КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

vvs_rus писал(а):У нас в стране

Краина мрий?
А так да, тема то про мультикам, только когда закачиваются доводы в пользе заграничного, всегда можно обвинить оппонента в национализьме, поЦреотизьме, ну и проч.

vvs_rus писал(а): Сомневаюсь, что кому-то помешают поставить елку во дворе. У нас в стране ВСЕМ ПОХУЙ. И Вы об этом писали сами.

Это русским людям на всё по....й, к сожалению. А вот нашим соседям - нет, они не считают себя, где - либо гостями - раз они тут живут, то будут жить так, как считают удобным, выгодным и правильным для себя - без учёта мнения "аборигенов". То есть они не собираются ассимилироваться - они собираются создавать здесь свои "острова", где будут действовать их законы. Последствия - предсказуемы и не за горами.

Давайте закроем тему национального состава населения России, у нас большая многонациональная страна, нравиться кому-то или нет.

У нас большая страна с многонациональным МЕНЬШИНСТВОМ. При чём вне России эти меньшинства "функционировать" и развиваться не смогут. Это как с армией - "Если в подразделении больше половины нерусских, оно становится небоеспособным и подлежит расформированию"(С) Баграмян

Есть проблемы, не скрою, но эта тема создана про Multicam в России, а не узбеков в Мск.

На самом деле эти темы (узбеки и MultiCam) - связаны. Причина одна - отсутствие у подавляющего большинства русских национального самосознания. Это не удивительно - до 17 - го года его никто в нас не развивал (крестьяне не знали даже цветов национального флага, в первую мировую для этого разработали аббревиатуру БеСиК), а после 17 - го - всячески подавляли у тех немногих, у кого оно было. Меня всегда поражало то, что как русские на азиатских окраинах легко попадают под местное влияние - будто местная культура чем - то выше нашей А должно быть НАОБОРОТ

Если есть непреодолимое желание - ЛС.

Нет...

Сычъ писал(а):

vvs_rus писал(а):У нас в стране

Краина мрий?
А так да, тема то про мультикам, только когда закачиваются доводы в пользе заграничного, всегда можно обвинить оппонента в национализьме, поЦреотизьме, ну и проч.

Никого никто не обвинял. Я только пожалел одного человека вслух (надо было про себя). Вылилось в срач на целую страницу.
А доводы в пользу заграничного обмундирования я вижу на примере небезуспешных попыток нашей промышленности создать то, что в других армиях уже есть и используется десятилетиями. Или слои, систему PALS и прочие шняги придумали в ССО?

Народные Наблюдатели писал(а):"Если в подразделении больше половины нерусских, оно становится небоеспособным и подлежит расформированию"(С) Баграмян

исконно русская фамилия у полководца
мой старик отец, когда был молодым лейтенантом, командовал батарей ЗРК состоящей из "чучмеков" и поволжских немцев и добивался гораздо более лучших результатов на стрельбах, чем другие с этими вашими русскими военами.

vvs_rus писал(а):А доводы в пользу заграничного обмундирования я вижу на примере небезуспешных попыток нашей промышленности создать то, что в других армиях уже есть и используется десятилетиями.

Ну, по большому счёту "нормальное", эргономически продуманное снаряжение, появилось в западных армиях относительно недавно. Исключение - США, с их IIFS. Остальные страны - традиционное поясное снаряжение, при чём зачастую не очень продуманное - например бундесверовское 70 - х годов - уровень СССР



несколько оживляет картину американский чехол с лопатой (передранной в целом у немцев). Снаряжение, которое ввели после него, в плане эргономики "убежало вперёд" недалеко

Или слои, систему PALS и прочие шняги придумали в ССО?

Если был бы серьёзный НИОКР, с соответствующим финансирование - сделали бы Под нормальный заказ, разработали же вполне себе оригинальный рисунок камуфляжа. Но при этом вложиться пришлось, не хило Серьёзные исследования, требуют серьёзных денег. Это в Америке можно в гараже ковыряться - там нормальные проценты в банках...

KidNAPa писал(а): исконно русская фамилия у полководца

Что только подтверждает объективность этого вывода - если бы это сказал русский, то можно было бы ещё, как - то, возмущаться Вообще у нас, у русских - сплошное шараханье из крайности в крайность - то у нас "не имеющий аналогов...", "Россия - родина первого в мире...", то, блин, сплошное самоуничижение и самобичевание. S&M какой - то

мой старик отец, когда был молодым лейтенантом, командовал батарей ЗРК состоящей из "чучмеков" и добивался гораздо более лучших результатов на стрельбах, чем другие с этими вашими русскими военами.

