Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
бумбараш
Сообщения: 15 Зарегистрирован: 23.09.2006
|
бумбараш » 18.04.2007 12:58
|
|
|
Объект дискуссии:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=ba2b89a ... 010147e073
ВДВ,год изготовления- 1992
Есть мнение, что
" К СССР этот комок не имеет никакого отношения, пошит на Украине после развала Союза, для самостийной армии, из запасов ткани, которая шла на М88 "Бутан", поскольку на Украине изначально и производилась, потом закончилась потому как, краситили закончились чешского производства, к тому же модернизированна не в лучшую сторону...
Так что идеально пойдет на реконструкцию Армии Украины, сер.90-х разве что..." /47й/
Приятно подискутировать на Конференции со знатоками!
1. Как же повезло малороссам!Странно только, что они сами почемуто не в курсе... Почитать можно тут: http://www.airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=4243
2. Уверенно пишущим на тему "советского" камуфляжа, без сомнения, известно следующее:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic ... c&start=30
3. "..пошит на Украине после развала Союза.." - признаться, всю жизнь мечтал научиться видеть сквозь одежду(пардон, ткань ) - а ведь некоторым это удается!!
А вообще-то на камке на фото клеймо Тельмановской швейной фабрики . Где это такая? - Яндекс рулит
Или малороссы столь непатриотичны что шлепали русские клейма на свои костюмы?
4. "..поскольку на Украине изначально и производилась.." - буду признателен за выложенное клеймо камуфляжа Дубок 1988-1992 хотя бы от одного украинского изготовителя.
5. "Пошит из запасов ткани, которая шла на М88 "Бутан" " -вот тут полностью с Вами согласен, уважаемый автор цитируемого поста.
Ну и последнее- может когото смущает год изготовления- 1992? Тогда вопрос: В чем, интересно, ходила отечественная армия в период между "развалом Союза" и принятием ВСР-93? Может, перекупала собственные Дубки у украинцев?
Всегда открыт для аргументированного обсуждения на конференции.
Последний раз редактировалось бумбараш 18.04.2007, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav]
Аффтар
Сообщения: 929 Зарегистрирован: 02.01.2005 Откуда: Москва
В игре: С 2004 года
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] » 18.04.2007 13:38
|
|
|
Собственно что подобная модель была на вооружении ВДВ "СА" и Афганка M88 у МП "СФ" даже вопросов не возникает.
Пошив правильный десантный.
Немного смущает конечно цвет (что-то уж больно глянцевый и яркий) очевидно от этого и кажется похожим на современный дубок. Но расцветка M88 сильно варировалась. Ткань продаваемом образце скорее всего "стекляшка"
ИМХО на Афган наверно непотянет (Был бы х.б. прошол бы для штабистов и прапорщиков на конец 88-89год) а для реконструкторов СА на последние годы вполне покатит.
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу,
настоящие мастера не применяют его без необходимости. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
бумбараш
Сообщения: 15 Зарегистрирован: 23.09.2006
|
бумбараш » 18.04.2007 15:34
|
|
|
to Elias:
Артикул- 3221, самый правильный.
Просто общий фон ткани(хорошо видно на изнанке) цветом не зеленоватый, а коричневатый...
Ну не знаю я от чего это зависит!!! )))))))
но это еще не повод к уверенным заявлениям "47".
Кстати, в тему: всегда интересовало, что же скрывается за кликухой "стекляшка". Что за артикул? Кто знает- подскажите в цифрах , плиз.
Кажись это чтото типа хб+лавсан? Если так, то при нОске комплектов рассматриваемого артикула синтетика не ощущается. к телу очень хорошо но прочность к истиранию не велика.Чисто мягкое хб.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Barbudo
Сообщения: 2119 Зарегистрирован: 11.04.2006 Откуда: Москва
Команда: Ewoks В игре: 2006
|
Barbudo » 19.04.2007 14:52
|
|
|
бумбараш писал(а):Объект дискуссии: http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=ba2b89a ... 010147e073ВДВ,год изготовления- 1992 В чем, интересно, ходила отечественная армия в период между "развалом Союза" и принятием ВСР-93? Может, перекупала собственные Дубки у украинцев? Всегда открыт для аргументированного обсуждения на конференции.
