а):скан транспортной накладной я получил.

Там есть номер отслеживания (уникальный код посылки)? Реквизиты получателя правильные? Вес указан, т.е. похоже на привод 3.2 кг? Дата и место отправления?
По номеру отслеживания, что на сайте транспортной компании, какая инфа, где посылка?
Может транспортная компания потеряла? Тогда ей претензию надо писать, но ИМХО вернут указанную при отправке ценность посылки.
Или вернули отправителю? Тогда с него деньги обратно надо требовать.

ЗЫ: А почему не почтой России??
ЗЗЫ: Продавца и покупателя - не знаю, заинтересованности не имею.

При отправке ценных грузов надо указывать полную стоимость содержимого. Хотя как правило все экономят пару сотен на оплату страховки, типа ай пронесёт, а потом начинается карусель.

Вообщем кто принял решение не указывать ценность груза, того и косяк.

Шайтан, о том и речь что нужно указывать ценность, опись и т.д

Я и говорю ему, забирай деньги из тр. компании и отсылай мне...а его послали(как он сказал).

el Coyote, результат? я перечислил продавцу деньги, а товар от него не получил. Продавец признал неправоту и сказал, что вернет деньги через 2 месяца т.е в декаре 2010 года. А сейчас потерялся.

DENISlim, вернули или нет незнаю. Но его вина в том, что при утере деньги не вернуть т.к не была обьявлена ценность.

SaleX, какие возможности дает накладная известно. Я знал день когда фура долзна была привезти привод, т.к ждал его очень. чуть ли не каждый день звонил в компанию, узтать когда уже приедет.
Когда фуру разгрузили, посылки не оказалось.

Вобщем как то все запутано... вроде деньги заплатил, а товара нет... вроде деньги получил и товар отправил, и теперь деньги должен отдать и без товара остаться...
Один не настоял на безопасной отправке, второй (по незнанию или "на авось"??) отправил каким то "мутным" перевозчиком, без описи и указанной стоимости посылки. ИМХО, обоюдка, т.е. расходы 50/50, если нет четких доказательств, что покупатель настаивал на безопасной отправке, а продавец всеже настоял на таком варианте, который оказался ненадежным.

ЗЫ: В следующий раз отправляйте Почтой России (например EMS) с номером отслеживания и указанием реальной ценности посылки. У них то же теряется, но вероятность получить компенсацию ИМХО выше, чем у какого то непонятного перевозчика.

SaleX,

"Один не настоял на безопасной отправке, второй (по незнанию или "на авось"??) отправил каким то "мутным" перевозчиком, без описи и указанной стоимости посылки."

Какое то не полновесное заключение...

Лучше будет сказать:

Покупатель обеспечил сделку деньгами. А продавец НЕ обеспечил сделку товаром.

Посмотрите, что ответил этот человек в Иркутской страйкбольной группе:

http://vkontakte.ru/airsoftirkutsk

"Никита Попов
Неа, неправильно, не я тебя кинул, а компания грузоперевозчик
вчера в 17:52"

А чем тут речь может быть мужики???

Если бы я перевел деньги, а банк обанкротился пока продавец шел за деньгами, и Попов деньги не получил я бы ответил: "Тебя кинул банк... так что, будь добр, вышли привод..."

Нормально, да?

Володар, груз или платёж по нему был застрахован?

Володар писал(а):Покупатель обеспечил сделку деньгами. А продавец НЕ обеспечил сделку товаром.

Хм... это если есть неопровержимые доказательства, что:
1) продавец товар НЕ отправлял.
или
2) перевозчик ВЕРНУЛ продавцу отправленный товар (по разным причинам), а продавец заново не отправляет товар и не возвращает деньги.

Добейтесь от перевозчика официального ответа, т.е. заказное письмо с требованием выдать посланную Вам посылку. Обращаю внимание, что не устный разговор по телефону или вживую с каким то "дядей Васей" (кладовщик, водитель, манагер, старший зам. младшего курьера и т.п.) - этот разговор к исковому заявлению в суд не пришить, и они это понимают, так что будут искать. Исходя из их ответа уже будут вытекать выводы и шаги в правильном направлении.
Первые приходящие в голову варианты ответов:
- мы потеряли вашу посылку, готовы компенсировать объявленную стоимость 100 руб.
- мы вернули посылку отправителю дата ______, т.к. __________
- мы не получали такой посылки для Вас и предъявленная Вами квитанция поддельная (или неизвестно чья и о чем).