Ключевое слово здесь - "...и поволжских немцев". И это ЗРК, где основные функции, всё - равно у офицеров и прапорщиков - срочники используются там, где нужна физ сила, для развёртывания комплекса и вождения автомобиля. А вот, например, в Таджикистане, в 90 - е, при боестолкновениях на границе, местные, занимались, в основном снаряжением магазинов - стреляли же русские. Когда я служил срочную, у нас в батальоне кого только не было - даже каракалпаки и табасаранцы...но держалось всё на русских и казанских татарах.

Народные Наблюдатели писал(а):Ну, по большому счёту "нормальное", эргономически продуманное снаряжение, появилось в западных армиях относительно недавно. Исключение - США, с их IIFS. Остальные страны - традиционное поясное снаряжение, при чём зачастую не очень продуманное - например бундесверовское 70 - х годов - уровень СССР

Это да, но я имею ввиду не IIFS мохнатых 90-х, а:



которое по эргономике ушло имхо далеко вперед по сравнению с IIFS.

Народные Наблюдатели писал(а):И это ЗРК, где основные функции, всё - равно у офицеров и прапорщиков - срочники используются там, где нужна физ сила, для развёртывания комплекса и вождения автомобиля.

почитайте хотя бы это http://works.tarefer.ru/16/100125/index.html,
и Вы поймете, что срочники в дивизионе С-300 не только на должностях "принеси-подай, иди на*уй не мешай", но даже от "принеси-подай" мой отец был готов гнать русских поганой метлой... пожалуйста не надо приписывать русским какого-то превосходства, реально утомляет эта Ваша скрытая борьба за чистоту русской нации.

я могу с Вами согласиться, что этот клятый мультискам нах не нужен в регулярной армии, действительно теряется уникальность и самобытность, но давайте оставим спецам самим выбирать, что им нравится и удобно, согласитесь: эстетическая => моральная составляющая ИМХО тоже немалый залог успеха.

Нет у русских никакого превосходства. И у Других его нет. У НН в Таджикистане русские и казанские татары были на высоте , у другого возле ЗРК - поволжские немцы , у третьего кто-то другие. Дело в подготовке , наверное. При Петре Первом сначала отгребли от шведов , сделали уроки над ошибками , подготовились и , взяли реванш.
А бороться нужно не за чистоту нации , а , действительно , против "самобичевания" излишнего.
Как обыкновенному обывателю , мне тяжеловато видеть в репортажах новостей спецструктуры в униформе вполне вероятного противника. Безусловно , выбор остается за практикой и самими спецами , но не верится мне , что нет у отечественной промышленности формы и снаряжения в "отечественных" расцветках , которая подойдет российским спецслужбам для выполнения заданий будь то в СКР или где-то в другом месте. Пусть даже с , отчасти, повзаимствованными , с зарубежного оборудования , элементами. Или все же , действительно , нет?

Рассматривать немецкую снарягу в таком формате не совсем корректно.
Пояснения по 70-ым годам:
1. Поясной ремень, на него вешаются нужные в данный момент подсумки (это вполне быстро и надёжно, можно даже не снимать ремня по идее). Подсумки туда-сюда не ездят (ну или это не так заметно, как на других системах)
2. Если ремень становится тяжеловат - применяются эти самые "подтяжки"
3. На бронежилете (противоосколочнике, да) также есть возможность закрепить этот ремень. Штатная.
...таким образом - это совсем не советская солдатская сбруя. Хотя не исключаю, что на неё и оглядывались - советские же пугали не только США

Следом появилась уже Systema95, которая на второй фотке.
Не знаю что считать "уходом вперёд по эргономике", но с появлением этой системы от перемещающихся подсумков избавились полностью. Сделали штатную возможность крепления подсумков на груди и спине. Система не без минусов - (плечевая часть намокает и сильно тяжелеет, к примеру) и всё же я считаю её в целом хорошей (на тот период).

В районе "нулевых" это было хорошее решение - я начал использовать такую РПС после российских ALICE-совместимых поделок.

