КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Итак. В начале своей страйкбольной карьеры и представить себе не мог ситуацию, когда можно "убить" противника ножом, со временем, после нескольких таких ситуаций, во время игр, мнение изменилось.

Так вот. Интересует ваше мнение по поводу контактного боя, в том числе с применением "холодного" оружия. Но не просто можно/нельзя, а как его применять. Да, и речь не идет о приемах на "уничтожение" противника, типа бросок через бедро на бетонный пол. Я думаю всем понятно, что не всегда допустимо просто нежно провести клинком по спинке или горлу. Иногда требуется примемнить простой силовой прием (ну например притянуть противника к себе зашиворот).

Тему поднимаю после такого случая: пришлось атоковать противника из-за угла здания (кончились шары), все получилось довольно просто - мной была схвачена винтовка за цевье, и зделано круговое движение (руки в узел), в итоге винтовка у меня, а ее владелец "застрелен" при попытке достать пистолет. Человечек позже в мертвяке заявил, что так нельзя. И действительно, таким приемом можно было сломать пластиковый спринг. Но ничего другого мне не оставалось, тока уйти в мертвяк.
Вообще, были замечены довольно нежные страйкболисты, которые даже ножевого контакта боялись, и считали, что это слишком опасно, не говоря о том, что их руками трогать будут. Также возникли вопросы по осуществимости штыковой атаки, как более травмоопасной - получить тычок в жывот, даже резиновым штыком, за которым правда металлический ствол...

Что вы о всем этом думаете?
Если тема когда-то поднималась, то не нашел. Но возможно с тех пор много изменилось, и из-за большей популизации страйкбола, начали играть не только "настоящие бойцы" но и простые люди...

zahmTOD писал(а):Итак. В начале своей страйкбольной карьеры и представить себе не мог ситуацию, когда можно "убить" противника ножом, со временем, после нескольких таких ситуаций, во время игр, мнение изменилось.

Так вот. Интересует ваше мнение по поводу контактного боя, в том числе с применением "холодного" оружия. Но не просто можно/нельзя, а как его применять. Да, и речь не идет о приемах на "уничтожение" противника, типа бросок через бедро на бетонный пол. Я думаю всем понятно, что не всегда допустимо просто нежно провести клинком по спинке или горлу. Иногда требуется примемнить простой силовой прием (ну например притянуть противника к себе зашиворот).

Тему поднимаю после такого случая: пришлось атоковать противника из-за угла здания (кончились шары), все получилось довольно просто - мной была схвачена винтовка за цевье, и зделано круговое движение (руки в узел), в итоге винтовка у меня, а ее владелец "застрелен" при попытке достать пистолет. Человечек позже в мертвяке заявил, что так нельзя. И действительно, таким приемом можно было сломать пластиковый спринг. Но ничего другого мне не оставалось, тока уйти в мертвяк.
Вообще, были замечены довольно нежные страйкболисты, которые даже ножевого контакта боялись, и считали, что это слишком опасно, не говоря о том, что их руками трогать будут. Также возникли вопросы по осуществимости штыковой атаки, как более травмоопасной - получить тычок в жывот, даже резиновым штыком, за которым правда металлический ствол...

Что вы о всем этом думаете?
Если тема когда-то поднималась, то не нашел. Но возможно с тех пор много изменилось, и из-за большей популизации страйкбола, начали играть не только "настоящие бойцы" но и простые люди...

Обсуждалось, и не раз. Причём последняя тема кончилась месяца 4 назад... Вроде страниц 10 там было.

мной была схвачена винтовка за цевье, и зделано круговое движение (руки в узел)

В данном случае у него был шанс с ноги пробить... И он был бы прав... За рамки Правил ты уже вышел, а с его стороны была бы уже самооборона...

Hans писал(а):За рамки Правил ты уже вышел

В правилах про это ничего не сказано....
С ноиг не мог..=)

приезжай в Питер, подойди к моей машине и протри боковое зеркало заднего вида - потом в больнице будешь мне доказывать что ты хотел его только протереть от грязи....
аналогия думаю понятная.

