Z Tactical в наличии!
Bowman, TASC, кнопки к ним - в наличии. Патчи, сувенирка - заходите в офис на метро 1905 года!
http://airsoft-gun.ru
Strike UP - Страйкбол
Новости, обзоры страйкбольного оружия и снаряжения.
http://www.strikeup.ru
SKYGUNS
Крутые стволы.
Добрые цены.

http://skyguns.ru/
Kugel - Ваш верный союзник!
KSC Пистолет Макарова! Уже в продаже. Полностью металлический. Только в Kugel!
http://www.kugel.ru/catalog/?q=KSC+Makarov+&s=
Разместить рекламу

сравнения ПНВ, именно сравнения!

Статьи и Обзоры всего, что связано со Страйкбольной тематикой

Модераторы: Shuravie, Коматозник


Вернуться в МатЧасть

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
RDL_GAz67_3378
RDL_GAz67_3378

Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 26.12.2009
Откуда: в никуда...
Команда: опоп!11ё MARODER TEAM
В игре: делаю вот так - тратататататататааааа!!! трататататааа!!!!
Сообщение RDL_GAz67_3378 » 28.09.2010 14:12

Господа!
Предлагаю в этой ветке писать сравнительные обзоры для приборов ночного видения. Это относится только к тем, кто обладал/обладает несколькими приборами, и может четко обрисовать различия (именно различия, а не просто описания) в конструкции, удобстве, качестве работы, надежности и т.д.
Да, на конфе есть отдельные описания тех или иных приборов, но сложно составить общее мнение и, например, определится в соответсвии поставленым задачам и возможностям.

Пожалуй, начну с небольшого обзора двх распространенных приборов - ПНВ 57-е и Диполь 2MS. Оба прибора были (и в данный момент есть) в пользовании, и я имел возможность сравнить их работу в одинаковых условиях.
Для удобства я разобью описание не несколько пунктов.
Итак...

Вес:
1800 грамм у 57е против 830 грамм у Диполя. Но! За счет конструкции подвесной системы Диполя, весь вес приходится на лицо, из-за чего кожа на лбу собирается в сильные морщины, лицо и глаза очень устают. У 57е вес равномерно распределен (за счет преобразователя на затылке), за счет чего мышцы шеи устают меньше, тогда как ровная осевая нагрузка на позвоночник лучше и безопаснее, чем центр тяжести "на морде". Ношение 57е на реплике Митча в течение пяти часов не вызвало особых неудобств.

Удобство эксплуатации:
Диполь очень удобен в качестве небольшого ПНВ, который лежит в нагрудном кармане и иногда вынимается для оперативной оценки ситуации. Защита от засветки спасает от фонарей в лицо. Кнопки управления расположены удобно (но иногда получается случайно включить ИК подсветку вместо выключения прибора), герметизированы. В общем очень утилитарно дружественный девайс.
Очень просто и легко крепится к оголовью путем подпружиненного блокиратора на регулировке по оси зрения.

57е также может быть использован в качестве бинокля путем использования <изолента>. Изначально создан для ношения на шлемофоне, но путем применения <сверло>, <напильник>, <ножовка>, <разное> может быть закреплен практически на любом оголовье. Легко делается переходник на крепление американского типа (не знаю как называется, которое вставляется пластина сверху вертикально и защелкивается), для возможности ношения на каске.
Использование на голове без шлемофона или каски затруднено, требуется "с нуля" придумывать оголовье. Для включения можно сделать любой тумблер перед входом провода в преобразователь.
Да - преобразователь мерзко пищит, но в лесу с расстояния 5-10 метров этот писк не слышен, а после уматывания преобразователя в резиновую ленту писк не слышно метров с двух.

Настройка оголовья:
Оголовье Диполя легкое, удобно фиксируется за затылок (чтобы держать вес прибора). Поверх легко надевается каска или бейсболка/панама.
Система крепления прибора к оголовью - предельно ущербна. Она имеет всего две степени свободы - настройку удаления по оси глаз + возможность откидывания прибора вверх. Это не дает почти никакой возможности настроить прибор "под себя". В итога мы получаем мизерное поле зрения т.к. невозможно подвинуть прибор к глазам.

