КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Hopser писал(а):Думаю дело именно в слабой подготовке Девгру в частности и сиальцев вообще к действиям в горах. Собственно, бой Мэко-30 на Такур-Гаре это подтвердил.

А что именно зафейлили котики в этой операции? Так, чтобы откровенно зефейлили по причине подготовки, а не из-за плотного огня мееестных?

Нашел что у упавшего сила предположительно заклинило SAW и еще словил клина... рейнжер. Видимо, с м4.
http://www.nbcnews.com/id/13233811/ns/d ... cANTPDaJXQ

Мне просто интересно:
1) Какие такие технические условия у дельты предъявляемые к оружию могут быть круче чем у котиков (оперативную работу и т.п. не рассматриваем. Она отношение к стрельбе из пистолета мало имеет).
Тем более девгру это же типа сливки котов как не крути, а не абордажная команда по зачистке нефтяных платформ 90х годов.

2) Вопрос был поднят в теме наших вооружённых сил, и много букв было написано про то что у нас половину делают в угоде моде на все западное. Что случай с м4 косвенно подтверждает. Если все стремятся к более качественному было бы логично перейти на ХК ? эргономика удобной м4. Механика в сто раз лучше.
Так нет же надо м4 от которой все шпецназы юсы сейчас открещиваются, им труднее них гос контракты.
Какая у наших рациональная причина в м4 а не хк ?

Кстати не каких проблем с иностранным оружием вроде некогда не было.
Вроде и в союзе сетме была снайперская хотя могу ошибаться.

Просто если и юзать что либо то оно должно быть достойным, а не модным.

Казалось-бы чем плох штатный маскировочный костюм тех же амеров сетчатый ?
или подобные изделия с Израиля.

Сохнет быстро под ним хоть в адидасе ходи ) прячет лучше всего, но не модный же.

А что именно зафейлили котики в этой операции? Так, чтобы откровенно зефейлили по причине подготовки, а не из-за плотного огня мееестных?

На Такур-Гаре все. После того, как Требон захотел высадить силов и передать контроль над операцией от Блэйбера к Вику Хайдеру по пизде пошло все, что возможно.

arsand писал(а):а что за мультик (костюм) используют? может быть Вы в курсе?

http://twower.livejournal.com/1068278.html
опять БТК))) комплект для спецназа но в мультике)) Сенеж заказл

они наверно еще просто аор не распробовали )
поэтому пока мультик
кстати можно лотереи проводить на следующий модный камо )

я думаю аор не попрёт по причине того что псевдо марпат уже есть и в массе
поэтому не понтово
а такс может быть
или новый крупными квадратами который

Denis Muller писал(а): ...кстати можно лотереи проводить на следующий модный камо )

Ставлю на Kryptek http://www.kryptek.com/kryptek-camo-patterns/

Народные Наблюдатели писал(а):Ставлю на Kryptek http://www.kryptek.com/kryptek-camo-patterns/

Опередили Уже жду одно изделие в нем для товарища
Тем более сам Трэвис его усиленно пиарит!!!

прикольный камо в мире охоты вроде был
его нужно пропиарить спецоперациями, тогда попрёт )

http://gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=33&t=674
как наш камо работает в нашей местности приближенной к реалиям Кавказа

ИМО, на этом месте лучше всего работает мой арвиновский камуфляж.

Razve писал(а):
Так и получается. Дожились до того, что Вьетнам вместо АК закупает Galil ACE
Да и в конкурсе на новый индийский автомат что-то АК-101-103 не наблюдается.

Ижевск нигде не участвует, пока не доведёт до ума АК - 12.

И казахи Беретты АРХ-160 закупают

Я вот родился и пятнадцать лет прожил в Казахстане. Поэтому ни на секунду не удивлён

1. Первая вакансия
2. Вахта
3. Обычно, по крайней мере у нас, публикуют зарплату "на руки"

Что говорит о том, что никто в такие рабские условия идти не хочет.
П...ец здоровью
Привет, налоговая.

НН, да у нас 90% офицеров не знают что такое мультикам и иже с ними!

Хоть одна приятная новость за день

Не путайте Ваших обычных покупателей, подразделения СпН в основном, и обычных армейцев

Обычных "армейцев", среди наших покупателей, ни чуть не меньше, чем спецов. С учётом увлечения спецподразделений импортным.

Ради интереса показали несколько лет назад форму в акупате бойцу и спросили - чья она. Ответ порадовал - "Африканская наверное?"

Это очень легко объяснить - когда человеку говорят о камуфляже, то он сразу же представляет себе окружающую его среду - зелени у нас в стране достаточно. А тут нечто экзотическое А где у нас самые экзотические люди живут? Правильно - в Африке

В классах ИА до сих пор висит в лучшем случае Вудланд, и картинки с М16А2, Драконами и М1911.