Прошу учитывать, что эта РПС выдаётся каждому зольдату. Подсумки, которые на фото, - базовые. Ими никогда не ограничиваются (хотя бы оттого, что тут нет подсумков под магазины). Увы, на тот момент российские военнослужащие в массе своей носили ту же советскую сбрую. Да и сейчас за весь срок службы срочники в массе своей так и не носили никакой разгрузки.

vvs_rus писал(а): Это да, но я имею ввиду не IIFS мохнатых 90-х, а:

которое по эргономике ушло имхо далеко вперед по сравнению с IIFS.

Всё это есть у нас в коллекции. Только когда мы приводим бойцов в музей и показываем это - они сразу же говорят: "так это ж для мотопехоты По эргономике оно ушло вперёд в плане автотранспорта и новых БЖ. IIFS делалось всё - таки с расчётом и на подразделения, которые много ходят пешком...

Franz писал(а): Прошу учитывать, что эта РПС выдаётся каждому зольдату. Подсумки, которые на фото, - базовые. Ими никогда не ограничиваются (хотя бы оттого, что тут нет подсумков под магазины). Увы, на тот момент российские военнослужащие в массе своей носили ту же советскую сбрую. Да и сейчас за весь срок службы срочники в массе своей так и не носили никакой разгрузки.

Дело не в ограниченном комплекте подсумков - дело в том, что если такое "чудо" хорошенько нагрузить БК - оно всё перекосячится...Российские военнослужащие предпочитали носить что угодно - только не штатное снаряжение. Или распихивали всё по карманам БЖ, или, кому положено - в Пояс А. Или носили самопальное. Штатный подсумок с ремешком - как дополнение, или чтобы не прое...ть ( его же сдавать надо было, он в комплекте АК идёт).

KidNAPa писал(а): ....и Вы поймете, что срочники в дивизионе С-300 не только на должностях "принеси-подай, иди на*уй не мешай", но даже от "принеси-подай" мой отец был готов гнать русских поганой метлой...

В бытность срочником, я то же не проявлял усердия по службе. Конечно залётов у меня не было, но и поощрений - то же А зачем? Ради чего?

Сидели, пили вразнобой мадеру, старку, зверобой,
И вдруг нас всех зовут в забой - до одного!
У нас стахановец, гагановец, загладовец, и надо ведь,
Чтоб завалило именно его.

Он в прошлом - младший офицер,
Его нам ставили в пример.
Он был, как юный пионер,
Всегда готов!

И вот он прямо с корабля
Пришел стране давать угля,
А вот сегодня наломал, как видно, дров.

Спустились в штрек,
И бывший зек,
Большого риска человек,
Сказал: "Беда для всех для нас одна:
Вот раскопаем - он опять
Начнет три нормы выполнять,
Начнет стране угля давать - и нам хана!

Давайте ж, братцы, не стараться,
А поработаем с прохладцей,
Один за всех - и все за одного!"
Служил он в Таллине, ох в Таллине,
Теперь лежит заваленный.
Нам жаль по-человечески его.

Просто русский человек, выработал в себе стойкую защитную реакцию, от тех, кто так и норовит залезть нам на шею....И не ищет выгод, в виде подлизывания к начальству...

....пожалуйста не надо приписывать русским какого-то превосходства, реально утомляет эта Ваша скрытая борьба за чистоту русской нации.

Я и не приписываю - я же не нацист - расизмом и антисемитизмом не страдаю. Дело в конфликте "культур и цивилизаций". За чистоту русской нации бороться нужды нет - она и так одна из самых чистых в Европе. Бороться надо с паразитами, создающих условия, когда на всё хочется плюнуть...

По результатам исследований выделяются две группы русских популяций . В частности, северные русские по Y-хромосомным маркёрам имеют более выраженное сходство с отдалёнными балтами, чем с более близкими финноугорскими народностями. По мтДНК северные русские имеют сходство с генофондами Западной и Центральной Европы. При этом генофонд финских народов максимально отдалён от северных русских. Изучение аутосомных маркеров также сближает северных русских с другими европейскими народами и ставит под сомнение финноугорский пласт в северном русском генофонде. Эти данные позволяют выдвинуть гипотезу о сохранении на этих территориях древнего палеоевропейского субстрата, который испытал интенсивные миграции древних славянских племён . По результатам исследований Y-хромосомных маркёров Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками . По результатам исследования маркёров мтДНК, а также аутосомных маркёров русские сходны с другими популяциями Центральной и Восточной Европы , выявлено высокое единство по аутосомным маркёрам восточнославянских популяций и их значительные отличия от соседних финно-угорских, тюркских и северокавказских народов....