На последний вопрос попробую ответить как служивший в ВДВ как раз в 91-93 гг.
Первый комок, который носили сержанты у нас в учебке в Пренае, и который я получал весной 1992 в Костроме, были еще из старых запасов "дубок" (хотя в армии мы его никогда так не называли), на зеленом фоне и прокрашен практически насквозь, довольно стойкая окраска. Но уже зимой 92-го, на стрельбах артиллерии дивизии, встречались зимние камуфляжи из очень разной по качеству ткани и самых диких расцветок. Никогда не забуду камуфляж начальника артиллерии ВДВ - по рисунку "дубок", но 3-х оттенков розового (именно так!) цвета. Осенью 92-го новому призыву выдавали "дубок" 3-х оттенков коричневого, очень нестойкий прокрас, после 3-х стирок становился практически однотонным. Зимой 93-го у нас в полку уже появился камуфляж современных расцветок, только еще не горизонтальный, а вертикальный.
Что же касается "стекляшки", то так у нас называли тельняшки с накрашенными полосками. Изнутри они были белыми.
Последовательное проведение в жизнь пусть не лучшего решения на войне гораздо лучше приводящих к хаосу метаний.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
бумбараш
Сообщения: 15 Зарегистрирован: 23.09.2006
|
бумбараш » 19.04.2007 19:40
|
|
|
[quote="Barbudo [GB
Что же касается "стекляшки", то так у нас называли тельняшки с накрашенными полосками. Изнутри они были белыми.[/quote]
Значит, стекляшками обзывают еще и какойто тип окраса или ткани..не может быть чтоб камки и тельники из одного и того же шили.. Вот бы кто клеймо выложил этой самой стекляшки?
"Зимой 93-го у нас в полку уже появился камуфляж современных расцветок, только еще не горизонтальный, а вертикальный."
А какой была летняя форма у этих первых российских десантных вертикалок :была ли вшитая кобура?Усиление на заднице? и карманы- получемоданом как на Дубках, или уже ...как на Флорах, приглаженные и малоемкие?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Barbudo
Сообщения: 2119 Зарегистрирован: 11.04.2006 Откуда: Москва
Команда: Ewoks В игре: 2006
|
Barbudo » 23.04.2007 21:03
|
|
|
бумбараш писал(а):А какой была летняя форма у этих первых российских десантных вертикалок :была ли вшитая кобура?Усиление на заднице? и карманы- получемоданом как на Дубках, или уже ...как на Флорах, приглаженные и малоемкие?
Кобура была, усиления на заду не было (не было его и на "дубках").
Вообще покрой полностью соответствовал поздней модели "дубка".
Последовательное проведение в жизнь пусть не лучшего решения на войне гораздо лучше приводящих к хаосу метаний.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
бумбараш
Сообщения: 15 Зарегистрирован: 23.09.2006
|
бумбараш » 23.04.2007 22:36
|
|
|
Barbudo [GB] писал(а):бумбараш писал(а):А какой была летняя форма у этих первых российских десантных вертикалок
Кобура была, усиления на заду не было (не было его и на "дубках"). Вообще покрой полностью соответствовал поздней модели "дубка".
Пасиба.
"Покрой полностью соответствовал" - значит на вертикалках поначалу и карман левый на штанах прошивали, как на дубках?
Про усиление спросил т к на вертикалках оно присутствовало,
но значит не сразу его ввели, а позже.
Жаль фоток нету, интересно бы по годам изготовления посмотреть. Эволюцию, так сказать. Пусть и не в ту сторону
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Barbudo
Сообщения: 2119 Зарегистрирован: 11.04.2006 Откуда: Москва
Команда: Ewoks В игре: 2006
|
Barbudo » 23.04.2007 23:06
|
|
|
А вот про карман не скажу, не помню.