а если автор топика так стремится к реализму - не тем он занялся, тут вон не так давно хардовики агитакцию проводили - вот там настоящий реализм, там адренали, а у нас так.... дядки в лесу жиром трясут... и хвастаются у кого привод/снаряга круче...

дадада, а еще пулемет должен перестреливать снайперскую винтову и гранаты надо делать так, чтобы горохом стенку насковзь...

хочешь реализьму-погуляй по вечернему городу с приводом
потом в обезъяннике будешь объяснять серым братьям, как обгонял, как подрезал,
чета эта осень снова разрушает МОСК

Я лично непротив!!! Я даже за то чтобы оружие ногой выбивать на ближнем расстоянии!!! Я даже за рукопашку!!! Адреналин типа!
Только при условиЯх:
1. Всё обговорить перед файтом
2. Все на это согласяться!
3. Рэмбо делающий это в случае поломки оружия/снаряжения полностью возместит цену оружия/снаряжения! Плюс моральный ущерб назначеный хозяином (потому что оружие может быть любимым)!

Лично я считаю что применение любого приема рукопашного боя за исключением простого не сильного удара резиновым или пластиковым ножом или нежного отвода направленного в лицо ствола по отношению к противнику недопустимо. Ножевой бой - почему бы и нет? Но только без применения ударов руками и ногами или приемов типа "мордой в бетон". Штыковая атака вполне может закончится травмой. Несколько раз использовал нож, один раз нежно отвел от своего лица пистолет и в здании также нежно отвел в сторону засунутый в комнату ствол винтовки с последующим выстрелом из пистолета.
Вырывать оружие из рук и последующее его использование вообще не знаю как назвать, считаю что автор грубым образом нарушил правила, а если он и дальше так продолжит делать то рискует в один прекрасный момент нарваться на человека который просто на рефлексах чтонибудь ему сломает.
Намечается блин какаято тенденция - типа что не запрещено то разрешено. Ведь не написано что стрелять в упор из тюнинга это не хорошо? Так некотоорые и говорят что типа сами виноваты пусть не подставляются.
В общем нехорошо автор поступил, никакого уважения к противнику, только желание всем показать свою крутость...

Есть хорошее мнение издревле высказаное авторитетным человеком:
Богу - божье, Кесарю - кесарево.

Всё БАСТА, даже обсуждать нечего.

zahmTOD писал(а):

Hans писал(а):За рамки Правил ты уже вышел

В правилах про это ничего не сказано....
С ноиг не мог..=)

Вааще то это попытка открытого завладения чужим имуществом. УК чтить надо.

The South Will Rise Again писал(а):Я лично непротив!!! Я даже за то чтобы оружие ногой выбивать на ближнем расстоянии!!! Я даже за рукопашку!!! Адреналин типа!
Только при условиЯх:
1. Всё обговорить перед файтом
2. Все на это согласяться!
3. Рэмбо делающий это в случае поломки оружия/снаряжения полностью возместит цену оружия/снаряжения! Плюс моральный ущерб назначеный хозяином (потому что оружие может быть любимым)!

А сколько стоит твое оружие?

zahmTOD писал(а):... мной была схвачена винтовка за цевье, и зделано круговое движение (руки в узел), в итоге ...

В порядке развития мысли, попытаюсь бредить на эту тему логически:
а почему бы не поручить выполнение сей операции нехитрым техническим приспособлениям: капканы, волчьи ямы, различные booby traps.. Естественно, все с гуманизаторами.. Говорят, ролевики практикуют

(Просто есть такие хорошие книжки Improvised Munitions Handbooks, объясняющие что можно делать, если у оружия кончились патроны - заодно и полная реконструкция, и адреналин через край)

К сожалению ничего не знаю о применении техники штыковой атаки в современных военных действия - не служил я

А касательно того, что человечек не мог пробить с ноги можно попросить Artofpain'a проставить следственный эксперимент.

