КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Суть вопроса в следующем.
Являюсь обладателем АК-74М.
Согласно http://airsoftgun.ru/rules/#1-1 он определяется как среднегабаритное из-за складывающегося приклада, и допустимая скорость для него 130 м/с.

Будет ли являться нарушением правил, если автомат будет протюнен до 140 м/с, что допускается для оружия с полным прикладом (крупногабаритное)? Просто я вообще со сложенным приладом не стреляю никогда. Использую эту функцию исключительно для удобства транспортировки. Да и приклад выполнен всё же в форме полноценного приклада, а не рамки, как на АКС.
В зданиях этот автомат не использую.

Данные по автомату:
Длинна стволика - 500мм (за габариты внешнего ствола не выходит)
пружина 130
поработал над компрессией (бор-ап не используется).
На выходе дало 140 м/с 0.20 шаром при полностью выкрученном хоп-апе.

Вопрос может быть немного глупый, но всёж хотелось бы получить ответ.


Причина: часто сталкивался с М4 и М16 с 150-м тюном. Возможно системавский бокс в сборе.

Мне кажется что в каждом конкретном случае придётся с оргами дговариваться . Поставь на калашик прицел и опция складывания приклада отпадёт сама собой

Усе нормально. Посмотри по темам и дивись! Народ порой делает 160+ с очередью и играет. Так что почти все уже кладут на эти правила.

Может так и есть в Лытке, но на серьёзных играх врядле относятся к правилам так легкомысленно.

На серьезных играх всегда надо согласовывать тюны.

P.S. В лытке ни разу не играл. =)

Stillet писал(а):Может так и есть в Лытке, но на серьёзных играх врядле относятся к правилам так легкомысленно.

вот по этой причине как раз и решил задать такой вопрос.
Просто мои сокомандники нормально относятся даже к АКС-74 с 140м/с. Лишь бы стреляли с разложенным прикладом.

эх, жаль что всем класть на правила, их делали люди с умом, хотя конечно спорный момент по поводу размеров.

В соответствии правилами лучше не испытывать судьбу,да и опять таки какие шары пользуешь,по мне выше 155 м\с 0,25 шаром то одиночка-видел как мутузили одного REMBO за 170 автоматический-УВАЖАЯ ДРУГИХ УВАЖАЕШЬ СЕБЯ,правила придумали люди поумнее нас с Вами-так давайте уважать друг друга,мы играем в страйк а не калечим друг друга

Любое увеличение/уменьшение длины внутреннего стволика от базового значения более чем на 5 см переводит оружие в следующую/предыдущую категорию.

Что мешает?
А по поводу тех кому покласть на правила есть отдельная тема...

По теме - Да это будет нарушение правил.
Лично у меня G36 с 147м/с, только играем по другим правилам. Если доведется поехать на игры АС, обязательно подгоню под правила, до 130м/с.
Хотя лично мне кажется забавным, что G36 и AUG(М16,G3A3) это разные "весовые" категории.

предлагаю сделать новые правила )
ps: с разумными пределами
pss: с блекджеком и шлюхами!

Надо опять ввести старое правило: свой тюн проверяешь на себе.

По поводу G36 - в прошлом году говорил с fishman'ом об этом -

"г36 в момент принятия поправок была только со складывающимся прикладом, о ней и речь.
Когда будем вносить поправки в правила, будем и обновлять модельный ряд"

на данный момент сложилась следующая ситуация(это не о правилах, а вообще объективная оценка того, что есть)
1. для зданий официально 120м/с, но почти все используют 130м/с
2. автоматическое для леса - 150м/с - уже давно вошло в пользование
3. пулеметы - 155-160м/с (фактически грамотный 140-й тюнинг, а многие используют 150-й)
3. снайперки - ну допустим 173м/с(по законам РФ это предел для мягкой пневмы), хотя в основном 180-190м/с уже вовсю используются
правила создавались в тот момент, когда не было китая(в базе 120-140м/с) и сделать мощный тюнинг было в принципе большой проблемой.
Проблема: всеми на данный момент принято что-то типа негласного соглашения, и оружие почти все имеет на 10-15м/с больше допустимого по правилам. Это суровая реальность. Можно стучать себя в грудъ кулаком, биться бошкой об стенку - но это ничего не изменит.
Аналогия: в электропоездах пригородного направления в тамбурах запрещено курить- к чему это я??да к тому, что все равно курят, и не только.
Вариант: сделать правила с одной стороны более щадящими(т.е. повысить предел для леса, для зданий 120 - самое то), но следить за их выполнением четко и без исключений.
Из жизни: меня практически всегда приглашают на замер, потому как оружие заметное. а в сторонке спокойно входят в игру обладатели М4А1, у которых выхлоп 165-170м/с. да, мой пулемет весит каких-то 12кг, а М4 тяжеленные - целых 3.5кг с прицелом- это-ж не просто таскать тяжко, оторвать от земли попробуй! Конечно, эти люди правы - и они реально нас уважают, потому что не сделали себе 190м/с.
Поэтому: УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА ОРГАНИЗАТОРЫ ИГР!!!
1. я не против каждый раз проходить замеры - кстати за сезон 2008 нарушений с моей стороны не было, и выше 140-й я не ставил даже на СК.
2. но я бы хотел, чтобы замеряли всех без исключения! потому что неприметный снаружи привод может быть весьма далек от разумных пределов мощности.