Сам к тому моменту донашивал "дубок".
Последовательное проведение в жизнь пусть не лучшего решения на войне гораздо лучше приводящих к хаосу метаний.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav]
Аффтар
Сообщения: 929 Зарегистрирован: 02.01.2005 Откуда: Москва
В игре: С 2004 года
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] » 23.04.2007 23:39
|
|
|
На моей вертикалке карман не прошит, нагрудной кабуры нет. Ткань стекляшка, год производтва 95. Расцветка выглядит весьма добротно и насышенно (видимо краску на фабрике не всю растащили)
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу,
настоящие мастера не применяют его без необходимости. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DSeaman
Сообщения: 187 Зарегистрирован: 19.01.2008 Откуда: Петрозаводск
Команда: СК Карелы г. Петрозаводск В игре: с 2008г.
|
DSeaman » 19.01.2008 22:57
|
|
|
Вопрос в тему. Подбираем камок для команды на ВДВ СА период конец афгана и до распада СССР.
Камок получается нужен Бутан. Однако уже нашел кучу фоток "бутана" и оттенок везде разный, поэтому толком не пойму что искать
Цветовая гамма как на фотке в первом посте подойдет на заданный период? Если нет то каким должен быть правильный оттенок (из того что видел они либо в зеленых тонах либо в коричневых)?
Еще хотел уточнить - читал упоминание, что после прекращения использования Бутана в ВДВ его еще какое-то время использовали в ВВС. Лётная версия от десантной чем-то отличается или это тот же самый покрой, в чем разница? В продаже видел лётный камок с "бутановской" цветовой гаммой - вот не знаю подойдет или нет...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lis (G.S.)
Сообщения: 739 Зарегистрирован: 26.11.2005 Откуда: С.Петербург
Команда: Grau Skorp
|
Lis (G.S.) » 19.01.2008 23:57
|
|
|
DSeaman писал(а):Еще хотел уточнить - читал упоминание, что после прекращения использования Бутана в ВДВ его еще какое-то время использовали в ВВС. Лётная версия от десантной чем-то отличается или это тот же самый покрой, в чем разница? В продаже видел лётный камок с "бутановской" цветовой гаммой - вот не знаю подойдет или нет...
Не подойдет ни в коем случае. Ибо то, что в данной расцветке носят в ВВС -- это т.н. ЛТО (летно-техническая форма одежды), "техничка". У нее совершенно свой покрой, ничего общего с общевойсковым не имеющий...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
M.Borman
Сообщения: 5214 Зарегистрирован: 14.06.2006
Команда: 6./FschPzAbwBtl 272 В игре: Unteroffizier
|
M.Borman » 20.01.2008 00:07
|
|
|
обычно, шарометчики настроены негативно к желанию моделировать ВДВ, Чеченский спецназ и тп. Дайте только пару дней...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
курсант Владимир
Сообщения: 761 Зарегистрирован: 19.04.2005 Откуда: г. Москва
|
курсант Владимир » 20.01.2008 01:02
|
|
|
DSeaman писал(а):Вопрос в тему. Подбираем камок для команды на ВДВ СА период конец афгана и до распада СССР. Камок получается нужен Бутан. Однако уже нашел кучу фоток "бутана" и оттенок везде разный, поэтому толком не пойму что искать Цветовая гамма как на фотке в первом посте подойдет на заданный период? Если нет то каким должен быть правильный оттенок (из того что видел они либо в зеленых тонах либо в коричневых)? Еще хотел уточнить - читал упоминание, что после прекращения использования Бутана в ВДВ его еще какое-то время использовали в ВВС. Лётная версия от десантной чем-то отличается или это тот же самый покрой, в чем разница? В продаже видел лётный камок с "бутановской" цветовой гаммой - вот не знаю подойдет или нет...
В "бутане" в Афганистане не ходили. Берите уж тогда т.н. "афганки" в десантном варианте.
