КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Объект дискуссии:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=ba2b89a ... 010147e073
ВДВ,год изготовления- 1992

Есть мнение, что
" К СССР этот комок не имеет никакого отношения, пошит на Украине после развала Союза, для самостийной армии, из запасов ткани, которая шла на М88 "Бутан", поскольку на Украине изначально и производилась, потом закончилась потому как, краситили закончились чешского производства, к тому же модернизированна не в лучшую сторону...
Так что идеально пойдет на реконструкцию Армии Украины, сер.90-х разве что..." /47й/

Приятно подискутировать на Конференции со знатоками!
1. Как же повезло малороссам!Странно только, что они сами почемуто не в курсе... Почитать можно тут: http://www.airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=4243
2. Уверенно пишущим на тему "советского" камуфляжа, без сомнения, известно следующее:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic ... c&start=30
3. "..пошит на Украине после развала Союза.." - признаться, всю жизнь мечтал научиться видеть сквозь одежду(пардон, ткань ) - а ведь некоторым это удается!!
А вообще-то на камке на фото клеймо Тельмановской швейной фабрики . Где это такая? - Яндекс рулит
Или малороссы столь непатриотичны что шлепали русские клейма на свои костюмы?
4. "..поскольку на Украине изначально и производилась.." - буду признателен за выложенное клеймо камуфляжа Дубок 1988-1992 хотя бы от одного украинского изготовителя.
5. "Пошит из запасов ткани, которая шла на М88 "Бутан" " -вот тут полностью с Вами согласен, уважаемый автор цитируемого поста.

Ну и последнее- может когото смущает год изготовления- 1992? Тогда вопрос: В чем, интересно, ходила отечественная армия в период между "развалом Союза" и принятием ВСР-93? Может, перекупала собственные Дубки у украинцев?

Всегда открыт для аргументированного обсуждения на конференции.

Собственно что подобная модель была на вооружении ВДВ "СА" и Афганка M88 у МП "СФ" даже вопросов не возникает.
Пошив правильный десантный.
Немного смущает конечно цвет (что-то уж больно глянцевый и яркий) очевидно от этого и кажется похожим на современный дубок. Но расцветка M88 сильно варировалась. Ткань продаваемом образце скорее всего "стекляшка"
ИМХО на Афган наверно непотянет (Был бы х.б. прошол бы для штабистов и прапорщиков на конец 88-89год) а для реконструкторов СА на последние годы вполне покатит.

to Elias:
Артикул- 3221, самый правильный.
Просто общий фон ткани(хорошо видно на изнанке) цветом не зеленоватый, а коричневатый...
Ну не знаю я от чего это зависит!!! )))))))

но это еще не повод к уверенным заявлениям "47".

Кстати, в тему: всегда интересовало, что же скрывается за кликухой "стекляшка". Что за артикул? Кто знает- подскажите в цифрах , плиз.
Кажись это чтото типа хб+лавсан? Если так, то при нОске комплектов рассматриваемого артикула синтетика не ощущается. к телу очень хорошо но прочность к истиранию не велика.Чисто мягкое хб.

бумбараш писал(а):Объект дискуссии:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=ba2b89a ... 010147e073
ВДВ,год изготовления- 1992
В чем, интересно, ходила отечественная армия в период между "развалом Союза" и принятием ВСР-93? Может, перекупала собственные Дубки у украинцев?

Всегда открыт для аргументированного обсуждения на конференции.

На последний вопрос попробую ответить как служивший в ВДВ как раз в 91-93 гг.
Первый комок, который носили сержанты у нас в учебке в Пренае, и который я получал весной 1992 в Костроме, были еще из старых запасов "дубок" (хотя в армии мы его никогда так не называли), на зеленом фоне и прокрашен практически насквозь, довольно стойкая окраска. Но уже зимой 92-го, на стрельбах артиллерии дивизии, встречались зимние камуфляжи из очень разной по качеству ткани и самых диких расцветок. Никогда не забуду камуфляж начальника артиллерии ВДВ - по рисунку "дубок", но 3-х оттенков розового (именно так!) цвета. Осенью 92-го новому призыву выдавали "дубок" 3-х оттенков коричневого, очень нестойкий прокрас, после 3-х стирок становился практически однотонным. Зимой 93-го у нас в полку уже появился камуфляж современных расцветок, только еще не горизонтальный, а вертикальный.
Что же касается "стекляшки", то так у нас называли тельняшки с накрашенными полосками. Изнутри они были белыми.

[quote="Barbudo [GB
Что же касается "стекляшки", то так у нас называли тельняшки с накрашенными полосками. Изнутри они были белыми.[/quote]

Значит, стекляшками обзывают еще и какойто тип окраса или ткани..не может быть чтоб камки и тельники из одного и того же шили.. Вот бы кто клеймо выложил этой самой стекляшки?

"Зимой 93-го у нас в полку уже появился камуфляж современных расцветок, только еще не горизонтальный, а вертикальный."