я могу с Вами согласиться, что этот клятый мультискам нах не нужен в регулярной армии, действительно теряется уникальность и самобытность, но давайте оставим спецам самим выбирать, что им нравится и удобно, согласитесь: эстетическая => моральная составляющая ИМХО тоже немалый залог успеха.

Эстетическая и моральная составляющая - в корнях и патриотизме. А то по вашей логике, КА, в 1942 - 43 нужно было срочно в американское вырядится, а не погоны вводить - тогда бы дело пошло...но почему - то в той же Америке по ленд - лизу делали ткани и фурнитуры советских образцов. У нас в коллекции комбинезон в "листве" - с ленд - лизовскими пуговицами, со звёздами...

НН, мужчина, я Вас не пойму, ты Вы офицерство косите под одну гребенку и откровенно обливаете говном (Ваш предыдущий пост никак иначе не воспринимается), то стонете, вот мол гады, поделухи наши носить не хотят, буржуйский мультискам им милее

Я вмешаюсь как человек, служивший в в НАТОвской армии:

В бытность срочником, я то же не проявлял усердия по службе. Конечно залётов у меня не было, но и поощрений - то же А зачем? Ради чего?

Вот точно так же у нас служило 99% срочников. так что ничего это не русская, а общечеловеческая черта.

По немецкой РПС: хорошая вещь что бы оснастить армию на случай большой войны, потому что дешёвая, модулярная и универсальная. Этим её достоинства и ограничиваются.

Народные Наблюдатели писал(а):В бытность срочником, я то же не проявлял усердия по службе. Конечно залётов у меня не было, но и поощрений - то же А зачем? Ради чего?

ПОТОМУ ЧТО Я ПОБЕДИТЕЛЬ ПО ЖИЗНИ

са писал(а):мне тяжеловато видеть в репортажах новостей спецструктуры в униформе вполне вероятного противника. Безусловно , выбор остается за практикой и самими спецами

Если тяжело - не смотрите.

са писал(а):но не верится мне , что нет у отечественной промышленности формы и снаряжения в "отечественных" расцветках , которая подойдет российским спецслужбам для выполнения заданий будь то в СКР или где-то в другом месте. Пусть даже с , отчасти, повзаимствованными , с зарубежного оборудования , элементами. Или все же , действительно , нет?

Ну им, видимо, виднее, чем вам с дивана и НН из-за прилавка.
У него-то понятен интерес. У него продажи падают. А какие Ваши причины расстройства?

ЗЫ: Если бы не пузатые сракоболисты и "туристы", которых я вечно встречаю на ленинском, шагающих со стороны ССО (я даж до недавнего времени и не знал, что он там. Раньше думал, что там какой-то кабак для клуба "кому за 150+", что уже говорит о хреновом маркетинге), то я думаю ССО давно бы уже прикрыли.

Если бы не пузатые сракоболисты и "туристы", которых я вечно встречаю на ленинском, шагающих со стороны ССО (я даж до недавнего времени и не знал, что он там. Раньше думал, что там какой-то кабак для клуба "кому за 150+", что уже говорит о хреновом маркетинге), то я думаю ССО давно бы уже прикрыли

Нет. Есть еще юга, где продукция ССО (не вся, но РПС и рюкзаки) пользуется стабильным спросом

Apollon писал(а):

са писал(а):мне тяжеловато видеть в репортажах новостей спецструктуры в униформе вполне вероятного противника. Безусловно , выбор остается за практикой и самими спецами

Если тяжело - не смотрите.

са писал(а):но не верится мне , что нет у отечественной промышленности формы и снаряжения в "отечественных" расцветках , которая подойдет российским спецслужбам для выполнения заданий будь то в СКР или где-то в другом месте. Пусть даже с , отчасти, повзаимствованными , с зарубежного оборудования , элементами. Или все же , действительно , нет?

Ну им, видимо, виднее, чем вам с дивана и НН из-за прилавка.
У него-то понятен интерес. У него продажи падают. А какие Ваши причины расстройства?

ЗЫ: Если бы не пузатые сракоболисты и "туристы", которых я вечно встречаю на ленинском, шагающих со стороны ССО (я даж до недавнего времени и не знал, что он там. Раньше думал, что там какой-то кабак для клуба "кому за 150+", что уже говорит о хреновом маркетинге), то я думаю ССО давно бы уже прикрыли.