Настоящий "бутан", особенно десантный, найти невозможно, особенно в масштабе "на команду".
Как уже сказано, лётная версия принципиально отличается от десантной.
Рождённый сражаться не жнёт и не пашет - хватает иных забот...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav]
Аффтар
Сообщения: 929 Зарегистрирован: 02.01.2005 Откуда: Москва
В игре: С 2004 года
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] » 20.01.2008 03:36
|
|
|
DSeaman писал(а):Вопрос в тему. Подбираем камок для команды на ВДВ СА период конец афгана и до распада СССР. Камок получается нужен Бутан. Однако уже нашел кучу фоток "бутана" и оттенок везде разный, поэтому толком не пойму что искать Цветовая гамма как на фотке в первом посте подойдет на заданный период? Если нет то каким должен быть правильный оттенок (из того что видел они либо в зеленых тонах либо в коричневых)? Еще хотел уточнить - читал упоминание, что после прекращения использования Бутана в ВДВ его еще какое-то время использовали в ВВС. Лётная версия от десантной чем-то отличается или это тот же самый покрой, в чем разница? В продаже видел лётный камок с "бутановской" цветовой гаммой - вот не знаю подойдет или нет...
Дубок произведённый до 90годов еще более менее соответствует ТУ и цветовая гамма гуляет несильно. Лучьшие образци что мне попадались это 87-89год. Производился воновмом на фабрике города Иваново. А образци 90х годов преимущественно с Украины. Если хотите достать в масштабах на команду попробуйте поискать в Иваново или на блошке в Рязани.
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу,
настоящие мастера не применяют его без необходимости. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Народные Наблюдатели
Сообщения: 879 Зарегистрирован: 20.04.2006 Откуда: Москва
|
Народные Наблюдатели » 05.03.2008 21:54
|
|
|
Обсуждаемый рисунок, был разработан в 1984 году в ходе ОКР "Бутан". Некоторая разница в оттенках цветов (от тёмно - оливковых, до коричнево - розовых) объясняется так называемой "вилкой цветов" и наличием второго варианта, песчанно - степного (КМ - П). "Вилка цветов" - это когда цвета могут "гулять" между определёнными, строгими границами оттенков. Связанно это с тем, что трудно, да и невозможно в принципе, придерживатся "эталонных" коэффициэнтов цветов
У нас есть два км. этой новодельной ткани
Это наш (67%полиэфир 33% вискоза)
А это производства 1985 года (100 % хлопок)
Саму ткань не продаём, да и не нужна она никому нафиг - у современных вояк она уже давно не воспринемается как советская - "Фу-у-у хохлячья, не катит, засмеют!" Нынче "комильфо" SS, DPM, ACU, MARPAT, CCE и прочее... Пока думаем, что из него пошить, скорее всего зимние костюмы ...
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dusty Miller
Сообщения: 2890 Зарегистрирован: 28.01.2002 Откуда: Москва
|
Dusty Miller » 05.03.2008 23:56
|
|
|
В Абхазию сплавьте, у них местное военное училище именно эту расцветку носит - чтобы потом с гордостью утверждать, что вышли, дескать, на международный уровень..
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с) Наш Гарант
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Народные Наблюдатели
Сообщения: 879 Зарегистрирован: 20.04.2006 Откуда: Москва
|
Народные Наблюдатели » 06.03.2008 16:50
|
|
|
Dusty Miller писал(а):В Абхазию сплавьте, у них местное военное училище именно эту расцветку носит - чтобы потом с гордостью утверждать, что вышли, дескать, на международный уровень..
C абхазским МВД мы сотрудничаем уже лет восемь - они регулярно и в больших количествах покупают у нас форму и снаряжение. Так что ваше традиционное ёрничание неуместно и лишний раз подтверждает, что ваша враждебное отношение к ССО вызвано банальной завистью и ничем другим По международному уровню - нам бы спрос внутри страны удовлетворить, а там уж и про закордонье подумаем... Один польский "коробейник" пристроил наши "Партизаны" в их спецназ, который действует в Афганистане (ГРОМ называется, кажется ), в обычной форме им там жарко ... А вообще, если хотите "посратся" - я всегда к вашим услугам ...