Вроде бы не в тему - но для тех, кто проводит замеры, полезно:
1. максимальная скорость на хорошей резинке хоп-апа достигается не при хопе в "0", а при включенном - рабочем. разница может достигать 3-5м/с.
2. разница между скоростью шаров 0.2, 0.25 и 0.28 составляет в среднем 10м/с, причем эта разница наблюдается в широком пределе мощности - от 120 до 180м/с 0.2 шаром, соответственно.
например - 130м/с 0.25 шаром это 140м/с 0.2 и 120м/с 0.28

Про калаши:
касаемо АК74 - по моему личному мнению(которое никого ни к чему не обязывает)- имеет значение длина ствола, а не размер автомата(а если брать размер - то с разложенным прикладом).

blacksmith писал(а):на данный момент сложилась следующая ситуация(это не о правилах, а вообще объективная оценка того, что есть)

%username% гарантирует это!

blacksmith писал(а):правила создавались в тот момент, когда не было китая(в базе 120-140м/с) и сделать мощный тюнинг было в принципе большой проблемой.

Поэтому: УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА ОРГАНИЗАТОРЫ ИГР!!!

Мощный тюнинг эдак года с 2003 (раньше не участвовал) не был в принципе проблемой. Было бы бабло. Но вот как-то без убертюнингов обходились в массе. То ли люди нормальные были, то ли небо синЕе, фиг его знает.

Ввиду отсутсвия технического контента приемлемого для комнаты ЭПО - переносится в Казарму.

кто готов подставить на игре не только себя но и свою команду, может ставить хоть 300 м/с
П.С. количество хронометров у судей растет и на играх плана Открытие/Закрытие организаторы стараются промерять не только до построения, но и во время игры, всех не всех, но рандомность выборки и времени замера позволяет предохраняться от "ловкачей".

я не собираюсь заниматься мухляжём. И если правила будут тредовать 130, а не 140 - поставлю требуемое.
Меня интересует вопрос нестыковки в правилах по поводу "с прикладом" и "со складным прикладом". Учитывая то, что автомат как-то в прикладом принято использовать.

При чём тут вообще приклад. Ствол то какой? Если ствол пол метра в длинну, это ни как не короткоствол, хоть полностью приклад отвинти ствол короче не станет
И на оборот, на МП5 прикрути два приклада, ствол не вырастет. Это оружие для CQB у него стволик 200мм, то же самое АКСУ. Если хочеш сравнить АКМ, сравни с М4, там тоже приклад складывается. Есть SR25 со складным (раздвижным) прикладом, но это не делает снайперскую винтовку короткостволом. Поставь 130 пружину, поработай над хоапом и будет выдавать 135, на природе вполне хватит и вопросы отпадут.
Хочеш стрелять точней, бери ствол длинней

CATAHA писал(а):При чём тут вообще приклад. :

Лех, ты не прав, так как немного не в теме данного пункта правил.
Обратись ко мне, я разъясню.

1. для зданий официально 120м/с, но почти все используют 130м/с

вы уверены в этом? на крайних двух ЦКБ играх хронометраж был тотальным и нарушителей не выявил....

3. снайперки - ну допустим 173м/с(по законам РФ это предел для мягкой пневмы), хотя в основном 180-190м/с уже вовсю используются

опять таки неверно т.к. отловить снайперов даже по внешним признакам - большой дуре с оптикой, достаточно проще и внимания к ним больше

Проблема: всеми на данный момент принято что-то типа негласного соглашения, и оружие почти все имеет на 10-15м/с больше допустимого по правилам.

а это вы вообще откуда взяли....в правилах указано, что возможна небольшая дельта в показателях из-за неточности оборудования измерения

Аналогия: в электропоездах пригородного направления в тамбурах запрещено курить- к чему это я??да к тому, что все равно курят, и не только.

аналогия, нарвавшись курящим в тамбуре электрички на наряд милиции поимеете штраф, а за кое-что еще - не только штраф

А еще XeNoFob [GB] забыл, а я добавлю, что по себе, своей команде и людям с которыми вы играете не стоит судить о ситуации на ОИ вцелом (это я вам говорю как раз как тот самый человек, который бегал с хроником и старался найти хардкор-залетчиков на Открытии 2008)

так всё же какая причина перевода АК со складным прикладом в разряд среднествольных?

тут товарищ приехал с последнего бункера - так весь в синяках был. 120-й не оставляет такие при попадании в форму+два свитера+нижняя одежда, да и кожа у него не "нежная" - так что вопрос об соблюдении правил - не решен, даже на играх с жестким контролем.
кстати, накидываться на меня не стоит по поводу сказанного ранее - это лишь факты - да, пускай нарушения составляют всего 15-20%, но этого достаточно. сам использую на играх АС и СК оружие, которое удовлетворяет предъявляемым правилам, и моя команда тоже- ни одного залета не было по поводу этого, к чему и дальше будем стремиться.
По поводу АК серии - от того что у настоящего АК сложить приклад, он не станет МП5-м по мощности, отсюда - относить оружие к той или иной категории надо по длине ствола.
Уважаемые товарищи хронометристы: в личку, если интересно, как простыми манипуляциями без замены пружины снизить выхлоп со 170 до 120 - делается очень просто.
да, и тесты надо всегда проводить "тестовыми"шарами 0.2 - многие грешат, делая замеры по шарам игрока

RakothM писал(а):так всё же какая причина перевода АК со складным прикладом в разряд среднествольных?

поставь ПБС+более длинный стволик...
и жди очередного сбора командиров команд, входящих в Ассоциацию на предмет коррекции общих правил в связи с разрастанием ассортимента базовых типов приводов

Так

blacksmith писал(а):Проблема: всеми на данный момент принято что-то типа негласного соглашения, и оружие почти все имеет на 10-15м/с больше допустимого по правилам. Это суровая реальность.

или

blacksmith писал(а):кстати, накидываться на меня не стоит по поводу сказанного ранее - это лишь факты - да, пускай нарушения составляют всего 15-20%

Разница между "почти все" и "15-20%" все таки есть.