Да. Пожалуй , больше не буду смотреть.
Да. Им виднее. Я так , примерно , и написал "безусловно , выбор остается за практикой и самими спецами"(к чьей работе я отношусь с большим уважением) , но думаю , что ношение мультикама в России обусловлено в первую очередь модой , а потом уже его маскирующими свойствами , тканью , качеством пошива.
Долго думал над Вашим вопросом "А какие Ваши причины расстройства?" Я всегда считал , что у каждой страны своя форма , свой камуфляж. Ношение мультикама в России ломает мои стериотипы и мне это неприятно , также как видеть у , проезжающей внизу "девятки" английский флаг на всю крышу или американский на бампере "четырки". Наверное , в этом причины моего расстройства.

Hopser писал(а):Нет. Есть еще юга, где продукция ССО (не вся, но РПС и рюкзаки) пользуется стабильным спросом

Как говорили у нас на стройке: "На безрыбье и хер палка..."

Я вот так смотрю со стороны, ССО единственная компания, которая сообразила свой КМФ (СПЕКТР и СПЕКТР-СКВО), как оригинальный камок на просторах России (сурпато-марпат это не то, ягели и т.д. тоже), продвигает конечно ССО СПЕКТР не только ради "за державу обидно", это понятно... но Вы подумайте они единственные!! .. кто-то еще свой камок запустил? да понятно что "их, тех чей мультик" ткань, как и обувь, как и машины, как и многое другое лучше... НО!!.. ведь и английский язык проще и легче русского)) и что теперь? что нам теперь делать? ходят пока на Кавказе наши в мультике и хорошо, и в Афганистане "они" ходят, подошел он, как временная мера для американцев тоже слава Богу.. (У нас, я склонен полагать, это больше мода по -моему, по крайней мере 60% точно мода.. 40% эффективность). А дальше то что? Поменяют "они" мультик на что-то другое, для войны в Сирии (А-такс например) Что нашим одевать? То же самое? Да ССО не фонтан работает, сам у них свой заказ три месяца выбивал, и СМЕРШ мой протерся)) но они двигают "свое", это уже плюс... Или просто по крайней мере не кидаться на них, а то по прочтению этой темы, у меня сложилась цепочка слов антагонистов "Мультикам" и "ССО", главное не "Мультикам" и "Спектр, Спектр-Скво, СС лето" а именно "ССО"..
П.С. то что Invista, GoreTex, PolarTec и т.д. западные компании, и технологии стоят дорого ССО не виновата... вон с все сезонным комплектом для армии 2 года рассказывали "как косимческие корабли бороздят просторы вселенной", рассказывали.. а в итоге поняли, что мембрана, софтшел, полртек, комбатщиты дорого для всей армии, урезали до не хочу... БТК сильно дорого, и будет теперь обслуживать только Силы Специальных Операций, КСОР и т.д.... для армии модернизированная черешня от какой-то новой компании НИИЦ КП, какое-то (кстати.. правда? нет?)... Вот и будут поэтому еще долго кому надо покупать софтшелы у группы 99, да и на ССО останется чем заниматься..

А Ваши - это кто, если не секрет? Украинские подразделения начали работать в СКР?
И не Вы ли весь вчерашний день матерились на форуме ССО, по поводу того что вместо Атаки-4 прислали неизвестно что?

ССО ругают за дело. И лично я просил их неоднократно повернуться лицом к покупателю, начать шить их нормальных материалов и т.п. Вы не того же желаете? Есть наезды, а есть критика. НН всю критику в свой адрес воспринимает как необоснованный наезд

Razve писал(а):А Ваши - это кто, если не секрет? Украинские подразделения начали работать в СКР?
И не Вы ли весь вчерашний день матерились на форуме ССО, по поводу того что вместо Атаки-4 прислали неизвестно что?

ССО ругают за дело. И лично я просил их неоднократно повернуться лицом к покупателю, начать шить их нормальных материалов и т.п. Вы не того же желаете? Есть наезды, а есть критика. НН всю критику в свой адрес воспринимает как необоснованный наезд

"Наши" я в широком смысле употребил, ибо все относительно и если "Ваши" не будут в СКР, то СКР будет тут у нас в Крыму например... если это Вас так задело)) По Атаке-4 я материл... это еще раз говорит о моей не заангажированности.. а просто взгляд со стороны.. И я совсем не пытаюсь быть адвокатом ССО... я о том, что тема отсутствия достойного снаряжения и одежды (а вернее материалов и технологий) "не в мультикаме" это достаточно широкая проблема , например такая же как русские дороги.. а ССО всего лишь элемент этой проблемы, ее отображение.. а то что у них там "дурдом" в плане логистики и т.д.. разве это имеет отношение к "проблеме использования мультикама в силовых структурах РФ"..