Про оголовье 57е написано выше, а вот система регулировки "под глаза" заслуживает памятника. Правда. Прибор за пару минут настраивается под любое лицо, любой угол, удаление от лица и межзрачковое расстояние. При этом, даже при использовании очков - поле зрения достаточное, и примерно равно полю зрения Диполя в режиме работы "бинокль". Откидывание вверх сопровождается палевными щелчками, но тут ничего не поделаешь. Если прикрывать это сочленение тряпкой или перчаткой - почти не слышно.

Апдейт: в процессе нескольких длительных периодов эксплуатации - 6 вечеров и ночей по 3-4 часа непрерывного ношения, ходьбы по лесу, небольшой беготни и прыжков, выявлены следующие особенности строения крепежно-регулируемого узла:
1. При спрыгивании, падении при "походном" положении окуляров - они слетают на лицо, могут ударить по глазам. Жесткости откидного фисксатора хватает для удержания прибора при равномерной ходьбе, не более.
2. Сочленение, расположенное на штанге, и позволяющее настроить углы наклона окуляров перпендикулярно оси зрения - регулярно разбылтывается, несмотря на применение красного локтайта HPI. Вследствии чего через некоторое время очки начинают висеть как бы под углом.
3. Самое большое поле зрения - при использовании без очков. В таком положении можно без проблем перемещаться по лесу используя естественную засветку (я был в 50 км от МКАДа), при ходьбе необходимо учитывать небольшое приближение (равно как и у Диполя), и брать "поправку" на встречу предметов ногами.
4. Для комфортной работы осенью-зимой-весной необходимо встраивать в каску вентилятор с воздуховодом для обдува окуляров около глаз. В очках ситуация чуть лучше, но тем не менее вентилятор очень не помешает, поскольку даже легкое запотевание линз (при "сидении" в засаде, например) существенно усиливает и без того приличное размытие на дистанциях до 10-15 метров.

Настройка оптики:
В Диполе есть регулировка объективов и окуляров. Это позволяет производить ручную фокусировку на дальние/ближние объекты.
В 57е настраиваются только окуляры.
Шаг диоптрийной подстройки -4/+4 у Диполя против +5/-5 у 57е

Работа ЭОПов и оптики:
В условиях недостаточной засветки, в частности - в зданиях, оба прибора работают примерно одинаково - в них нихрена не видно. В Диполь не видно чуть лучше, чем в 57е.
Качество картинки Диполя вообще, в целом лучше чем 57е - чуть большее разрешение, более равномерное "прокрашивание", без резких световых бликов и контуров. Цвет мониторов - ярко зеленый у 57е против светло серо-зеленоватого у Диполя. При этом, несмотря на меньшее разрешение, картинка в 57е более резкая и контрастная.
При работе ИК подсветки ее лучше видно в 57е, например, луч тактического ИК фонаря дает тонкое пятно в Диполе, тогда как в 57е видно еще и боковой ореол.
Огромным плюсом Диполя является возможность фокусировки начиная с 20-25 сантиметров, тогда как 57е "видит резко" только с 5-7 метров.
Поле зрения у Диполя меньше чем у 57е, а за счет ущербности крепления к оголовью - снижается еще за счет удаления от глаз. Ходить в режиме "очков" по лесу оказалось почти невозможно.
57е просто и легко настраивается, и дает довольно большое поле зрения в очках, а уж если использовать его "как надо", то есть вплотную к глазам - то поле зрения более чем обширное, достаточное для ориентирования в лесу (при использовании ИК подсветки) или вождения техники.

Засветка
Диполь нормально работает при засветках, автоматически (как я понял) понижая напругу на ЭОПы, тем самым спасая их от сжигания. Эта фича действительно работает, и очень помогает в зданиях.
57е не имеет защиты от засветки, но периодические лучи фонарей, фары автомобилей (по касательной), освещение в домах - не сильно искажают картинку в ЭОПе, просто становятся сильно яркими. Глаза прям не выжигает. Тем не менее длительная засветка не рекомендуется. При условиях засветки в 57е видно хуже и меньше чем в Диполь.

