КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Привет! Может кто подскажет по поводу:
1. Возможно ли создание гирбоксов с регулируемой пружиной(без разборки гирбокса), то есть путём движения рыжачка или нажатием кнопки изменить скорость выстрела шара с, допустим, 120 до 150 и наоборот?
2. Возможно ли создание гирбокса с АКБ по типу фонарика "Жучок". То есть первые выстрелы с помощью АКБ, а затем эта АКБ подзаряжается от выстрелов или вовсе не участвует, а ток идёт от конденсатора или чего-либо?
П.С. у меня не тех.образование к сожалению.

Если тема "глупая" убейте сразу без боли.

Закон сохранения энергии какбэ намекает, что что бы шестерни крутились их нужно чем-то крутить, т.е. затрачивать энергию чего либо пребобразуя во вращательную, поступательную и т.д.

А по твоей мысли получается, типа крутанул шестерню и она заряжает аккум, чтоб тот потом крутил эту же шестерню. Эдакий вечный двигатель. Короче не получится. Тема мертворожденная.

А насчёт первого? За второе: "вечный" знаю не получиться, но имеется в виду увеличение продолжительности работы АКБ.

Значит ты говоришь о рекуперации энергии. Чисто теоретически можно преобразовать тепловую эненергию выделяемую мотором и гирбоксом при работе. Но эта установка будет как еще один привод и даст 0,00001% к жизни аккума.

По первому вопросу. Наверняка можно, но это будет громоздко, дорого и вообще непрактично.

тут два варианта или зажимать часть витков или сжимать пружину , не надежные будут системы из за неравномерных нагрузок. подвижные елементы ты не сможешь крепко зафиксировать

Это вопрос из серии "а возможен такой привод, который не будет ломаться?".

Сменные пружины разве что, но я понимаю о чём вы, хочется подбежать к зданию и одним нажатием влепить 100 и вперёд, но это долго...

PTW разве что, но калашей к сожалению, пока нет...

Купил пулик mk 43 от ARES.
Там как-бы технически возможно "поджать" пружину. Буквально утопив шток пальцем. С разницей в 15-20 мысов по базе.
Но и ГИР там немного "свой"...в смысле, для ARESа.

Xypapich[Пересвет] писал(а):Сменные пружины разве что, но я понимаю о чём вы, хочется подбежать к зданию и одним нажатием влепить 100 и вперёд, но это долго...

PTW разве что, но калашей к сожалению, пока нет...

У птв тоже не все однозначно.
Подбежал к зданию, выбил пин, переломил ресивер (это если М203 не навешен)
вынул красный цилиндр, поставил синий. Заменил батарейку с 12 вольт на 8,2. Перекрутил хопап через горловину магазиноприемника длинным шестигранником, и потом зашел в здание.
Как-то не слишком удобно, как считаете?

Я думал, там всё полегче)

у ICS можно заменить цилиндровую за минуту, но для этого надо быть мастером по выбиванию пина.

ослабление пружины реализовать можно, вопрос на каком приводе?
требуется проделать отверстие крупное(как минимум - шире диаметра пружины на 4-5 мм) в задней стенке гирбокса, как это, к примеру, сделано у STAR/ARES. нарезать резьбу под будущую гайку направляющей, вкрутить гайку, и уже по внутренней резьбе гайки вкрутить на место направляющую. из нюансов - гайка направляющей должна иметь фаску со стороны внутренностей гирбокса, чтобы пружина не цепляла за острые края при ослаблении.
вопрос в том, как регулировать положение пружины не разбирая привод/снимая приклад? на Г36, допустим, можно удалить заднюю стенку.

На Ганзе выложены конструкции ГИРов (в т.ч. 3-х), позволяющих менять пружину без их (ГИРов) разборки. Достаточно надежны и технологичны.
Там же есть темка http://talks.guns.ru/forummessage/74/117152-10.html об установке в ГИР добавочных шестерён для изменения передаточного числа (уменьшение нагрузки на аккум).
Но всё едино, как и с лекарствами. Одно лечим, другое калечим.
Замена пружины со 150 на 120 всё равно потребует некоторой разборки привода .
Изменение передаточного числа ведёт к увеличению размеров ГИРа .
Так что каждый выбирает для себя... (с)

Ну если уж на то пошло, то PGC вполне себе вариант

BorisfonBock писал(а):...1. Возможно ли создание гирбоксов с регулируемой пружиной(без разборки гирбокса), то есть путём движения рыжачка или нажатием кнопки изменить скорость выстрела шара с, допустим, 120 до 150 и наоборот?...

Да, возможно.
Теоретически есть два способа(могу их представить, но в жизни ни разу не видел)
1. Контролируемая утечка.
Все помнят что на ручке у пылесоса есть крышка которая при открытие может уменьшить мощность всасывания.
Здесь тоже самое только наоборот, где нибуть в камере хоб-ап, делаешь отверстие(щель) так чтобы можно было её контролировать закрывать и открывать(расширять и задвигать).
Это тонкая работа и требует всё расчетать чтобы не попортить всё.

2. Фиксация части пружины.(Уже рассказывала, но всё же)
Идея проста и понятна, но реализовать крайне трудно.
Нужен механизм который закрепить пружину не деформируя её, а из-за свой формы и постоянного смещения придумать, ни чего стоящего, не могу, а то что предлагают другие, считаю либо не выполнимым в том виде как это описывали, либо со временнем этот механизм выйдет из строя или ещё худе сломает ствол.