А какой была летняя форма у этих первых российских десантных вертикалок :была ли вшитая кобура?Усиление на заднице? и карманы- получемоданом как на Дубках, или уже ...как на Флорах, приглаженные и малоемкие?

бумбараш писал(а):А какой была летняя форма у этих первых российских десантных вертикалок :была ли вшитая кобура?Усиление на заднице? и карманы- получемоданом как на Дубках, или уже ...как на Флорах, приглаженные и малоемкие?

Кобура была, усиления на заду не было (не было его и на "дубках").
Вообще покрой полностью соответствовал поздней модели "дубка".

Barbudo [GB] писал(а):

бумбараш писал(а):А какой была летняя форма у этих первых российских десантных вертикалок

Кобура была, усиления на заду не было (не было его и на "дубках").
Вообще покрой полностью соответствовал поздней модели "дубка".

Пасиба.
"Покрой полностью соответствовал" - значит на вертикалках поначалу и карман левый на штанах прошивали, как на дубках?
Про усиление спросил т к на вертикалках оно присутствовало,
но значит не сразу его ввели, а позже.
Жаль фоток нету, интересно бы по годам изготовления посмотреть. Эволюцию, так сказать. Пусть и не в ту сторону

А вот про карман не скажу, не помню.
Сам к тому моменту донашивал "дубок".

На моей вертикалке карман не прошит, нагрудной кабуры нет. Ткань стекляшка, год производтва 95. Расцветка выглядит весьма добротно и насышенно (видимо краску на фабрике не всю растащили)

Вопрос в тему. Подбираем камок для команды на ВДВ СА период конец афгана и до распада СССР.
Камок получается нужен Бутан. Однако уже нашел кучу фоток "бутана" и оттенок везде разный, поэтому толком не пойму что искать
Цветовая гамма как на фотке в первом посте подойдет на заданный период? Если нет то каким должен быть правильный оттенок (из того что видел они либо в зеленых тонах либо в коричневых)?

Еще хотел уточнить - читал упоминание, что после прекращения использования Бутана в ВДВ его еще какое-то время использовали в ВВС. Лётная версия от десантной чем-то отличается или это тот же самый покрой, в чем разница? В продаже видел лётный камок с "бутановской" цветовой гаммой - вот не знаю подойдет или нет...

DSeaman писал(а):Еще хотел уточнить - читал упоминание, что после прекращения использования Бутана в ВДВ его еще какое-то время использовали в ВВС. Лётная версия от десантной чем-то отличается или это тот же самый покрой, в чем разница? В продаже видел лётный камок с "бутановской" цветовой гаммой - вот не знаю подойдет или нет...

Не подойдет ни в коем случае. Ибо то, что в данной расцветке носят в ВВС -- это т.н. ЛТО (летно-техническая форма одежды), "техничка". У нее совершенно свой покрой, ничего общего с общевойсковым не имеющий...

обычно, шарометчики настроены негативно к желанию моделировать ВДВ, Чеченский спецназ и тп. Дайте только пару дней...

DSeaman писал(а):Вопрос в тему. Подбираем камок для команды на ВДВ СА период конец афгана и до распада СССР.
Камок получается нужен Бутан. Однако уже нашел кучу фоток "бутана" и оттенок везде разный, поэтому толком не пойму что искать
Цветовая гамма как на фотке в первом посте подойдет на заданный период? Если нет то каким должен быть правильный оттенок (из того что видел они либо в зеленых тонах либо в коричневых)?

Еще хотел уточнить - читал упоминание, что после прекращения использования Бутана в ВДВ его еще какое-то время использовали в ВВС. Лётная версия от десантной чем-то отличается или это тот же самый покрой, в чем разница? В продаже видел лётный камок с "бутановской" цветовой гаммой - вот не знаю подойдет или нет...

В "бутане" в Афганистане не ходили. Берите уж тогда т.н. "афганки" в десантном варианте.
Настоящий "бутан", особенно десантный, найти невозможно, особенно в масштабе "на команду".

Как уже сказано, лётная версия принципиально отличается от десантной.

DSeaman писал(а):Вопрос в тему. Подбираем камок для команды на ВДВ СА период конец афгана и до распада СССР.
Камок получается нужен Бутан. Однако уже нашел кучу фоток "бутана" и оттенок везде разный, поэтому толком не пойму что искать
Цветовая гамма как на фотке в первом посте подойдет на заданный период? Если нет то каким должен быть правильный оттенок (из того что видел они либо в зеленых тонах либо в коричневых)?

Еще хотел уточнить - читал упоминание, что после прекращения использования Бутана в ВДВ его еще какое-то время использовали в ВВС. Лётная версия от десантной чем-то отличается или это тот же самый покрой, в чем разница? В продаже видел лётный камок с "бутановской" цветовой гаммой - вот не знаю подойдет или нет...

Дубок произведённый до 90годов еще более менее соответствует ТУ и цветовая гамма гуляет несильно. Лучьшие образци что мне попадались это 87-89год. Производился воновмом на фабрике города Иваново. А образци 90х годов преимущественно с Украины. Если хотите достать в масштабах на команду попробуйте поискать в Иваново или на блошке в Рязани.