Ну, так в это же надо средства вкладывать, образцы покупать. А где их, эти средства взять? Не из своего же кармана платить Мы вот доброе дело сделали - подарили в Нахабино маскировщикам костюм АСU, контрактный. Ну и отдали все натовские образцы, чтобы они все характеристики сняли, для себя.

А должны - зама по боевой и командиров подразделений :

В результате не находишь ни тех, ни этих. В результате общаешься с МТОшниками или простыми бойцами. Приятное исключение - ФСО.

Замполит он что - "Рот закрыл - рабочее место убрал" :grin

Наверное поэтому немцы их вешали и расстреливали (если негде было повесить) на месте, вместе с евреями. Понимали, что хороший агитатор может мотивировать бойцов к стойкости и самопожертвованию. Если при этом сам за их спины не прятался, конечно.

Пока не воююм с ними - ничего страшного) Да и если будем - пригодится, БУ разрешает

Первые итальянские боевые пловцы Розетти и Паолюччи, потопившие австрийский линкор «Вирибус Унитис», сразу же попали в плен. Под гидрокостюмами у них был полный комплект формы итальянской армии - чтобы сразу к стенке не поставили.

Выдают их здесь, выдают. Но лично я, не понимаю смысла в модульных системах по типу жилета, особенно если учитывать, что на спине 90% времени будет рюкзак, и платформа там на фиг не нужна.

Ну, она маленькая, и есть - пить не просит Так что особо мешать и не будет. А на жилет можно больше модулей закрепить + передний "распах" удобней. При проектировании УМБТС ориентировались на тогдашее "боевое эшелонирование". Часть первого второго эшелона должна была находится в МБРе - на голую спину же его не повесишь.

И вообще - меня радует военный подход: в одной части 6ш112 и 6б23, в соседней - 6Б43 и 6Ш104

Ну, жилет из комплекта 6ш112 можно носить как пояс - модули повесить по бокам, и делов - то. А у 6Ш104 видимо ещё сроки носки не вышли.

А в чем нормально? В ЕМРе? Так он в СКР вообще не в тему.

Если брать в целом СКР, то да. По институтским исследованиям должны быть такие цвета:

Летний вариант.
63% - (желтый с прозеленью, серо-зеленый, темно-серый, желто-палевый)
25%о-(серо-зеленый, серебристо-зеленый, палевый, серый)
10% - (светло-зеленый, зеленый, темно-зеленый)
2%о-серо-коричневый, светло-серый, светло-желто-палевый, серо-зеленый, серый)
имеет место -белый

Что - то не похоже на мультикам. И почему - то 45 - й полк заказывал у нас то "Излом", то "Флектарн". Они не намного светлее ЕМРа. И его всегда можно осветлить - в тазике, с Белизной.

Не угадали! Принцип многослойного комплекта показал коллегам я сам, на доступном и понятном им языке Сплавовский хай-лофт, их же первый слой. Шапка - от РэдФокс. Л5 - понятно от кого, как и Л7

Я представляю, на каком

Что толку от Ваших рубах, если опять же, большинству армейцев их запретят одевать в Спектре. Да и какая у них будет цена и доступность для какого-нибудь Васи из Борзи?

Можно будет заказать через Интернет. И не обязательно в Спектре (хотя его зелёный вариант очень похож на ЕМР - не зря же парашютные системы в нём пошили) - у нас есть и ЕМР

Ну у Орсиса же получилось без их рабочих? (понимаю что привести в пример пока больше некого, но он же есть ).

Это придворное предприятие, работающее в максимально благоприятных условиях.

И получил сегодня информацию о еще нескольких изменениях в предприятиях ВПК, не могущих меня не радовать))))

Ну, так поделитесь инфой с общественностью Порадуемся вместе.

Был бы у нас такой выбор под задачу - не рядились бы.

И какой же у них это выбор, под задачу, в том же Афганистане? У их армейцев например - между мультикамом и мультикамом? А морская пехота одела АВU?

Но у нас сейчас аналогичная хрень - у армии своя расцветка, у ВВ - вроде бы и та же, а не фига , у ФСБ - своя и много.

Скоро, чувствую, вы все сольётесь в единой любви к мультикаму

Про дисциплину - расскажите SEALS и MARSOC)))

Не иначе они шарятся по афганским кустам в датском флектарне ?

Штатовский конечно, у них достаточный выбор. Только вот котики любят одевать кроме своего АОРа еще и мультикам, а марсоки - раритетный вудланд по спецзаказу, вместо марпата. Спецназ они ведь вежде любят отличаться)

Да где же достаточный - то? Вот у нас - да, достаточный, в подразделении из десяти человек, может быть десять разных костюмов, в десяти же разных расцветках.. Вы посмотрите нашу страницу с расцветками http://sso-mil.ru/usefull/colors/ - тридцать вариантов - и все востребованы!

.
Видно что подсумок под РОПы и гранатные свисают, а магазины наоборот, с превышением сверху над краем (это кстати гол в Ваши ворота - магазин один хрен занимает по высоте минимум 8 строп МОЛЛЕ, так что на удобство низкорослых это никак не повлияет

А какой смысл пришивать ещё одну ленту? Всё - равно у техинкомовских модулей крепление не до конца.



Если вам эти модули хлопают по телу, то проще просто наростить край основы. И при "классическом" РАLS, как у нас



это смысла не имеет - там, где вы хотите ещё одну ленту - будет кнопка.



Техинкомовские гранатные модули одинаковы с аналогичными других производителей по высоте задней стенки - короче крепление не сделать.



А вот по объёму и высоте передний стенки - разница большая.

Denis Muller писал(а): ...как наш камо работает в нашей местности приближенной к реалиям Кавказа

С моей "колокольни" - на этом фоне лучше всего "Горка" и хопсеровская жилетка.



а "бойцу" в комбезе 57 - го года образца, нужно было его вывернуть...

Народные Наблюдатели писал(а): Ижевск нигде не участвует, пока не доведёт до ума АК - 12.

Ох и нескоро это тогда будет

Я вот родился и пятнадцать лет прожил в Казахстане. Поэтому ни на секунду не удивлён

Только для спецназа Но аппарат и правда интересный

Хоть одна приятная новость за день

Что военнослужащие не знают форму одежды вероятного противника? Не тому радуетесь

Ну, так в это же надо средства вкладывать, образцы покупать. А где их, эти средства взять? Не из своего же кармана платить Мы вот доброе дело сделали - подарили в Нахабино маскировщикам костюм АСU, контрактный. Ну и отдали все натовские образцы, чтобы они все характеристики сняли, для себя.

Заставляют из своего. Мой товарищ делал класс ИА. Когда услышал сколько будет стоить одеть манекен в оответствующую современности форму и снарягу, даже в реплики, сказал что по фигу, оденет в трофейные грузинские обноски)

В результате не находишь ни тех, ни этих. В результате общаешься с МТОшниками или простыми бойцами. Приятное исключение - ФСО.

Кто ищет - тот всегда найдет

Наверное поэтому немцы их вешали и расстреливали (если негде было повесить) на месте, вместе с евреями. Понимали, что хороший агитатор может мотивировать бойцов к стойкости и самопожертвованию. Если при этом сам за их спины не прятался, конечно.

Время комиссаров давно прошло. А зам по ВР части, не имеющий подчиненных воспитателей в низовых подразделениях, где и должна вестись основная работа - так, бумагомаратель

Первые итальянские боевые пловцы Розетти и Паолюччи, потопившие австрийский линкор «Вирибус Унитис», сразу же попали в плен. Под гидрокостюмами у них был полный комплект формы итальянской армии - чтобы сразу к стенке не поставили.

Читайте БУ, там все написано

Ну, жилет из комплекта 6ш112 можно носить как пояс - модули повесить по бокам, и делов - то. А у 6Ш104 видимо ещё сроки носки не вышли.

Смысл не в этом. Подсумки 6Ш112 не повесить на 6Б23, а 6Ш104 на 6Б43.

Я представляю, на каком

На нем родимом И сразу все все понимают

Можно будет заказать через Интернет. И не обязательно в Спектре (хотя его зелёный вариант очень похож на ЕМР - не зря же парашютные системы в нём пошили) - у нас есть и ЕМР

Пока что у Вас практически ничего нельзя заказать. Я же Ваш форум просматриваю, и не видел пока ни одного положительного отзыва о доставке от клиентов.
Есть? Где?!

Ну, так поделитесь инфой с общественностью Порадуемся вместе.

Положительные изменения в производстве боеприпасов к стрелковке

И какой же у них это выбор, под задачу, в том же Афганистане? У их армейцев например - между мультикамом и мультикамом? А морская пехота одела АВU?

Вам напомнить что мультикам конкурс проиграл, и почему его начали несмотря на это выдавать? И что у морпехов есть не только лесной, но и пустынный вариант марпата, а не один на все случаи и условия как у нас?

Да где же достаточный - то? Вот у нас - да, достаточный, в подразделении из десяти человек, может быть десять разных костюмов, в десяти же разных расцветках.. Вы посмотрите нашу страницу с расцветками http://sso-mil.ru/usefull/colors/ - тридцать вариантов - и все востребованы!

Мне самому это не нравится Индивидуализм в некоторых подразделениях зашкаливает, и это не есть хорошо У нас все это определялось решением командира подразделения - сказал мультикамий, значит мультикамий и никаких атаксов

А какой смысл пришивать ещё одну ленту? Всё - равно у техинкомовских модулей крепление не до конца.

