vk.com/tag_inn
Kugel - Ваш верный союзник!
KSC Пистолет Макарова! Уже в продаже. Полностью металлический. Только в Kugel!
http://www.kugel.ru/catalog/?q=KSC+Makarov+&s=
Специальная акция:
Для Страйкбольных команд
Форма MARPAT по цене 1870 р.

www.survivalcorps.ru
SKYGUNS
Крутые стволы.
Добрые цены.

http://skyguns.ru/
Военторг ARMYSHOP.RU
Открылся магазин на станции метро Академическая. 50 метров от метро.
http://armyshop.ru
Разместить рекламу

Очередная каверза от Дасти.

Разговоры про всё в страйкболе.

Модераторы: Shuravie, _Дмитрий_, fishman


Вернуться в Казарма

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
Dusty Miller
Dusty Miller

Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 28.01.2002
Откуда: Москва
Сообщение Dusty Miller » 10.09.2005 18:42

.. давненько я провокационных тем не подбрасывал; соскучились поди?
Итак, вопрос вот в чем: как уважаемый олл отнесется к введению репрессивных санкций за friendly fire? Не скрою, тема для самого актуальна - недавняя очень хорошая игра началась для меня с доблобана, умеющего только палить во всё, что движется, а голова у него есть для того, чтобы в нее есть.. При том, что у нас всё активнее работают посредники - люди такого сорта вычисляемы "на раз". Методов заставить их думать в принципе достаточно - да хоть увеличение времени, которое КОМАНДА будет проводить в мертвяке на следующей игре и ты пы..
Кстати - похожим же образом можно обойтись и с доблобанами другого сорта, с теми, кто уверен, что "от своих не считается..."
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с)  Наш Гарант
Вернуться к началу
fishman
За основание!
За основание!


fishman

Сообщения: 11772
Зарегистрирован: 11.04.2001
Откуда: Москва, Дубровка
Команда: US NAVY ST6
В игре: с июня 1997
Сообщение fishman » 10.09.2005 18:59

Вот вторая часть меня тоже волнует, так как почти на каждой игре присутствуют случаи, когда кто ни будь да не уходит в мертвятник убедившись, что получил шары от своего. ИМХО это даже хуже несознанки и репрессивные действия за такое вводить надо.
Вернуться к началу
Mephist
Mephist

Сообщения: 439
Зарегистрирован: 18.05.2004
Откуда: Москва
Сообщение Mephist » 10.09.2005 19:37

---
Последний раз редактировалось Mephist 08.09.2009 15:14, всего редактировалось 1 раз.
Общество защиты животных.
Вернуться к началу
Dusty Miller
Dusty Miller

Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 28.01.2002
Откуда: Москва
Сообщение Dusty Miller » 10.09.2005 20:20

Кстати - специально оговариваю, что осознанные действия по нейтрализации "своих", по бестолковости мешающих выполнению задачи под предполагаемые репрессии не попадают..
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с)  Наш Гарант
Вернуться к началу
Ship
Ship

Сообщения: 202
Зарегистрирован: 29.12.2003
Откуда: Апатиты, Мурманская область
Команда: ГРЭМ
В игре: c 1999 года
Сообщение Ship » 10.09.2005 20:20

По-первому ничего плохого сказать не могу, ибо как сказал Mephist это штука " иногда полезная". А за второе, по-моему, надо ставить на игрока такое же "клеймо" как и на маклауда...
Вернуться к началу
Сталкер старший
Сталкер старший

Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 18.05.2005
Откуда: г.Москва,
Команда: Woodcats
В игре: Давно уже... не помню сам
Сообщение Сталкер старший » 10.09.2005 22:34

И вот сидят в мертвятнике двое...Один "погибший" от френдлифайера,второй - незадачливый "братоубийца". И смотрят друг на друга с нехорошими мыслями...А на второго еще и эмблему повесят соответствующую... А хреновато ведь мужику будет...
Степень уважения прямо пропорциональна калибру ствола. И обратно пропорциональна расстоянию от него.
Вы еще с плохой стороны меня не знаете...
Когда я целенаправленно иду к цели, я похож на летящий лом. (с) А.И.Лебедь.
Вернуться к началу
DeathStalker
Аффтар
Аффтар


DeathStalker

Сообщения: 307
Зарегистрирован: 27.07.2003
Откуда: Самара
Сообщение DeathStalker » 10.09.2005 22:43

Как сказал один хороший человек - лучше быть козлом, балующимся френдли-файером, чем мертвым козлом. Перефразируя - лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Взносы на игру должны покрывать расходы организаторов на пластические операции и билеты до Колумбии.
Вернуться к началу
kolokolchik[GB]
kolokolchik[GB]

Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 23.08.2004
Откуда: Ulthwe
Команда: Равняйсь!
В игре: 80 лет в интернете.
Сообщение kolokolchik[GB] » 10.09.2005 22:58

да нет, бред на самом деле, ведь в общем-то все адекватные люди, и френдли файр доставляет массу моральных мучений и убийце тоже... наверное...
Their arrogance is matched only by their firepower.
Вернуться к началу
Vred
Vred

Сообщения: 32
Зарегистрирован: 03.03.2005
Откуда: Самара
Сообщение Vred » 10.09.2005 23:03

"Участники дружественной группировки попадают в своих как правило быстрее и точнее чем во врага".
Попал в тебя свой же, через пол-секунды, осознав что натворил ужасную ошибку, округляет глаза, и тут ты на полуиздохе пускаешь от бедра очередь в него со словами: "Умри предатель".
ИМХО, не нада вводить санкции типа "Убил своего - уйди". Просто жди когда тебя убьет свой же в отместку за товарисча или сделай сам себе харакири. А вот если фрэндли-файер вошел в привычку у бойца, то тут стоит ввести меры по перевоспитанию любителя пострелять легких мишеней. А мер много.
Вернуться к началу
Ship
Ship

Сообщения: 202
Зарегистрирован: 29.12.2003
Откуда: Апатиты, