http://www.facebook.com/navyguns/
Специальная акция:
Для Страйкбольных команд
Форма MARPAT по цене 1870 р.

www.survivalcorps.ru
Паб Бундок
Специальные предложения для страйкболистов: Клуб Слабаков, Свой Паб, День Рождения и т.п.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewforum.php?f=223
Военторг ARMYSHOP.RU
Открылся магазин на станции метро Академическая. 50 метров от метро.
http://armyshop.ru
Z Tactical в наличии!
Bowman, TASC, кнопки к ним - в наличии. Патчи, сувенирка - заходите в офис на метро 1905 года!
http://airsoft-gun.ru
Разместить рекламу

Обзор Asahi M60 VN

Пистолеты, автоматы, винтовки, гранатометы без имитации отдачи. Ремонт, тюнинг

Модератор: Pastor


Вернуться в Газовое оружие без имитации отдачи

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
Moore
Moore

Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 17.06.2005
Откуда: Pleiku, 2 CTZ
Команда: A-217 (MSF) / TNT
В игре: I was 18 and green with a new M-16
Сообщение Moore » 16.03.2013 21:05

Недавно мне попал в руки очень интересный образец - М60 от Асахи, переделанный под воздух высокого давления (ВВД) каким-то японским мастером еще в 90е. В девичестве это Asahi M60E1 DX "Super Custom".
Итак, сама машинка выглядит вот так.
Изображение
Что сразу бросается в глаза - это материал крепления короба: в отличие от других производителей он из стали и крепится на двух шестигранниках к боди.
Рукоятка так же чуть меньше, характерный старый пластик, вроде того что был на старых маруях, тоже бросается в глаза. Вообще в пулемете очень много мелких деталей, строение ствола тоже напоминает ствол к маруйским эмкам.
Газовая трубка тоже из пластика, очень любит гулять по стволу. Но фиксировать ее я пока не решаюсь, ее приходится сдвигать при разборке.
Открываем крышку ствольной коробки, видим:
Изображение
Знакомьтесь, это бункер. Влезает около пятисот шаров.
Система работает просто: засыпаем шары, через мамбу подключаем газ, передергиваем затвор. За счет этого порядка сотни или около того шаров попадает в хитрую конструкцию, которую мы рассмотрим ниже, что бы затем или одной длинной очередью, или парой коротких полететь в далекий космос. Фактически, этот пулеметет является пылесосом с обратной тягой :)
Итак, для разборки в первую очеред нам надо снять цевье.
Для этого выкручиваем два шестигранника внизу цевья, стараясь не пролюбить металлическую деталь с резьбой под передний шестиргранник: она находится внутри имитации газовой трубки и доставляет немало геморроя при сборке.
Затем снимаем ствол, для этого откручиваем два передних шестигранника на креплении ствола. Да-да, рычаг снятия ствола имеет чисто бутафорскую функцию.
Изображение
Обратите внимание, стволик нарезной:
Изображение
Изображение
Вот так выглядит целиком снятый ствол:
Изображение
Мелкая куйня сверху - это та самая деталь для крепления шестигранника в цевье.
Через сам змеевик поступают шары в канал ствола.
Вся эта беда разборная, снимаем еще два шестигранника на стволе и разбираем:
Изображение
Собственно через этот стимпанковский агрегат, навевающий ассоциации о викторианской Англии, шары поступают в ствол:
Изображение
Далее разбираем саму ствольную коробку: откручиваем шестигранники с обеих сторон и вынимаем пластиковый контейнер с желобком для шаров:
Изображение
Изображение
Вынув его, видим затвор. Он зафиксирован на двух винтах: один держит пружину, другой фиксирует само крепление доводчика к затворной раме:
Изображение
Изображение
А вот он самый главный агрегат в пулемете:
Изображение
Изображение
Изображение
Так выглядит предохранительный механизм, сейчас он в положении ведения огня:
Изображение
Так на предохранителе:
Изображение
Адаптер под мамбу крепится за пистолетной рукояткой, безо всяких шестигранников и прочего: газовый шланг выходит в отверстие, на которое снаружи накручивается адаптер.
Внутри кейс под шары выглядит вот так:
Изображение
Изображение
Крепление отверстия под доводчик шаров вызывает подозрения, что этого не было в базе:
Изображение
Собраем в обратной последовательности: сперва кейс под шары: оттягиваем затвор, ставим сам кейс, главное аккуратно вставить доводчик в отверстие для него; затем пистолетная рукоятка рукоятка, после чего собираем ствол, потом ставим цевье. Вот тут определенный геморрой доставит крепеж переднего шестигранника.
Все, машинка собрана и готова к использованию.
Плюсы - простота конструкции. Там тупо нечему ломаться. Порадовал лентоприемник, в отличие от других производителей лента там сидит плотно и надежно. Минус - реализация: куча мелких деталей, некоторый геморрой при разборке.
Сейчас думаю над тем, как вывести мамбу к цевью: либо сделать подачу из газа, вместе с баллоном, с короба, либо, маскируя лентой, баллоны держать в рюкзаке.
В общем, машинка крепкая, несмотря на то, что она старше большинства игроков в шаромет, она не рассыпается.
Позже в теме повешу видео и отчеты по стрельбам.
Для тех, кто из-за багов конфы не видит фото - ссылка на альбом.
[reading a letter] "There could never be a place like Disneyland, or could there? Let me know." Jim... It's here. It really is.
Изображение
Jesus is coming, HIDE THE PORN! Изображение
Вернуться к началу
7.4 bravo
7.4 bravo

Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 26.06.2006
Откуда: Москва.Очаково
Команда: Valiant-3 (3 inf.div.U.S.A.)
В игре: играю в салки с ряженными
Сообщение 7.4 bravo » 17.03.2013 02:29

вроде бы уже кто-то выкладывал как рабтает м60 на воздухе
https://www.youtube.com/watch?v=Tm3RHYe ... ata_player
там 90метров.интересно сколько этот вытянет.
"стимпанковский агрегат" "викторианская Англия" ,
"Красиво излагает, собака - учитесь, Киса." :grin:
И тюнинг, сын ошибок трудных,
И дремель, парадоксов друг ! :)
Тюнингуй медленно,вещь должна отлежаться. :)
Вернуться к началу
Moore
Moore

Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 17.06.2005
Откуда: Pleiku, 2 CTZ
Команда: A-217 (MSF) / TNT
В игре: I was 18 and green with a new M-16
Сообщение Moore » 17.03.2013 02:45

Мне больше нравится вариант превращения зенитной свинорезки с хороших 150 до "120 цекубе" поворотом вентиля)
Правда специалисты советуют очень аккуратно с выверением выхлопа под правила работать.
Кстати не знаю, с чем это связано, но при разборке обнаружил много колотых шаров. Возможно, бьет затвором, надо быть аккуратнее, а то если высвистывать осколки этот фламменвертер на манер флака начнет - печаль получится)
[reading a letter] "There could never be a place like Disneyland, or could there? Let me know." Jim... It's here. It really is.
Изображение
Jesus is coming, HIDE THE PORN! Изображение
Вернуться к началу
Moore
Moore

Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 17.06.2005
Откуда: Pleiku, 2 CTZ
Команда: A-217 (MSF) / TNT
В игре: I was 18 and green with a new M-16
Сообщение Moore » 17.03.2013 03:08

Кстати вот еще один видеообзор, максимум 60 шаров можно за раз.
http://youtu.be/8q4RYextCCA
[reading a letter] "There could never be a place like Disneyland, or could there? Let me know." Jim... It's here. It really is.
Изображение
Jesus is coming, HIDE THE PORN! Изображение
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 06.04.2013 07:02

Moore писал(а):Да-да, рычаг снятия ствола имеет чисто бутафорскую функцию.

На самом деле он вполне себе фиксирует ствол и в базовом исполнении весь ствол быстросъемный, для этого надо ослабить шестигранник под рычагом и собственно повернуть рычаг. Потом спокойно вытаскивается ствол, что для транспортировки и разборки весьма удобно. Но - этот узел разбалтывается и вызывает жуткий люфт ствола, вобщем я на своём пулемете насмерть вклеил ствол в муфту. Видать и в этот пулемёт кто-то уже вклеил,

Moore писал(а):Плюсы - простота конструкции. Там тупо нечему ломаться.