са писал(а): Долго думал над Вашим вопросом "А какие Ваши причины расстройства?" Я всегда считал , что у каждой страны своя форма , свой камуфляж. Ношение мультикама в России ломает мои стериотипы и мне это неприятно , также как видеть у , проезжающей внизу "девятки" английский флаг на всю крышу или американский на бампере "четырки". Наверное , в этом причины моего расстройства.

и тут извините, та же песня.. тоже поддержу автора, тоже извините "расстраиваюсь" почему то, вот последний раз, когда видел "Ваших" спецов в Китае на учениях совместных в мультике, как в повседневке, в сс-лето для занятий)) Я так же расстраивался, когда Украина продала крейсер "Варяг" китайцам))

arsand писал(а):"Наши" я в широком смысле употребил, ибо все относительно и если "Ваши" не будут в СКР, то СКР будет тут у нас в Крыму например...

Вам скоро и без СКР головняка хватит, доигрались мля
«Кокъ байракъ», то есть голубое полотнище с тамгой Гиреев. Таки знамена реют по всему Крыму - на многотысячных митингах, на флагштоках у частных домов, курортных кафе и ресторанов, даже в маршрутках. "Наш флаг – атрибут государственности, у крымских татар была государственность и, даст Аллах, она еще будет", – заявил Заира Смедляев.
http://putnik1.livejournal.com/2305012.html

По мультикаму - задолбался уже объяснять! ГДЕ отечественные аналоги качественной и удобной, маскирующей в "рабочих"регионах формы и снаряжения в массовых количествах и доступных? НЕТ ТАКИХ!
Вот когда будут массово доступны для пользователей отечественные аналоги- тогда да, будете иметь моральное право наезжать на силовиков по поводу использования ими иностранной расцветки. А пока....

Razve писал(а): По мультикаму - задолбался уже объяснять! ГДЕ отечественные аналоги качественной и удобной, маскирующей в "рабочих"регионах формы и снаряжения в массовых количествах и доступных? НЕТ ТАКИХ!

Хорошо, отечественных нет, а англицкий песочный (как у них там зовется их пустынный камо) или бундесовский, почему их нет? Они плохо работают в "рабочих" регионах? Или все-таки не труЪ.

Сычъ писал(а):

Razve писал(а): По мультикаму - задолбался уже объяснять! ГДЕ отечественные аналоги качественной и удобной, маскирующей в "рабочих"регионах формы и снаряжения в массовых количествах и доступных? НЕТ ТАКИХ!

Хорошо, отечественных нет, а англицкий песочный (как у них там зовется их пустынный камо) или бундесовский, почему их нет? Они плохо работают в "рабочих" регионах? Или все-таки не труЪ.

Рабочий регион, это Кавказ, как я понимаю, а для Кавказа, какой уж пустынный камок? будь он чей либо..

Сычъ писал(а):

Razve писал(а): По мультикаму - задолбался уже объяснять! ГДЕ отечественные аналоги качественной и удобной, маскирующей в "рабочих"регионах формы и снаряжения в массовых количествах и доступных? НЕТ ТАКИХ!

Хорошо, отечественных нет, а англицкий песочный (как у них там зовется их пустынный камо) или бундесовский, почему их нет? Они плохо работают в "рабочих" регионах? Или все-таки не труЪ.

По доступности и качеству хуже мультикама. На бритовские шмотки знаю только двух продавцов. Ткани - хуже, смесовка поликоттон в ДПМ и хлопок в ДДПМ. UBACS еще более менее, но расцветка не особо подходит. Вообще смоковский покрой в летней форме не в тему, ИМХО. Да и вообще бриты на MTP перешли, если что
У бритов еще футболки хорошие из кулмакса, и недорогие)
У дойчей вообще ничего достойного не видел

Razve писал(а):

Сычъ писал(а):

Razve писал(а): По мультикаму - задолбался уже объяснять! ГДЕ отечественные аналоги качественной и удобной, маскирующей в "рабочих"регионах формы и снаряжения в массовых количествах и доступных? НЕТ ТАКИХ!

Хорошо, отечественных нет, а англицкий песочный (как у них там зовется их пустынный камо) или бундесовский, почему их нет? Они плохо работают в "рабочих" регионах? Или все-таки не труЪ.

По доступности и качеству хуже мультикама.

Ололо!