Это не совсем Техинкомовский подсумок. Это один подсумок на 4 магазина с кайдексными пружинами внутри.
Для более рационального распределения подсумков на платформе.

Если вам эти модули хлопают по телу, то проще просто наростить край основы. И при "классическом" РАLS, как у нас
это смысла не имеет - там, где вы хотите ещё одну ленту - будет кнопка.
Техинкомовские гранатные модули одинаковы с аналогичными других производителей по высоте задней стенки - короче крепление не сделать.
А вот по объёму и высоте передний стенки - разница большая.

А зачем у Вас на Легате расширение сверху панели, в центральной части примерно на две стропы, но без платформы? Зато подсумки свисают.
По гранатным в курсе, Техинкомовские, как уже писал, не устраивают. Ваши хороши всем, кроме материалов и системы крепления. Мне больше нравится с подворотом стропы, как на УМТБС или последнем варианте Униклика

Razve писал(а): Ох и нескоро это тогда будет

Ну, почему же - доработки идут ударными темпами. Сейчас делают под 7,62 Х 39 - как сделают ФСО поедет испытывать.

Только для спецназа Но аппарат и правда интересный

Смотрел - щупал на Интерполитехе сей аппарат. Да, всё по - итальянски красиво, джигитам такое нравится, + тыща мильёнов к самооценке и всё такое прочее, что у азиатов ценится. Но! Громоздкий и внутри, всё та же АR - 18 в сочетании с АК. Ничего революционного.

Что военнослужащие не знают форму одежды вероятного противника? Не тому радуетесь

Если они этим не интересуются - значит они в армии случайные люди. Такие с первого дня думают о выслуге, месте службы, карьере, пенсии, гараже, бане и тд... тут, что радуйся, что не радуйся - результат один и тот же будет.

Заставляют из своего.

Значит своё надо тщательно прятать, и использовать только в условиях смертоубийства. Тренироваться можно и в казённом - своё дольше сохранится.

Кто ищет - тот всегда найдет

Да, пойду, прямо в штаб, дверь ногой в кабинет открою - ну, чё, начальники, как у вас тут дела, со снарягой !!! Они сидят по уши в бумагах, бумагах, бумагах....им не до этого...должны быть специально назначенные люди...

Время комиссаров давно прошло. А зам по ВР части, не имеющий подчиненных воспитателей в низовых подразделениях, где и должна вестись основная работа - так, бумагомаратель

Государство пытается компенсировать это священнослужителями. Пусть тогда делают полноценных "капеланов", как это у всех остальных. Раз нет возможности ввести в курс подготовки офицеров психологию. Не наукой, так мистикой боевой дух поднимать...

Читайте БУ, там все написано

Интересно, а как вы прореагируете, если отловите иностранного диверсанта, в нашей форме одежде? Особенно после того, как он чего - нибудь серьёзно испортит, или не дай бог, кого - нибудь убьёт? Угостите мороженным?

Смысл не в этом. Подсумки 6Ш112 не повесить на 6Б23, а 6Ш104 на 6Б43.

Да, какая жалость, что сейчас нет литераторов уровня Я. Гашека чтобы увековечить этот вечный, неистребимый и неискоренимый армейский долб...зм!

Пока что у Вас практически ничего нельзя заказать. Я же Ваш форум просматриваю, и не видел пока ни одного положительного отзыва о доставке от клиентов.
Есть? Где?!

Как правило таких отзывов никто не оставляет - и так всё хорошо. А вот когда человек чем - то не доволен - обязательно напишет...и ждать осталось недолго...

Положительные изменения в производстве боеприпасов к стрелковке

7,62 Х 51?

Вам напомнить что мультикам конкурс проиграл, и почему его начали несмотря на это выдавать? И что у морпехов есть не только лесной, но и пустынный вариант марпата, а не один на все случаи и условия как у нас?

У ЕМР то же есть демисезонный вариант.



Начальники сэкономили. Инженеры вообще по началу четыре варианта предлагали...

Это не совсем Техинкомовский подсумок. Это один подсумок на 4 магазина с кайдексными пружинами внутри.
Для более рационального распределения подсумков на платформе.

А можно фото, поподробней

А зачем у Вас на Легате расширение сверху панели, в центральной части примерно на две стропы, но без платформы?

Это чисто технологически так получается - если сбоку, то там всего одна ячейка получится, рабочая. А если по центру, то там кнопки стоят, для клапана. У нас есть вариант нагрудника, где площадь максимально используется - "СИГНУМ".

Зато подсумки свисают.

Если поставить ещё кнопку, помимо липучки, то не будут.


По гранатным в курсе, Техинкомовские, как уже писал, не устраивают. Ваши хороши всем, кроме материалов и системы крепления. Мне больше нравится с подворотом стропы, как на УМТБС или последнем варианте Униклика

Народные Наблюдатели писал(а):Ну, почему же - доработки идут ударными темпами. Сейчас делают под 7,62 Х 39 - как сделают ФСО поедет испытывать.