Энергопитание:
Диполь работает около 20-25 часов без ИК подсветки (встроенной) от двух батарей по 1.5 вольта, которые стоят по 200 рублей за штуку. При работе ИК фонаря ресурс снижается до 10-12 часов или меньше.
57е работает от любого источника энергии от 7.4 до 24 вольт. Аккумулятор 4000мач липо 11.1 В обеспечил около 50-55 часов работы (было высчитано по дельте залившегося в аккум тока после 5 часов работы). В этом - несомненный плюс 57е, т.к. его можно запитать от аккумулятора привода, батарейки Крона, автомобильной электросети.

Совместимость с коллиматорами
Прицеливание в коллиматор через Диполь вохзможно, но из-за небольшого угла зрения сложно найти хотя бы саму марку.
В 57е необходимо прикладывать привод строго по оси ЭОПа (одного из двух), с небольшими отклонениями. Марку видно четко, пересвета маркой фона - почти нет.

Заключение и выводы:
Диполь - удобная игрушка, по габаритам, весу и утилитарности (в качестве бинокля) дает сто очков вперед 57е.
Основные минусы - дорогие батарейки, крайне неудобное оголовье, и как следствие последнего пункта - усталость шеи, глаз и головы, невозможность использования в режиме "очки" с сохранением нормального поля зрения.

57е - брутальная железка, с большим полем зрения, имеет проблемы с установкой на оголовье отличное от стандартного шлемофона, но имеет потенциал для довольно легкой установкой на каску. Сбалансирован по весу, питается от любого источника, легко подстраивается под любое лицо.
Минусы - тяжелый, неудобный, увешан проводами, в карман не положишь, пищит (это лечится).

Надеюсь, эта инфа пригодится, и тема будет жить и пополняться.
Скажите - фотографии нужны? Если администрация не снесет тему - напишите, надо или нет, я буду думать как качественно передать картинку с ЭОПов на фотоаппарат.

на всякий случай - два видео (снял как смог) из ПНВ-57е, зимой, на улице было около -23

http://www.youtube.com/watch?v=gqTdJV_m9qo
http://www.youtube.com/watch?v=Dos9YodinMg
Последний раз редактировалось RDL_GAz67_3378 19.04.2011, всего редактировалось 3 раз(а).
LCT AIMS, VFC Glock 19, TM MK23,  Umarex Tm 1100, ТОЗ-106, ТОЗ-34, МЦ 20-01, МЦ 21-12, Сайга 410К, GP T12, МР-461
Вернуться к началу
Anuar
Anuar

Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30.10.2006
Откуда: Томск, Россия
Сообщение Anuar » 28.09.2010 21:51

Как бывший владелец похожей модели Dipol 2 mv pro отмечу. Его маску действительно сконструировал очень нехороший человек и из коробки ей действительно нельзя никак пользоваться. Тут на конфе есть рецепт, предлагают пилить кронштейн. Я придумал вариант получше:
1) Снять смягчилку со лба, что крепится на velcro
2) Отодрать само velcro с маски

Обнаруживаем, что теперь прибор можно придвинуть к глазам и пользоваться им как очками, даже запас есть небольшой. Правда маска одета на брови и через некоторое время голова начинает болеть, вся. Надо взять и проклеить тонкой смягчилкой маску по периметру.

Ну а вообще, я пришел к неутешительному для кошелька заключению: "Нет ПНВ кроме третьего поколения и PVS-7 небюджетный пророк его".
Вернуться к началу
RDL_GAz67_3378
RDL_GAz67_3378

Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 26.12.2009
Откуда: в никуда...
Команда: опоп!11ё MARODER TEAM
В игре: делаю вот так - тратататататататааааа!!! трататататааа!!!!
Сообщение RDL_GAz67_3378 » 28.09.2010 23:36