Единственный вариант реализуемый на ЭПО - контроллируемая утечка.

В камеру хопапа можно и не лазить.

Механизм воздействия - ограничения возврата таппета с нозлом, что создает утечку.

Вопрос только в том, что счет идет даже не на миллиметры.

Так что либо очень грубая настройка, либо очень замороченная.

Нозл подвижная часть так что манипулировать с ним не имеется возможным. Тем более у нозла есть две роли передача компрессии и подача шаров.

Так что единственный стык между гиром (компрессией) и стволом остаётся камера хоп-ап.

Меня эта идея заинтересовала и я разобрал свой JG MP5A4(второй гир), и вот выводы которые я сделал изучая этот вопрос.

Контролируемая утечка.
Сама конструкция хоп-ап, сделана, так что бы исключить утечку, так что для реализации нужно либо менять конструкцию, либо конструировать новый.
Манипулировать с резинкой можно, но только с нижней стороны, дабы не нарушить работы самой камеры(подкрутку шаров), у резинки внутри с низу есть выступ(не смог по другому сформулировать) который входит в паз на стволе(предотвращая вражение резинки на стволе). Благодаря тому что этот паз почти полностью уходит до конца ствола, срезав часть выступа с резинки и довести паз на стволе до конца, можно получить небольшую утечку и контролировать ещё с помощью зажимного механизма просто вдавливая резинку в паз, дабы закрыть или открыть утечку.
Выбирать нужный уровень среза, можно только опытным путём с постоянным замером изменения в скорости или полностью срезать и сделать контролируемый механизм зажима.
Механизм контроля утечки тоже продумал, на камере параллельно пазу на стволе вырезается идентичный паз но с меньшой шириной примерно в два раза, туда помещаем тонкую иголку(первое что пришло на ум, тонкое и не гнущиеся) такова диаметра чтобы могло полностью втапливать резинку в паз на стволе. Высверливаем отверстие напротив иголки вкручиваем маленький болтик с частой резьбой(чтобы можно было контролировать утечку полуоборотом). Откручивая болтик мы открываем утечку, а закручивая закрываем.
Ну всё, идея полностью обдумана можете реализовывать.

Как появится лишнея камера хоп-ап сам попытаюсь реализовать.

в плане регулирования мощности - обратите внимание на гир в Л85 от ICS

Не понял, на что там смотреть?

Keeper-san писал(а):Нозл подвижная часть так что манипулировать с ним не имеется возможным. Тем более у нозла есть две роли передача компрессии и подача шаров.

Читайте внимательно. Воздействие на таппет. Не доходя до конца своего хода, он не доводит ноззл.

Той разницы достаточно для подачи и досылания шара, но недостаточно для максимальной компрессии.

Что и дает искомый результат, допустим максимальная скорость и минус 25-30 мс.

Манипуляция с резинкой не але.

Правда другой аспект, который автоматически вытекает из всего этого - крепость гербокса. Удар поршня с утечкой сильнее чем без. В холостую вообще молчу.

Можно сделать продолговатый вырез на цилиндре и закрывать его ползунком, меняя объём цилиндра и соответственно начальную скорость выстрела.
Имно проще чем с хопом.

hk53 писал(а):Читайте внимательно. Воздействие на таппет. Не доходя до конца своего хода, он не доводит ноззл.

Перечитал, извини, поспешил с выводами.
Идея хорошая и требует минимум изменений всего одна дырка в гире и также болт с частой резьбой для точной калибровки.
Потребуется только вычислит нужную длину болта, можно и экспериментально постепенно стачивая болт.
И воля, нужно зайти в здание со стволом 150м\с, не беда закрутил болт и у тебя уже 115м\с.

Keeper-san писал(а):...Сама конструкция хоп-ап, сделана, так что бы исключить утечку, так что для реализации нужно либо менять конструкцию, либо конструировать новый...

АКМС РК-10 "ДиБойз", поджатие узла шароприёмника/хопапа к корпусу гирбокса пружиной.
Штатный бункер - 125...130* м/с шаром 0.2 грамма стабильно. Механа "Стар" на 30 шаров - 75-80* м/с шаром 0.2 грамма стабильно.
Падение скорости порядка 50 метров в секунду за счёт неуловимой разницы в геометрии горловины магазинов.
Как "подружить" механы** с приводом без потери скорости шара ниже базы (90 м/с): вставлена Г-образная распорка из раннего "ДиБойза", в направляющую пружины вкручен винт с плоской головой (потай). Постепенным завинчиванием-отвинчиванием винта найдено такое положение гирбокса, при котором механы "замечательно входят и выходят" и привод выдаёт 120 м/с шаром 0.2 грамма стабильно.

Для получения регулируемого выхлопа - я бы начал копать в сторону "зазора" между передней стенкой гирбокса и узлом шароприёмника/хопапа.

* - примерный порядок цифр, точные показания хронометра не записывал и не ставил целью запомнить.
** - прикольно играть с механами.

Ну этот приём работает только в АК-серии.

Блокировка таппета(направляющей) универсальна, почти для всех гиров(с шестыми дела не имел так что не ручаюсь).

Думаю, вариант с направляющей, которая позволяет регулировать то, насколько поджата пружина, более жизнеспособный. Особенно если сделать бокс несколько длиннее базового или взять бокс типа того, который стоит в 249.