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Thug
Сообщения: 2754 Зарегистрирован: 18.04.2005 Откуда: Россия, Москва
Команда: LRRP Plt 3/506 / 1st SFOD-D В игре: с 2005
|
Thug » 06.03.2008 18:17
|
|
|
Угу, то-то поляки туда в мультике поехали...
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 06.03.2008 18:20
|
|
|
Thug писал(а):Угу, то-то поляки туда в мультике поехали...
Оффтопим, граждане.
И в мультикаме был только министр обороны Польши со своим окружением.
PS ни в жизнь не поверю что ССОшные ткани лучше польских и что в польский "Гром" закупили что-то иностранное.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alwin
Сообщения: 119 Зарегистрирован: 12.12.2006
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Народные Наблюдатели
Сообщения: 879 Зарегистрирован: 20.04.2006 Откуда: Москва
|
Народные Наблюдатели » 06.03.2008 21:25
|
|
|
el Coyote писал(а):PS ни в жизнь не поверю что ССОшные ткани лучше польских и что в польский "Гром" закупили что-то иностранное.
Не наши, а ткани "Чайковского текстиля", и они значительно дешевле, при сопаставимом качестве. Вдабавок, на западе вся военная одежда делается из довольно плотных тканей, которые расчитаны больше на прочностные, нежели физиологические характеристики . Ткань же из которой делается "Партизан" совсем лёгонькая - 180гр/м, в то время как рип - стопы 230 гр/м, саржа 250 гр/м. Ежели делать эти костюмы из чистого хлопка, то государство просто разорится на постоянном обновлении вещевого иммущества - в 80 - х годах костюмы для подразделений СпН "жили" от силы пару недель, хотя производились из очень качественного х/б тика - такие были нагрузки ... По поводу закупки "Громом" - ну конечно же, я это сам придумал Ну не на весь же "Гром" они закупились , так, несколько человек...
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 06.03.2008 21:40
|
|
|
*Разглядывая наглухо застёгнутых американцев в Ираке и А-стане* - ну надо же - им совсем не жарко в их форме из плотной ткани.
хотя наверное они закупались у "коробейников" из РФ.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Совесть
Сообщения: 4069 Зарегистрирован: 24.01.2006 Откуда: гондурас
Команда: ОМД Витязь ПС РФ В игре: с 2003
|
Совесть » 07.03.2008 12:22
|
|
|
el Coyote писал(а):*Разглядывая наглухо застёгнутых американцев в Ираке и А-стане* - ну надо же - им совсем не жарко в их форме из плотной ткани. хотя наверное они закупались у "коробейников" из РФ.
строевые смотры, и работу на камеру ни кто не отменял
в ссср тоже долго не знали что в ДРА война, а не братская помощь...
это я к тому, что не стоит воспринимать все матерьялы из свободного доступа за факт
Вазелин еще заслужить надо! (с) Проект ШСС восстановил свою работу
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 07.03.2008 12:29
|
|
|
[offtop]
То есть для роликов Juba они тоже специально застегивались? - "щас-щас погодите, не стреляйте в нас, г-н снайпер, мы застегнёмся для камеры!"
[/offtop]
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Совесть
Сообщения: 4069 Зарегистрирован: 24.01.2006 Откуда: гондурас
Команда: ОМД Витязь ПС РФ В игре: с 2003
|
Совесть » 07.03.2008 12:35
|
|
|
вполне реально. есть приказ и не волнует.
потом уже за сопкой (подальше от камер/командования) все поснимают
(надо же ответить на наш АК бренд, хоть каким то своим (имеется в виду массовый военный бренд))
любая война в наше время это бизнес (с) - я
Вазелин еще заслужить надо! (с) Проект ШСС восстановил свою работу
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|