КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

А может кто и умеет?

да я особо и не надеялся... просто если кто в курсе то можно в личку стукануть...

я видел ссылку на школу ножевого боя. если интересно могу найти.

Интересно...

Стесняюсь спросить, что именно инересует?

Да собственно сам комплекс и инфа по нему. История создания, методика тренировок, для общего развития и расширения кругозора.

сорри, если оффтоп. Такую вот фигню нарыл:
http://www.spetsnaz-gru.com/

Еслит речь идёт о школе ножевого боя, входящего в курс СГБ, и судя по тому что идёт в выше указанной ссылки могу сказать - нб, в ГРУ сейчас организовывается Беловым, основателем СГБ. А не могли бы вы расшифровать абриввиатуру в названии темы?
ЗЫ. НБ в СГБ идёт как элемент военно -прикладного направления, на который человек может попасть, только сдав зачёт на 3- ю степеь и получив звание"Волк".

Попробуй поискать школу БАРСа (Армейская Боевая Система) или Шоу-дао всё это идёт от А.Медведева (правда там, как и в СГБ надо потрудиться что бы до ножа дойти). Так же есть книги того же Медведева по ножевому бою и защите от ножа, другие пособия можно найти на Озоне(ozon.ru) да же на видео. Рекомендую ещё купить журнал «Братишка» февральский номер, там есть статья (небольшая, но есть над, чем подумать)
Книги: А.МЕДВЕДЕВ. Скоростной бой. Противодействие при угрозах и атаках ножом

ИМХО, из армейских систем школа Кадочникова наиболее оптимальна и проверена, в том числе и в работе с оружием. "славяно-горицкую борьбу" оставлю без комментариев
Упомянутая в вопросе система есть синтез форм вин-чун сдобренная старой доброй Харлампиевской техникой. Как таковая в Москве не преподаётся. В качестве реальной и действенной альтернативы есть школа вьет-во-дао. Ведёт некий дед по имени Нго Суонг Бинь, который пендосов резал ещё во времена оные. Зал у него был раньше около метро "Ясенево", сейчас не знаю, но его можно найти. Славился очень жёсткими тренировками, посему если рёбра крепкие и здоровья много - попробуй.

Вообщето работа с предметами(НАПРИМЕР НОЖ) как правило начинается после полного курса работы без всего (от одного до двух лет при средних показателях) плюс физподготовка и если этот этап не пройден , заморачиватся особо не стоит . К тому-же в нашем климате лучше учиться работе с топором или чемто тяжёлым(дубина или цеп) потому что пробить телогрейку с тремя слоями белья дохлый номер , попасть в незащищённые части тела маловероятно . А по поводу школ , как правило теже грабли только в профиль , потому что человек очень ограничен в вариантах движений , дело только в желании учиться и в легендарности учителей.

Так-то оно так, но имхо обучение какой либо форме единоборства с ножом в большей степени полезно для работы против ножа, чем С ножом (в практическом смысле). Ну, по крайней мере для гражданских лиц. Вы ведь резать никого не собираетесь ? Я, честно говоря, не очень понимаю всяких раговоров типа "А эта система круче, а эта - говно". Ключевой вопрос не навороченность и модность системы, а количество и длительность тренировок. Ну, есть конечно, совсем профанация, но это оставим за скобками. А что-либо читать на эту тему полезно в том случае, если реально занимаешься, попробовать отработать что-то нетипичное, и в конце концов самому решить, годится это или нет, исходя из собственных представлений. Именно из собственных, потому что субъективных факторов в этом деле гораздо больше, чем кажется. Хотя, конечно, если сенсей говорит, что это барахло - то и пробовать не стоит. А если сенсею не веришь на слово - надо другого искать. А если сенсея нет - это п№;ец

Ну насчёт обучения по книжкам - трудно это будет, насчёт СГБ - GhostBuddy разясните свой пост, система КАдочникова вышла из системы Белова, путём тоого что Кадочников захотел повыпендриваться, в действительности беловцы выностя кадочниковцев просто на раз два, насчёт восточных систем - ребята ну куда в ваши годы туда лезть? На что бы организм европейца пересторился на восточные системы нужно несколько лет, самая оптимальная -для нас это армейские бои и СГБ, дальше для тех кого смущает название борьба -поверьте борьбы там нет, веренее только один раздел, кого заинтересует вам сюда - http://www.radogora.ru/