Ошибочное мнение, поломки бывают и они специфичные - на моём лопнула стопорная шайба стволика, треснул у основания змеевик (самый большой геморрой, по итогу купил такой же узел на аукционе), как-то раз выплюнуло клапанное колечко из стволика. Правда я издевался над пулемётом сильно уж большими давлениями. Ещё вылазили утечки в клапанном узле спуска.

Moore писал(а):Мне больше нравится вариант превращения зенитной свинорезки с хороших 150 до "120 цекубе" поворотом вентиля)

Не всё так просто, система BV (Bullet Valve), применённая в этом пулемете, не позволяет так вольно менять скорости - потому что скорость шарика связана с темпом стрельбы и есть сильная вероятность, что при 120 пулемёт не захочет стрелять вообще, либо станет стрелять кое-как с сильной задержкой выстрела. Например, у меня пулемёт настроен так, что нормально стрелять начинает со 140 м/с, при этом не имея бешеного темпа. На 120 я тоже настраивал, но тогда на 150 темп получается сильно уж высоким и вся зарядная камера улетает практически мгновенно. Скорость/темп зависят от жесткости клапанного колечка и возвратной пружинки стволика.

И без хопапа 150 по дальности стрельбы выглядят как 120. Можно раскочегарить пулемёт и до 170-180, вот тогда он начинает стрелять прямой наводкой на 50 метров с довольно неплохой кучностью. Скоростей выше не вытянул, при росте давления уже начинает просто расти темп и громкость выхлопа.
Вернуться к началу
7.4 bravo
7.4 bravo

Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 26.06.2006
Откуда: Москва.Очаково
Команда: Valiant-3 (3 inf.div.U.S.A.)
В игре: играю в салки с ряженными
Сообщение 7.4 bravo » 06.04.2013 18:48

вай-вай,какая всё таки шайтан-машина.
а какие размеры баллона (диаметр,длина,вес тоже интересно) ?
а где его(баллон) носят ? и как насчёт мобильности или превращаешься в единое целое,рюкзак-игрок-дрын от начала и до конца игры ?
про вечность и надежность конечно написано опрометчиво :) ,
"Что железное- сломается,что не железное -обязательно сломается." ;) Но интересно, какой примерно ресурс ,если на 160-170 гонять ? Примерная скорострельность при таких данных ?
И если не секрет, какая вилка цен ? ( с учетами привоза и мало-мало Зипа в наборе)
И тюнинг, сын ошибок трудных,
И дремель, парадоксов друг ! :)
Тюнингуй медленно,вещь должна отлежаться. :)
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 08.04.2013 11:12

Баллон какой найдёшь, от кондового огнетушителя до кевларового пейнтбольного. Носить баллон лучше в рюкзаке, ввиду того что пулемёт прожорлив и ёмкость бы надо минимум литра на два. У меня восьмилитровый бак вообще, исконно японский. И при этом питать не ВВД, а сжиженным газом (пропан, углекислота) - чтобы хватало подольше. По своему опыту скажу что где-то 400 грамм пропана хватает на тыщу с небольшим хвостиком выстрела на 140 м/с, рабочее давление 7,5 атм. С учётом соотношения пропана вес/объём 1 к 3 получается что двух литров (700 грамм жидкости) хватит на две с половиной тыщи выстрелов. На углекислоте должно хватить на большее.