7,62*39 - на фиг не нужен в МО. Его практически и не осталось

Если они этим не интересуются - значит они в армии случайные люди. Такие с первого дня думают о выслуге, месте службы, карьере, пенсии, гараже, бане и тд... тут, что радуйся, что не радуйся - результат один и тот же будет.

По вашему надо как минимум половину офицеров МО уволить? И то, это я мягко черезчур оценил численность

Государство пытается компенсировать это священнослужителями. Пусть тогда делают полноценных "капеланов", как это у всех остальных. Раз нет возможности ввести в курс подготовки офицеров психологию. Не наукой, так мистикой боевой дух поднимать...

Удивился, пошел достал диплом."Психология и педагогика" - 320 часов.
Хуже всего с личным соством на мой памяти работал именно психолог, выпускник ВУ МО. Его бойцы всерьез и не воспринимали

Интересно, а как вы прореагируете, если отловите иностранного диверсанта, в нашей форме одежде? Особенно после того, как он чего - нибудь серьёзно испортит, или не дай бог, кого - нибудь убьёт? Угостите мороженным?

Я Вам по секрету скажу - все законы МГП работают в мирное время и на бумаге Глубоко пофигу будет в чем его поймают

7,62 Х 51?

Да, плюс 7,62*54 и 9*19.

У ЕМР то же есть демисезонный вариант.



Начальники сэкономили. Инженеры вообще по началу четыре варианта предлагали...

Ага, есть. Только на Вашей фотографии В теории у нас до хрена всего

А можно фото, поподробней

Razve писал(а):http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g2rG8xXfDbg

Это тесты дилетантов Потаскали, закопали, намочили, положили в ящик со льдом - это не серьёзно. Испытания проводятся на специальных стендах и в климатических камерах http://www.youtube.com/watch?v=CUm1xzqkMls воздействие пыли, грязи, воды, жары, холода должно быть долгим - война же идёт круглые сутки, месяцами, годами, столетиями . Тут уже приводили ссылку на статью http://www.defenseindustrydaily.com/the ... rsy-03289/ как видите, серьёзные испытания они проводят точно так же, как и наши

Вам напомнить что мультикам конкурс проиграл, и почему его начали несмотря на это выдавать?

А это экономически оправданное решение было - нужен был вариант "под задачу", вкладываться в исследования и разработку было не экономично и некогда, поэтому выбрали тот, который и красивый (что немаловажно для армии комплектуемой по найму) и максимально подходит под тамошние фоны. Ну и не маловажно, что производство уже налажено.

7,62*39 - на фиг не нужен в МО. Его практически и не осталось

Аргументируйте Есть масса людей, которые считают, что 5,45 - вредительство. ФСО я привёл в пример потому, что под их контролем Ижевск может сделать нормальный автомат.

По вашему надо как минимум половину офицеров МО уволить? И то, это я мягко черезчур оценил численность

У нас не советское время, когда кроме армии и комитета, больше некуда было пойти, реализовать себя, сделать карьеру. Партийные органы - отдельная песня. А сейчас, какая проблема - в бизнес, в бизнес. В армии должны служить люди, у которых голова круглые сутки, должна быть занята только одним - как лучше убить всех врагов.
http://www.youtube.com/watch?v=p7wnKe72aas
А на досуге уже, "клеить танчики" с сыновьями...

Удивился, пошел достал диплом."Психология и педагогика" - 320 часов.

Ну, так в чём проблема? Ведите тогда вы воспитательную работу, помогайте своему "замполиту". Правда я не представляю, чем вы заполните идеологический вакуум это у американцев с этим всё нормально - «De Oppresso Liber»

Хуже всего с личным соством на мой памяти работал именно психолог, выпускник ВУ МО. Его бойцы всерьез и не воспринимали

Узнайте, кто у него родители. Наверняка из хорошей семьи. В такие учебные заведения принимают не талантливых, а "родовитых" и богатых...правда богатые потом в армии не служат...

Да, плюс 7,62*54 и 9*19.

Ну, может под эти патроны доведут до ума СВ - 98, СР и пистоли

Ага, есть. Только на Вашей фотографии В теории у нас до хрена всего

Сейчас во всю идут испытания в рамках ОКР "Ратник". маскировочные костюмы в такой расцветке там есть:

По гранатным в курсе, Техинкомовские, как уже писал, не устраивают. Ваши хороши всем, кроме материалов и системы крепления. Мне больше нравится с подворотом стропы, как на УМТБС или последнем варианте Униклика

Ну, материал это решаемая проблема - можно просто заказать, ткань есть. Просто дороже будет. И по цветам ограничение - или вудланд, или ОD. А вот с креплением сложнее - чтобы сделать как в Техинкоме,нужно техинкомовские же технологии. Как в бундесверовском IdZ

то же не получается - тогда придётся делать как у них полностью. Так что без вариантов. Зато у нас не потеряется никогда (самоконтрящееся крепление) и на поясе можно носить, отдельно.