Контактный бой - однозначно нет!

люди бывают с разной подготовкой, есть такие у которых рефлексы доведены до автоматизьма. Нарвёшся на такого и будеш лететь с парой переломов или выбитыми зубами.

если же речь идёт об имитации рукопашного боя.
На одной игре, применяли такую фишку, можно было нежно схватить человеа за руку или за ногу и чётко произнести "приём" - человек считался схваченым, но это было особо оговорено в сценарии и все игроки согласились

ИМХО - простого ножа для рукопашки заглоза, а вот штык только для антуражу.

Общее мнение понятно. =) В принципе этого и ожидал. Но за ответы спасибо. Другой вопрос в том, насколько нежно хватать "врага" за шкирку и перерезать горло. Вопрос даже не в реализме, а в том, в каких это рамках делать. Ведь и вскакивать из травы с ножом к кому-то, так и получишь из 150-го в упор, не толкни/притяни его слегка...

Текущая редакция Правил написана не для тех, кто ищет лазейки, а для тех, кто играет. Если есть тяга к поиску лазеек, то это не сюда. Это, скорее, в Кунтерстрайк, читерствовать...

Ессно, IMHO.

Коматозник писал(а):Текущая редакция Правил написана не для тех, кто ищет лазейки, а для тех, кто играет. Если есть тяга к поиску лазеек, то это не сюда. Это, скорее, в Кунтерстрайк, читерствовать...
Ессно, IMHO.

Не надо про КС и лазейки в правилах. Сам являюсь судьей. Вопрос в том, как это делать, чтобы было...по нормальному. Ведь в правилах указано что можно пользоваться имитацией, но понятно, что не описано -как...

То есть если я из своего убергана который строго в рамках правил вкачу тебе шар с пары метров ты будешь не в претензии и пойдешь вставлять выбитый или сколотый шаром зуб за свой счет?

Учу читать. Дорого.

3.1. Имитация холодного оружия должна быть изготовлена и применяться с соблюдением всех мер безопасности исключающих любое травматическое воздействие.


3.2. Игрок, которому был нанесён удар “холодным оружием” в туловище или голову (шею) – считается “убитым”.

Так, раз пошла такая пьянка, Медведи подтянись!!!!

Ответ на твой вопрос также прост как и ты сам (с)
Все правилами не опишешь, но есть главное правило, которое
говорит "Уважай себя и противника!"
Вот и весь сказ

To Derk [GB]: Пронумероваться забыл

Derk [GB] писал(а):Все правилами не опишешь, но есть главное правило, которое
говорит "Уважай себя и противника!"
Вот и весь сказ

Исходя из этого холодное оружие в страйке вообще нафиг не нужно, так как может привести к неприятным последствиям одной из сторон с шансом 50%.

Медведи, признавайтесь! сколько ему денег дали ?

J. Maels писал(а):Медведи, признавайтесь! сколько ему денег дали ?

Если бы..=)
Хорошо, вопрос по другому поставлю: "Как вы сделаете, если вам нужно/необходимо "снять" противника ножом, и для этого есть все условия?"
вот...

Пилят. Моя хренеть.

Элементарно. Так как мая ни спицнас сдела так.

Охреначу его дрыном, побъ ногами минут 15 разряжу в упор все магазины а потом ткну ножом со всей дури в глаз.

zahmTOD писал(а):

J. Maels писал(а):Медведи, признавайтесь! сколько ему денег дали ?

Если бы..=)
Хорошо, вопрос по другому поставлю: "Как вы сделаете, если вам нужно/необходимо "снять" противника ножом, и для этого есть все условия?"
вот...

подойти и хлопнуть ладошкой по спине - языка взять зачетней

ну чего ты привязался "как"? ногами подходишь/пузом подползаешь и "снимаешь" ножем противника в обусловленные правилами части тела.
Хочешь чего то другого? договорись с противником зараннее, только смотри что бы свинок рядом не оказалось