Дальше - СГБ есть ПОЛНОСТЬЮ САМОСТОЯТЕЛЬНО РАЗРАБОТАННАЯ система тов. Беловым, в результате раскола и образовалась ситстем аКадочникова, если уж продолжать, то вот такой момент -Белов сейчас разработал методику С42 - которая включает и работу против огнестрела, и т.д. и т.п. (более подробно смотрите в книге "Исскуство пратизанской войны") при этом сейчас появился ещё ряд разработок по боевой подготовки, если вы уж GhostBuddy говорите что СГБ нен достойно упоминания, то почему спецназ ГРУ отдал предпочтение Белову? и он у них один из главных разработчиков многих программ, я не сколько не хочу принизить др. систем, поскольку -каждому своё, я сам зани маюсь СГБ по системе Белова - да это моё, если кто-то найдёт себя в другой системе - это его личное дело, просто каждому подходит его какая-то одна система -я занимался 8 лет дзю-до и самбо, немного каратэ, сейчас я занимаюсь СГБ -это моё, так что ищи, изучай, благо у вас в Москве школ дофига.
И напоследок - если кто-то сочтёт мой пост выпендрёжем -главный девиз сгб - СЛАВЯНО-ГОРИЦКАЯ БОРЬБА:
УЧИМСЯ ДРАТЬСЯ, А НЕ ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ

Насчёт обучения по книжкам:
Согласен, будет трудно, но человек может начать делать базовые упражнения, для того, что бы привыкнуть к ножу. Что бы он не мешал ему. Просто для знакомства, что бы человек знал, как правильно его держать, тут и от психологии данного социума многое что зависит, никто же не говорит ему открывать 320 страницу и пытаться тот или иной боевой элемент, бесспорно нужен партнёр.
Законный вопрос, для чего это человеку нужно, если для самообороны в тёмной подворотне то это одно, но здесь и руками обойтись можно, а лучше ногами (и никто тебя не осудит). Бывают разные обстоятельства, когда избежать драки невозможно, и если ты видишь, что тебя хотят покалечить, ну ребятам просто по кайфу кому-то сделать больно. Вот тут то самое смешное и начинается: их семеро, вас двое, у них палки и "розочки", ты достаёшь нож и слегка кого-то режешь, соседи близлежащих домов, слыша шум драки, вызывают «ментов», и ты садишься в каталажку, правда на твоей стороне, но наши законы оставляют желать лучшего, хотя вычитал такую историю:
Элитный район, полковник милиции возвращается домой по гражданке с ним его водитель, он замечает у своего подъезда молодого человека, справляющего малую нужду. Хватает его за шкирятник и молвит: "Ты что козёл делаешь?". Парень бьёт блюстителя правопорядка, тот падает и ударяется головой об парапет, и всё полковник мёртв. Так вот молодого человека не посадили, отсутствует состав преступления, вынужденная самооборона. Представителю власти стоило представиться по форме.
Но это так лирика, по мне так, откупили того паренька.
А с ножами история в нашей стране вообще смешная, вроде есть закон о холодном оружии, но ППС его не знает, для него любой нож - это тихий ужас, а кто его носит, так просто маньяк «щикотила». Так что лучше решать все проблемы головой и «ногами», а если уж так интересует оборона от ножа, или работа с предметами, то я, думаю СГБ там есть прикладной стиль, если не ошибаюсь. Но об этом лучше спросить у Аврелия.
Заранее уточняю, что я никого не учу, а высказываю своё мнение.

А хотите посмеятся - читайте: http://citadel.com.ru/modules.php?name= ... le&sid=169 т.е. фактически вы можете носить с собой перо безо всяких напрягов, вас могут задержать только за изготовление или сбыт холодного оружия.
Насчёт прикладного стиля -см. ссылку там еть это направление называется или С42, ОГНЕВОЙ БОЙ и КЛИНКОВЫЙ БОЙ

Нож ты можешь носить ,ради бога, просто "менты" не знают, что нож даже самого устрашающего типа, может не являться холодным оружием. По многим причинам, описанным в законе. Или другой случай:
Например, нож для снятия шкур с животного, ну вот в законе, по всем правилам, ну вот не несёт этот нож поражающего эффекта, а на деле выходит по-другому.
Ещё одни пример, у нас в команде, некоторые купили ммг штыкножа (он с пропилом на 2\3), и что, им были открыты 18 банок консервов. (если им наносить удар в шею, пах, и горло то эффект будет ожидаемый). Просто нет у нас в стране культуры обращения с оружием, особенно с холодным.
Опять проблема, ты покупаешь, ну фанат ты ножей, купил, тот который пришёлся тебе посердцу. И тут бац, у тебя его изымают (не буду долго расписывать ситуацию), и хрен с ним если это нож за 400-700 руб. (хотя обидно), а если это нож за 200-600$,и если ты, например, мой ровесник, кто тебя послушает.
Есть один единственный выход, отдать нож на экспертизу. Но и тут у нас проблема, надо точно и грамотно описать свой нож, иначе тебе за место твоего ножа вернут кухонный (были случаи). Хорошо если у тебя есть знакомый, а если нет?
Сейчас найдутся люди, которые скажут: « А кто тебе продаст этот нож??». Отвечу сразу, хорошо, если продавец будет таким же увлечённым человеком, как и ты (он тебе всё объяснит, расскажет и покажет) а если нет.... . И что об этом говорить, если нашивки нашей «доблестной милиции» продаются без предоставления соответствующего документа.
По мне пока не будет нормального закона об оружии, и пока представители правопорядка не будут знать его. Не зачем приобретать себе лишние проблемы на известное всем место.