Народные Наблюдатели писал(а):Это тесты дилетантов Потаскали, закопали, намочили, положили в ящик со льдом - это не серьёзно. Испытания проводятся на специальных стендах и в климатических камерах http://www.youtube.com/watch?v=CUm1xzqkMls воздействие пыли, грязи, воды, жары, холода должно быть долгим - война же идёт круглые сутки, месяцами, годами, столетиями . Тут уже приводили ссылку на статью http://www.defenseindustrydaily.com/the ... rsy-03289/ как видите, серьёзные испытания они проводят точно так же, как и наши

И тем не менее)
Кстати, М4 не будет заменяться на ХК, СКАРы и т.п. По результатам последних испытаний она устраивает армию США.

А это экономически оправданное решение было - нужен был вариант "под задачу", вкладываться в исследования и разработку было не экономично и некогда, поэтому выбрали тот, который и красивый (что немаловажно для армии комплектуемой по найму) и максимально подходит под тамошние фоны. Ну и не маловажно, что производство уже налажено.

А что у нас? Нужен вариант под задачу - а его нет.

Аргументируйте Есть масса людей, которые считают, что 5,45 - вредительство. ФСО я привёл в пример потому, что под их контролем Ижевск может сделать нормальный автомат.

Так в основном старперы считают . И товарищи, у которых рабочие дистанции до 100 метров и им важнее останавливающее действие (как раз ФСО).
Вес и количество б/к, настильность траектории, прицельная дальность, пробивное действие (7,62 нервно курит за углом в сравнении с 7н22 и 7н24.

У нас не советское время, когда кроме армии и комитета, больше некуда было пойти, реализовать себя, сделать карьеру. Партийные органы - отдельная песня. А сейчас, какая проблема - в бизнес, в бизнес. В армии должны служить люди, у которых голова круглые сутки, должна быть занята только одним - как лучше убить всех врагов.
http://www.youtube.com/watch?v=p7wnKe72aas
А на досуге уже, "клеить танчики" с сыновьями...

Мдааа Я же Вам говорил - хватит сидеть в Московской области. Армия - это не только 45ый и остальные элитные части, а так же те фанаты, что к Вам приезжают. Поездите по частям, спуститесь к народу и ужаснитесь

Узнайте, кто у него родители. Наверняка из хорошей семьи. В такие учебные заведения принимают не талантливых, а "родовитых" и богатых...правда богатые потом в армии не служат...

Хороший воспитатель - в первую очередь пример профессионализма для подчиненных, а не любитель тупо поп..ть. Их там учат "делать как я сказал", а нас, быдло окопное, учили "делай как я".
Мало толку от воспитателя учившегося 5 лет, кабинетно, вешать лапшу на уши подчиненным.

Сейчас во всю идут испытания в рамках ОКР "Ратник". маскировочные костюмы в такой расцветке там есть:

И что? Пока что будет только ВКБО - от БТК, и то, для избранных. Ну и форма для ССО.

Razve писал(а):
И тем не менее)
Кстати, М4 не будет заменяться на ХК, СКАРы и т.п. По результатам последних испытаний она устраивает армию США.

Ну, не удивительно - секвестр военного бюджета. Новое не настолько лучше, чтобы тратить кучу денег на закупку и испытания. Тем более, что логистика и тактика позволяет им обходиться и менее надёжным оружием - у нас АК всё - таки приняли из - за того, что наши бойцы на войне, оказываются в условиях символически описанных в известном рассказе "Честное слово", который обычно приписывают А.Гайдару http://www.lib.ru/RUSSLIT/PANTELEEW/cheslovo.txt никто не позаботится и на вертолёте "из жопы" не вытащит...

А что у нас? Нужен вариант под задачу - а его нет.

Ну, как всегда, в нашей армии. Выход один - тазик и белизна, после этого ЕМР приобретает замечательный серо - зелёный цвет, который прекрасно работает, на всех ваших фонах. Или искать на рынках вот это:

Так в основном старперы считают . И товарищи, у которых рабочие дистанции до 100 метров и им важнее останавливающее действие (как раз ФСО).

Ну, "старпёры" рассказывали, что в ДРА накуренные духи продолжали строчить, кидать рг и вообще всячески нехорошо себя вести, даже после нескольких прямых попаданий 5,45. А вот после 7,62 - садились на жопу и уже ничего не могли сделать - шок какой - то другой...и если боестолкновение в лесу (а там дистанции не большие - в наших краях так вообще как в джунглях - мачете надо), то останавливающее действие не лишние.