Но тут же опять всё зависит от настроек пулемёта, если охота чтобы громко бахало и темп был невысокий, то придётся расплатиться суровым расходом газа. Это рабочее давление от 7 до 12 атм. Если же вполне достаточно что пулемёт будет весёлой, но мощной перделкой-тарахтелкой, то хватит и 5-7 атм. Регулировка проводится заменой возвратной пружинки стволика и клапанными колечками различного пропускного диаметра. Также массой стволика, но тут мы уже ничего не сможем поменять. Чем жёстче пружина и меньше зазор колечка, тем меньше темп и громче выстрел. Принцип стреляющего клапана BV очень прост - выстрел происходит за счёт продавливания шарика через колечко. Чтобы это не происходило сразу и не выдувало хлопком весь боезапас, шарик толкает перед собой подпружинненый стволик. Когда сила давления превышает силу сопротивления ствольной пружины, шарик вылетает. Также имеет значение трение, поэтому рекомендуют смазывать стволик и шарики, также это полезно чтобы колечко не пересыхало. Да-да, мазать именно шарики - хоп-апа там нету в базе. Для улучшения работы капаешь силиконом прямо в лоток с шарами, только совсем жидкий надо, с как можно более низкой вязкостью. Иначе шарики слипнутся. Я купил в магазине радиодеталей некий ПМС-5, за 15 рублей - вот самое оно. Стволик же надо смазывать снаружи, можно просто скрутить пламегас и залить туда в зазор того же силикона.

По надежности - говорят критический износ колечка наступает где-то на 70-100 тысячах настрела. При 170 м/с может поменьше, допустим 40-50 тыщ. Темп будет от 1000 до 1800. Поломки: вот у меня от злого давления лопнула опорная разрезная шайба пружины стволика. Цена ей копейки, но неприятно. Вылетело через стволик колечко тоже от давления. Вобщем довольно надёжно если ухаживать, ЗИП можно найти в хозмаге и стоит он копейки, колечки 7 рублей, шайба 12. Всё заменяется в полевых условиях. Вообще сертифицированных колечек можно заказать сразу пакетик со Штатов, за 100 штук хотят вроде 15 долларов. Спецификация McMaster #93125K19. Хватит по гроб жизни и внукам останется. Большем там ломаться особо нечему, разве что саму тушу пулемёта раздолбить.

А вот по ценам... Ну тут сложно сказать определённо. Я свой пулемёт в своё время купил за 17 тыщ плюс металлическая крышка ствольной коробки 3 тыщи и кусман ленты на 25 патронов за тыщу. Но это не значит что я продам щас его за 21 тыщу, я его вообще не продам за разумные деньги. Этих М60 с Японии было завезено в Россию примерно штук 10, они уже все давно по руками разошлись. Завозить же из-за рубежа - это явно жуткий геморрой. Да, их регулярно продают по 700-1000 долларов, вот например http://www.classicairsoft.org/forum/sho ... 0E3-shorty Только доставка представляется совершенно туманной. И плюс нормальная газовая линия не менее 5 тыщ рублей. Конечно можно из огнетушителя и сварочного редуктора собрать за тыщу рублей, только весить оно будет как сам пулемёт.

И по эксплуатации - это исключительно фановый пулемёт, для вьетнамской реконструкции вообще должно быть то, что надо. Очень сочный треск выстрелов, лента сбоку болтается, никаких дурацких неудобных коробов, иногда бывают антуражные клины, при хорошем давлении поднимает с земли пыль при стрельбе. Но для обычных игр как-то не очень - нужно много газа, плотность огня держать тяжело из-за постоянных перезарядок (опять же клины), хоп-апа нету, так что или мощность далеко за пределами правил, или же чахлая плевалка. Хотя хоп-ап сделать можно, но это испортит аутентичность пулемёта.

Про антуражные клины: если по запарке забить в зарядную камеру излишек шаров, то затвор не закрывается и газ травит впустую. Для устанения надо задрать пулемёт вертикально вверх, отвести затвор и ссыпать шары назад в бункер. Лечится исключительно самодисциплиной.

Про колотые шары: подозреваю, что дело в застревании шаров в улитке зарядной камеры. Неплохо её почистить и посиликонить.
Вернуться к началу
Taktik1983
Taktik1983

Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29.04.2013
Сообщение Taktik1983 » 14.05.2013 11:13

Обзор замечательный !
Спасибо.
Три раза перечитывал, тоже загорелся идеей ВВД.
Только вот не совсем понимаю как работает автоматика.
Какой нибудь рисунок, или схемка упростило бы понимания происходящих процессов при стрельбе!
С уважением.
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 17.05.2013 21:20

Схема очень проста, но на первый взгляд, бывает, что просто непостижима. Вот

Изображение
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   


Вернуться в Газовое оружие без имитации отдачи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9