Спасибо за отзывчивость братишки.

Про славянку и систему Кадочникова я немного представление имею. Даже про шоу-дао немного. Вопрос то вот в чем. Есть такая абревиатура типа Специальный Армейский Комплекс Ножевого Боя. Я слыхал слово САКоНБ и от офицеров ВС. Есть мнение что называться правильно он может по другому, с САКоНБ вроде упрощенного варианта. Есть даже подозрение что это выдумка Корецкого.

Так вот. По аналогии со штыковым боем по ножевому тоже что-то должно быть. Вот это мне и интересно. А так как все в основном забыто я и подумал что может у нас кто что знает.

В принципе мне это интересно для себя лично. Типа интересуюсь историей этого дела в войсках.

Аврелий писал(а):А хотите посмеятся - читайте: http://citadel.com.ru/modules.php?name= ... le&sid=169 т.е. фактически вы можете носить с собой перо безо всяких напрягов, вас могут задержать только за изготовление или сбыт холодного оружия.
Насчёт прикладного стиля -см. ссылку там еть это направление называется или С42, ОГНЕВОЙ БОЙ и КЛИНКОВЫЙ БОЙ

Ещё есть ответственность за незаконное приобретение.

К сожалению вот тут напряг, как писалось выше тебе продать могут вполне свободно, потому как есть много факторов -тот же продавец.

[quote="3axap[BC]"]Спасибо за отзывчивость братишки.

Есть мнение что называться правильно он может по другому, с САКоНБ вроде упрощенного варианта. Есть даже подозрение что это выдумка Корецкого.

Так вот. По аналогии со штыковым боем по ножевому тоже что-то должно быть. Вот это мне и интересно. А так как все в основном забыто я и подумал что может у нас кто что знает.
-----------------------
Не являюсь знатоком и экспертом в данной области абсолютно
Но... мои пять копеек...
Есть - или был - в армии раньше курс рукопашного боя... обучали ему - мотострелков, десантников и тэ пэ... в нем нет ничего шоу-дау - наиболее простые, эффективные, легко доводимые до автоматизма - приемы... в т.ч. - штыковой бой. По этой теме было только методички - для инструкторов... юзерам-рядовым - давалось на практике... если не прав - поправьте...
Офицерам - ВДВ и тем, кому нужно или интересно - давался курс поглубже - уже в рамках боевого самбо, карате и т.п. - скорее, факультатив.
НОЖЕВОЙ БОЙ - для армии - НОНСЕНС Ножа-то - просто НЕТ
Штык-нож? Я вас умоляю(С) - по уставу - используется в рукопашной - НА АВТОМАТЕ

А что касаемо методик спецов... я - не спец - уже говорил... но из того, что зацепил и знаю - в каждой избушке - свои погремушки... каждый инструктор - учит тому, чему учили - его... и что наработал - на практике... И оттого - нет ни единого курса, ни единых методик...
а по ножу... вы таки видели - курс - по саперной лопатке????
Но - кто-нибудь станет отрицать - что оно - ОГО?!
Вот так и с ножом... нож - оружие УМЕРШЕЕ. Даже спец - прибегает к нему - как к КРАЙНОСТИ.
Я наблюдал - сплав причудливый из армейского рукопашного, карате и блатной манеры... это было - оч эффективно. И легко обучаемо - если была мало-мальски физическая подготовка... одно - НО - эффективно - при быстром, внезапном применении... на что и затачивалось.

Уж если на то пошло - лучче хорошенько перешерстите ветеранов... финны - в 40-е годы - своими 13-см "Рысями", тонкими как шило, весом в 150 грамм - народу вырезали - ужас... причем техника применения и метания - строилась именно из климатического фактора(зима, мороз, варежки-тулупы-ватники)

ИМХО - эффективно - ВСЕ. Если умеешь применять. К мастерству ведут разные дороги - вершина - мастерство - всегда ОДНА. Какой дорогой бы ты к ней ни шел...