А ещё ведь может быть вариант, что продавец вернет деньги (даже если останется БЕЗ товара!), и вдруг через некоторое время (скажем 1-2 месяца) перевозчик счастливо позвонит вам и обрадует, что они нашли вашу посылку и выдадут вам её... т.е. один и с деньгами и с товаром, а другой без денег и без товара.

На этом ИМХО наверное большего и не подсказать. Рад если помог. На этом откланяюсь.

SaleX писал(а):Хм... это есть неопровержимые доказательства, что:
1) продавец товар НЕ отправлял.
или
2) перевозчик ВЕРНУЛ продавцу отправленный товар (по разным причинам), а продавец заново не отправляет товар и не возвращает деньги.

Согласно дейтсвующему законодательству, в случае оплаты товара обязанность по его доставке ложится полностью на плечи продавца. Даже если виновата транспортная кампания, то это не снимает обязанности. Продавец должен компенсировать убытки покупателя и в порядке регреса требовать компенсации с перевозчика. Требовать убытки покупателем с перевозчика не получится никак, ибо по закону до получения покупателем товара, указанный товар принадлежит именно отправителю.

проще в ментовку заяву и все дела.

Soundless (он же Ветерок, он же Никита Попов) знаю как честного человека и ни к какому кидалову он не может быть причастен.
То что проигрался груз в ТК - это ваша совместная вина. Вам надо было усерднее позаботиться о сохранности груза. Его вина что он не предупредил о том что не имеет ответственности за потерю груза.
Я бы послал в транспортную компанию с такими претензиями. Думали бы вы о сохранности груза - договорились бы о доставке EMS или другой службой.
Идеальным вариантом было бы затраты поделить поровну. Т.к. и он и вы понесли потери.

покупатель всегда прав.
покупатель выполнил свою часть договора.
трясти транспортников он не может. это делать должен продаван.

Spider-vrn писал(а):покупатель всегда прав.
покупатель выполнил свою часть договора.
трясти транспортников он не может. это делать должен продаван.

покупатель отправил деньги, продавец отправил товар.
то что не застрахована была посылка - вина покупателя. дополнительные расходы по отправке всегда несет покупатель. он не заморочился - не может получить компенсацию.

а про то что покупатель всегда прав - это в магазинах можно рассказывать.
ещё бы ОЗПП вспомнили.

вы вместо того чтоб помочь на месте разрешить проблему, защищаете недобросовестного\ленивого продавца. так держать! ведь страйкбол "игра друзей" удачи иркутским страйкболистам.

Spider-vrn писал(а):вы вместо того чтоб помочь на месте разрешить проблему, защищаете недобросовестного\ленивого продавца. так держать! ведь страйкбол "игра друзей" удачи иркутским страйкболистам.

о проблеме этой я узнал сегодня. а высказываюсь в таком духе только благодаря топик стартеру, который твердит о кидалове и обмане.

как вариант я предложил решение проблемы - оба хороши и несут ответственность поровну.
а вообще я жду когда Никита сам прояснит ситуацию. Думаю что это не проблема вовсе.

Да ладно. Вот реально бы узнать. Если покупатель отправил деньги, но банк реально лопнул, было бы правомерно требовать с продавца отправки груза, судя по вашей логике - да.
А так всегда, когда продавец отсылает товар (и кстати говоря берет за пересыл деньги, не зависимо заработал он на доставке или нет) риски потери груза лежат на продавце до момента получения груза покупателем. Да и притензии грузовой компании может выставить только тот, кто отсылал.
А говорить, что " тебя не я кинул, а транспортная компания" не правильно. В реале транспортная компания кинула именно продавца. И по суду, требовать возмещения может именно тот, кто отправил.

UnQuaiz писал(а):ещё бы ОЗПП вспомнили.

Хороший аргумент - мы ж тут по понятиям видимо должны общаться, о каком законе может идти речь.