Ну, сравнивать первое поколение и 2+, занятие бессмысленное.
Понятно что качество работы практически любого ПНВ 2+ недостижим для самого лучшего ПНВ первого поколения. Но, на безбабье и рыбу раком, так что первое поколение тоже имеет свою ценность для игр, по крайней мере идти по ночному лесу с ИК подсветкой можно, в душе надеясь, что противник не сидит и не смотрит в свой прибор на яркие лучи))

Цель топика - на примере разных приборов понять их различия именно в плане функциональности и соответствия задачам.
LCT AIMS, VFC Glock 19, TM MK23,  Umarex Tm 1100, ТОЗ-106, ТОЗ-34, МЦ 20-01, МЦ 21-12, Сайга 410К, GP T12, МР-461
Вернуться к началу
Dim
Dim

Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 26.09.2005
Откуда: Красноярск
Команда: Панцирная пехота
В игре: с 2005 г.
Сообщение Dim » 29.09.2010 08:44

сравнивать первое поколение и 2+, занятие бессмысленное

Почему же? 2+ поколение -- пусть не совсем-совсем бюджетное, но при желании вполне подъемное для большинства (в отличии от того же PVS-7 3+), БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ -- в большинстве сравнимо с ценой привода (естественн, с тюнингом).
Вернуться к началу
Vik[S]
Vik[S]

Сообщения: 173
Зарегистрирован: 25.10.2006
Сообщение Vik[S] » 29.09.2010 09:13

Спасибо топикстартеру.Тема интересная.
Может быть есть люди владеющие ПНВ Альфа1032 (кажется он же Т10).
Очень хотелосьбы подобный обзор про этот ПНВ почитать.
Вернуться к началу
RDL_GAz67_3378
RDL_GAz67_3378

Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 26.12.2009
Откуда: в никуда...
Команда: опоп!11ё MARODER TEAM
В игре: делаю вот так - тратататататататааааа!!! трататататааа!!!!
Сообщение RDL_GAz67_3378 » 29.09.2010 10:09

Dim писал(а):
сравнивать первое поколение и 2+, занятие бессмысленное

Почему же? 2+ поколение -- пусть не совсем-совсем бюджетное, но при желании вполне подъемное для большинства (в отличии от того же PVS-7 3+), БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ -- в большинстве сравнимо с ценой привода (естественн, с тюнингом).


я имею в виду, что некорректно сравнивать ПНВ 1 поколения типа 57е или Диполя/Юкона и т.д., которые стоят в диапазоне от 4 до 15 000р, и ПНВ 2 поколения, с ценниками от 30к.
Средний ценник, взятый с ганзы, таков:

Монокуляры 2+ 50-65 тр ,3 75 тр;

очки 2+ 50-65 тр, 3 100 тр

прицелы 2+ 40-60 тр, 3 120 тр,

тепловизор 210-250 тр

Это средние ценники на !!!БУ!!!хорошую оптику 2 и 3 поколений. Как видно, хоть цена и сопоставима с ценой привода, то этот привод явно не ширпотребный, и стоит в районе штуки евро)))

По теме - наверное здессь можно будет собрать отзывы о ПНВ вообще, только тогда соло-отзывы, без сравнения, просьбы озаглавливать соответствующе, дабы не вносить неразбериху, и описывать примерно те-же пункты, что в первом посте. И пусть приоритет все же будет на сравнение приборов.
LCT AIMS, VFC Glock 19, TM MK23,  Umarex Tm 1100, ТОЗ-106, ТОЗ-34, МЦ 20-01, МЦ 21-12, Сайга 410К, GP T12, МР-461
Вернуться к началу
RDL_GAz67_3378
RDL_GAz67_3378

Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 26.12.2009
Откуда: в никуда...
Команда: опоп!11ё MARODER TEAM
В игре: делаю вот так - тратататататататааааа!!! трататататааа!!!!
Сообщение RDL_GAz67_3378 » 04.10.2010 14:44

небольшой апдейт в описании 57е (настройка оголовья)
LCT AIMS, VFC Glock 19, TM MK23,  Umarex Tm 1100, ТОЗ-106, ТОЗ-34, МЦ 20-01, МЦ 21-12, Сайга 410К, GP T12, МР-461
Вернуться к началу
Беня[Цербер]
Беня[Цербер]

Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщение Беня[Цербер] » 26.03.2011 04:04

может кто посветует: прицел в районе 20 килорублей вобще возможен?
(чтобы можно было целиться, а не идти по лесу) :smile:
Вернуться к началу
RDL_GAz67_3378
RDL_GAz67_3378

Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 26.12.2009
Откуда: в никуда...
Команда: опоп!11ё MARODER TEAM
В игре: делаю вот так - тратататататататааааа!!! трататататааа!!!!
Сообщение RDL_GAz67_3378 » 26.03.2011 04:10

если первого поколения - полно их лежит
если второе и выше - ценник не соответствует кажется...
LCT AIMS, VFC Glock 19, TM MK23,  Umarex Tm 1100, ТОЗ-106, ТОЗ-34, МЦ 20-01, МЦ 21-12, Сайга 410К, GP T12, МР-461
Вернуться к началу
Aster01d
Aster01d

Сообщения: 103
Зарегистрирован: 30.12.2008
Откуда: Ярославль
Сообщение Aster01d » 27.03.2011 17:45

[off]а никто не пробовал разбирать 57е? интересует теоретическая возможность впихнуть эоп в имитацию PVS-14[/off]
Суровые, крепкие люди, не пьют, не курят и чуть что, бьют по зубам, не спрашивая фамилии.
Вернуться к началу
RDL_GAz67_3378
RDL_GAz67_3378

Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 26.12.2009
Откуда: в никуда...
Команда: опоп!11ё MARODER TEAM
В игре: делаю вот так - тратататататататааааа!!! трататататааа!!!!
Сообщение RDL_GAz67_3378 » 27.03.2011 18:44

не думаю... во первых - куда денешь блок преобразователь?

ЗЫ - модератору - может откроете снова тему про 57е, потерев оттуда сообщения Химика, например? ))
флудить не будем, просто охота поковырять сабж, а инфы немного
LCT AIMS, VFC Glock 19, TM MK23,  Umarex Tm 1100, ТОЗ-106, ТОЗ-34, МЦ 20-01, МЦ 21-12, Сайга 410К, GP T12, МР-461
Вернуться к началу
Aster01d
Aster01d

Сообщения: 103
Зарегистрирован: 30.12.2008
Откуда: Ярославль
Сообщение Aster01d » 28.03.2011 01:40

[off]преобразователь дело десятое - при размерах PVS-14 можно обойтись без противовеса, а сам преобразователь за плечи убрать[/off]
Суровые, крепкие люди, не пьют, не курят и чуть что, бьют по зубам, не спрашивая фамилии.
Вернуться к началу
Хохол[Feldjaeger]
Хохол[Feldjaeger]

Сообщения: 235
Зарегистрирован: 26.02.2007
Откуда: Самара
Сообщение Хохол[Feldjaeger] » 28.03.2011 11:53

Беня[Цербер] писал(а):может кто посветует: прицел в районе 20 килорублей вобще возможен?
(чтобы можно было целиться, а не идти по лесу) :smile:


1пн58 тебя спасет =)
Вернуться к началу
Kawai
Kawai

Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 06.06.2007
Откуда: Уральские горы
Команда: S.t.G. Екатеринбург
В игре: Проср*ли всю реконструкцию с 05-го года
Сообщение Kawai » 18.01.2012 10:35

По бинокулярам с 2мя ЭОПами я бы откомментировал: надо очень тщательно настраивать прилегание к глазам чтобы минимизировать эффект "рыбий глаз". Этот эффект очень утомляет, иногда от него может мутить. Также становится очень сложно ориентироваться в пространстве. После тщательной подгонки длительные забеги в лесу не так страшны.

Чтобы минимизировать нагрузку на шею при подвесе ПНВ на голову, рекомендую хорошо подогнать и утянуть подбородочный ремень. Он очень хорошо снимает нагрузку на шею.

Комментарии сделаны на основе опыта ношения Yukon Tracker 1x24.
И вот кто-то плачет, а кто-то молчит, а кто-то так рад. Кто-то так рад! ©
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   


Вернуться в МатЧасть

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12