Глупо поднимать вопрос, о том, что легче и быстрее усваивается, по одной очень веской причине, все выше названые дисциплины (Шоу-Дао, система Кадочникова и т.д.) были, есть и будут наиболее эффективными системами по устранению неприятных элементов жизни вставших у вас на пути. Так как все выше названые системы, рассчитаны на устранения противника минимум за 5-10 секунд, иначе они просто были бы не эффективны и не изучались силовыми структурами. Теперь о ножах, тут ситуация та же, нет ничего нового ни в одной, ни в другой системе, удары идут по сухожильям (кисти рук, локтевым сгибам и.тд.) перерубаются артерии(паховая, сонная),делаешь всё, что бы твой "оппонент" сам истёк кровушкой(для справки, человек с перерезанной артерией проживёт минутки 2 ,до приезда скорой)....НО ВОСНОВНОМ С НОЖОМ НЕ НАПАДАЮТ А ЗАЩИЩАЮТСЯ ОТ НЕГО(нападение возможно в одном случаи, если бить исподтишка.)Все финты и удары для того ,что бы найти прореху в его защите и воспользоваться ей. Главное это защита,
так что не важно как будет называться та или иная система или школа, хочешь учиться, иди, учись. Если уж сильно хочется овладеть всеми премудростями, то в Москве проводятся семинары по ножевому бою, где собираются представители разных "Школ". Совсем забыл, по-моему, Школа ещё есть в учебном центре витязь, по крайней мере, на соревнованиях они выполняли бой на ножах.
Это моё мнения как непрофессионала, а человека увлекающегося этой темой. Если найдутся компетентные люди в данном вопросе, пожалуйста, откликнетесь

Вот так и с ножом... нож - оружие УМЕРШЕЕ. Даже спец - прибегает к нему - как к КРАЙНОСТИ.

GhostBuddy [WoodCats] писал(а):Вот так и с ножом... нож - оружие УМЕРШЕЕ. Даже спец - прибегает к нему - как к КРАЙНОСТИ.

--------------------
А что - не согласен?
Спроси у спецов - как часто - в боевой практике - они пользовали НОЖ? Не для вскрытия консервов, перерезания строп, проводов... а - ПО ДЕЛУ?
Бесшумный стрелковый комплекс - эфективнее кидания клинков... а в бою - бросать автомат, чтоб достать... нож? Я вас умоляю...
Место ножа в армии - это ИНСТРУМЕНТ. Любой ИНСТРУМЕНТ - в хороших руках - оружие... что гибкая пила-трос... или даже кусок арматурины или электрод сварочный... но как ОРУЖИЕ - тем более в спецвойсках... почему-то - НЕ ВЕРЮ...

А если обратиться к статистике - то даже в период гражданской войны в США - а это 1800-лохматые годы... только-только пошло - револьверы, казнозарядное... так уже ТОГДА - потери от ХОЛОДНОГО оружия - (сабли, штыки, ножи) - составляли... менее 20%!!!!
А если не путаю - то ближе к 10% где-то...
Так что ныне... нож... это оружие РЭМБЫ А для остальных - инструмент - и "последний шанс" - ИМХО...

RAY писал(а):А если обратиться к статистике - то даже в период гражданской войны в США - а это 1800-лохматые годы... только-только пошло - револьверы, казнозарядное... так уже ТОГДА - потери от ХОЛОДНОГО оружия - (сабли, штыки, ножи) - составляли... менее 20%!!!!
А если не путаю - то ближе к 10% где-то...
Так что ныне... нож... это оружие РЭМБЫ А для остальных - инструмент - и "последний шанс" - ИМХО...

Посмотрел, по одному из источников, около 20% РАНЕНИЙ!

ArtofPain[WoodCats] писал(а):

RAY писал(а):Посмотрел, по одному из источников, около 20% РАНЕНИЙ!

-------------------
Воот! И это - в эпоху однозарядных ружей с дымным порохом... и капсульных револьверов... которые перезарядить - намучаешься...
В Отечественную - даже осредняя - процент попавших в санбат и госпиталя с ранами от штыков, ножей, сабель - был и вовсе... менее1%... и это не от ужасной смертоносности холодняка... просто добежав - забрасывали гранатами, били очередями в упор... и уж ПОТОМ - если оставалось - кому - или кого - шли лопаты, приклады... штыки... кулаки...
У немцев - знак был - "за рукопашку"... немногие им могли похвастаться... а знак за 10 таких - вообще у немногих ветеранов...
Ножом - и тогда и сейчас - в основном втихую резали часовых... но тогда бесшумок в армии было МАЛО. А спецкомплексов - вообще... тока в мечтах...