Обсуждаемый рисунок, был разработан в 1984 году в ходе ОКР "Бутан". Некоторая разница в оттенках цветов (от тёмно - оливковых, до коричнево - розовых) объясняется так называемой "вилкой цветов" и наличием второго варианта, песчанно - степного (КМ - П). "Вилка цветов" - это когда цвета могут "гулять" между определёнными, строгими границами оттенков. Связанно это с тем, что трудно, да и невозможно в принципе, придерживатся "эталонных" коэффициэнтов цветов
У нас есть два км. этой новодельной ткани

Это наш (67%полиэфир 33% вискоза)



А это производства 1985 года (100 % хлопок)


Саму ткань не продаём, да и не нужна она никому нафиг - у современных вояк она уже давно не воспринемается как советская - "Фу-у-у хохлячья, не катит, засмеют!" Нынче "комильфо" SS, DPM, ACU, MARPAT, CCE и прочее... Пока думаем, что из него пошить, скорее всего зимние костюмы ...

В Абхазию сплавьте, у них местное военное училище именно эту расцветку носит - чтобы потом с гордостью утверждать, что вышли, дескать, на международный уровень..

Dusty Miller писал(а):В Абхазию сплавьте, у них местное военное училище именно эту расцветку носит - чтобы потом с гордостью утверждать, что вышли, дескать, на международный уровень..

C абхазским МВД мы сотрудничаем уже лет восемь - они регулярно и в больших количествах покупают у нас форму и снаряжение. Так что ваше традиционное ёрничание неуместно и лишний раз подтверждает, что ваша враждебное отношение к ССО вызвано банальной завистью и ничем другим По международному уровню - нам бы спрос внутри страны удовлетворить, а там уж и про закордонье подумаем... Один польский "коробейник" пристроил наши "Партизаны" в их спецназ, который действует в Афганистане (ГРОМ называется, кажется ), в обычной форме им там жарко ... А вообще, если хотите "посратся" - я всегда к вашим услугам ...

Угу, то-то поляки туда в мультике поехали...

Thug писал(а):Угу, то-то поляки туда в мультике поехали...

Оффтопим, граждане.
И в мультикаме был только министр обороны Польши со своим окружением.

PS ни в жизнь не поверю что ССОшные ткани лучше польских и что в польский "Гром" закупили что-то иностранное.

Прошу прощения за оффтоп.

"Гром" перед отправкой: http://www.wp.mil.pl/galeria/665/zdjecie_665_9040.jpg

Фото из Афгана: http://grom.mil.pl/galeria_pliki/Afgani ... nistan.htm

Вот тут еще перед отправкой и в процессе операции: http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1837969/posts

Похоже, в чем поехали, в том и воюют. И это не мультикам и не "партизан".

еще раз прошу прощения за оффтоп.

el Coyote писал(а):PS ни в жизнь не поверю что ССОшные ткани лучше польских и что в польский "Гром" закупили что-то иностранное.

Не наши, а ткани "Чайковского текстиля", и они значительно дешевле, при сопаставимом качестве. Вдабавок, на западе вся военная одежда делается из довольно плотных тканей, которые расчитаны больше на прочностные, нежели физиологические характеристики . Ткань же из которой делается "Партизан" совсем лёгонькая - 180гр/м, в то время как рип - стопы 230 гр/м, саржа 250 гр/м. Ежели делать эти костюмы из чистого хлопка, то государство просто разорится на постоянном обновлении вещевого иммущества - в 80 - х годах костюмы для подразделений СпН "жили" от силы пару недель, хотя производились из очень качественного х/б тика - такие были нагрузки ... По поводу закупки "Громом" - ну конечно же, я это сам придумал Ну не на весь же "Гром" они закупились , так, несколько человек...

*Разглядывая наглухо застёгнутых американцев в Ираке и А-стане* - ну надо же - им совсем не жарко в их форме из плотной ткани.
хотя наверное они закупались у "коробейников" из РФ.

el Coyote писал(а):*Разглядывая наглухо застёгнутых американцев в Ираке и А-стане* - ну надо же - им совсем не жарко в их форме из плотной ткани.
хотя наверное они закупались у "коробейников" из РФ.

строевые смотры, и работу на камеру ни кто не отменял
в ссср тоже долго не знали что в ДРА война, а не братская помощь...

это я к тому, что не стоит воспринимать все матерьялы из свободного доступа за факт

[offtop]
То есть для роликов Juba они тоже специально застегивались? - "щас-щас погодите, не стреляйте в нас, г-н снайпер, мы застегнёмся для камеры!"
[/offtop]

вполне реально. есть приказ и не волнует.
потом уже за сопкой (подальше от камер/командования) все поснимают
(надо же ответить на наш АК бренд, хоть каким то своим (имеется в виду массовый военный бренд))
любая война в наше время это бизнес (с) - я