Вес и количество б/к, настильность траектории, прицельная дальность, пробивное действие (7,62 нервно курит за углом в сравнении с 7н22 и 7н24.

Некоторые умудряются тащить на себе по 13 - ть магазинов 7,62 так, будто это 5,45. Да, современные пули обладают хорошим пробивным действием, но все почему - то всё - равно берут с собой в лес ПК. Пули 5,54 новых образцов рассчитаны на пробитие БЖ, а не на преодоление зарослей...хоть при принятии 5,45 на вооружение такие опыты проводились, но 7,62 в этом отношении по - прежнему лучше.

Мдааа Я же Вам говорил - хватит сидеть в Московской области. Армия - это не только 45ый и остальные элитные части, а так же те фанаты, что к Вам приезжают. Поездите по частям, спуститесь к народу и ужаснитесь

И что мы там узнаем? Лишний раз убедимся в консервативности наших военнослужащих? Что такого они знают, что мы не знаем?

Хороший воспитатель - в первую очередь пример профессионализма для подчиненных, а не любитель тупо поп..ть. Их там учат "делать как я сказал", а нас, быдло окопное, учили "делай как я".
Мало толку от воспитателя учившегося 5 лет, кабинетно, вешать лапшу на уши подчиненным.

Тогда военный университет надо нафиг разогнать - на радость Сердюкову А функции утешения военнослужащих, перед лицом вероятной смерти или увечья - переложить на священнослужителей http://militera.lib.ru/prose/foreign/hasek/11.html

....между тем фельдкурат встретил наверху в канцелярии одну даму из "Союза дворянок по религиозному воспитанию нижних чинов", старую, противную фурию, которая с самого утра ходила по госпиталю и направо и налево раздавала образки святых. Раненые и больные солдаты бросали их в плевательницы.

Она раздражала всех своей глупой болтовней о том, что нужно-де искренне сокрушаться о своих грехах и исправиться, дабы после смерти милосердный бог даровал вечное спасение. Она была бледна, когда разговаривала с фельдкуратом:

— Эта война, вместо того чтобы облагораживать солдат, делает из них зверей.

Внизу больные показали ей язык и сказали, что она "харя" и "валаамова ослица".

— Das ist wirklich schrecklich, Herr Feldkurat. Das Volk ist verdorben [В самом деле это ужасно, господин фельдкурат. Народ так испорчен (нем.)].

И она стала распространяться о том, как представляет себе религиозное воспитание солдата. Только тогда солдат доблестно сражается за своего государя императора, когда верит в бога и полон религиозных чувств. Только тогда он не боится смерти, когда знает, что его ждет рай.

Болтунья наговорила еще кучу подобных же благоглупостей, и было видно, что она не намерена отпускать фельдкурата. Однако фельдкурат отнюдь не галантно распрощался с ней.

— Мы едем домой, Швейк! — крикнул он в караульное помещение.

Обратно они ехали без всякой торжественности.

— В следующий раз пусть едет соборовать кто хочет,— сказал фельдкурат.— Приходится торговаться из-за каждой души, которую ты желаешь спасти. Только и занимаются бухгалтерией! Сволочи!

Увидев в руках Швейка бутылочку с "освященным елеем", он нахмурился:

— Лучше всего, Швейк, если вы этим маслом мне и себе смажете сапоги.

— Я еще попробую смазать этим дверной замок,— прибавил Швейк,— а то он ужасно скрипит, когда вы ночью приходите домой.....

И что? Пока что будет только ВКБО - от БТК, и то, для избранных. Ну и форма для ССО.

И что же это за "избранные" ? Если есть какие - то "избранные", то вы - то тогда - кто ? В ВКБО должны одевать простых солдатиков - с учётом, что новое солдату будут выдавать только нательное бельё, а остальное - по эстафете (очччень винтажно войска будут выглядеть), это вполне реально...

а остальное - по эстафете

хм.. срок службы всего остального больше года? Из каких таких хитрых материалов будут делать? Не, если на складе/каптерке все время будет лежать, тога да - лет на 20-30 еще хватит...

Ну, "старпёры" рассказывали, что в ДРА накуренные духи продолжали

А вот медицина считает, что все наоборот -- 5.45 похуже для человека будет.

Пули 5,54 новых образцов рассчитаны на пробитие БЖ, а не на преодоление зарослей...хоть при принятии 5,45 на вооружение такие опыты проводились, но 7,62 в этом отношении по - прежнему лучше.

Если стрелять вслепую -- то м.б. артиллерия? Потому как если не видно цель, там наверное все же без разницы какой калибр у пуль и насколько прямо и далеко они летит. А если цель все же видно -- то "такие опыты проводились" все же не зря.

Ну, как всегда, в нашей армии. Выход один - тазик и белизна, после этого ЕМР приобретает замечательный серо - зелёный цвет, который прекрасно работает, на всех ваших фонах. Или искать на рынках вот это:

А может ну его на фиг? И просто пойти и купить подходящую расцветку, чем страдать фигней с тазиками и поисками древних убогих по качеству и удобству камуфляжей?

Ну, "старпёры" рассказывали, что в ДРА накуренные духи продолжали строчить, кидать рг и вообще всячески нехорошо себя вести, даже после нескольких прямых попаданий 5,45. А вот после 7,62 - садились на жопу и уже ничего не могли сделать - шок какой - то другой...и если боестолкновение в лесу (а там дистанции не большие - в наших краях так вообще как в джунглях - мачете надо), то останавливающее действие не лишние.

А кроме "старпёры" рассказывали" что можете приложить к своему мнению? Таблицы, схемы попадания в тело, фотографии сравнения результатов? А ведь они давно есть, как и эксперимент по опровержению мифа "5,45 рикошетит от кустов, а 7,62 нет, ивообщеАК47пробиваетрельсувдоль"
Мой товарищ сдал нафиг все АКМСы, когда своими глазами увидел как 7н22 пробивает дерево в 40см и поражает мишень за ним.

Некоторые умудряются тащить на себе по 13 - ть магазинов 7,62 так, будто это 5,45. Да, современные пули обладают хорошим пробивным действием, но все почему - то всё - равно берут с собой в лес ПК.

Мдааа, понятие групповое вооружение Вам видимо незнакомо, как и задачи пулеметчика.
Некоторые - это не все.

И что мы там узнаем? Лишний раз убедимся в консервативности наших военнослужащих? Что такого они знают, что мы не знаем?

1. Спуститесь с небес на землю
2. Пообщаетесь с потребителями продукции, узнаете просьбы и пожелания, получите отзывы
3. Получите информацию для разработки новых вещей
Вот прямо в настоящее время одна из Российских компаний собирается производить новый предмет экипировки, и проводит изучение мнения пользователей, чтобы они хотели в нем увидеть. Вот так надо работать

И что же это за "избранные" ? Если есть какие - то "избранные", то вы - то тогда - кто ? В ВКБО должны одевать простых солдатиков - с учётом, что новое солдату будут выдавать только нательное бельё, а остальное - по эстафете (очччень винтажно войска будут выглядеть), это вполне реально...

[/quote]
Всесезонный комплект базового обмундирования - ВКБО - от БТК.
Он же новая полевая форма. Облик ВКБО сформирован. Сейчас уточняется его комплектность при использовании в различных условиях (исходя из моделирования в специальной камере Военно-медицинской академии на различных людях). Контракт на поставку с БТК подписан на три года, к 2015 году (включительно) должны переодеть всю армию. В первую очередь ВКБО будут выдавать бригадам спецназа. Также спецы получат более новое, доработанное снаряжение (в т.ч. поменяются некоторые ткани в его составе, альпинистское снаряжение). Альпинистские подразделения горных бригад получат новое обмундирование уже не во "флоре", а в "цифре". Новое снаряжение к декабрю этого года поступит в части, которые будут привлекаться к обеспечению безопасности Олимпиады. Первая партия - тысяча комплектов.
http://twower.livejournal.com/1068278.html

Razve писал(а):Вот прямо в настоящее время одна из Российских компаний собирается производить новый предмет экипировки, и проводит изучение мнения пользователей, чтобы они хотели в нем увидеть. Вот так надо работать

Об чем речь?

Prince740 писал(а):Об чем речь?

Тот самый производитель, который Л5 и Л7 год испытывал (в том числе например Разведос )

Это который Продукция адресована сотрудникам силовых структур. Мы оставляем право отказать в продаже любому лицу без объяснения причин?

Prince740 писал(а):Это который Продукция адресована сотрудникам силовых структур. Мы оставляем право отказать в продаже любому лицу без объяснения причин?

Ну да) Только это в отношении одного изделия, которое не сотрудникам как бы и не нужно

Razve писал(а):

Prince740 писал(а):Это который Продукция адресована сотрудникам силовых структур. Мы оставляем право отказать в продаже любому лицу без объяснения причин?

Ну да) Только это в отношении одного изделия, которое не сотрудникам как бы и не нужно

Не согласен, но это оффтопик. Просто другого названия там нет
Делать такуб специальную экипировку под требования большой группы розничных заказчиком КМК не просто правильно, а очень правильно.

Razve писал(а):

Prince740 писал(а):Об чем речь?

Тот самый производитель, который Л5 и Л7 год испытывал (в том числе например Разведос )

у меня костюм группы 99 Л5 софтшел, доволен как слон, до этого ждал 2 года, что Спецоснащение запустит что-то такое как обещали и в спектре и хаки , ибо хотелось хоть и софтшел, но с нацколоритом.. да получился с привкусом "китайца")) но цвет и бренд то отечественный))..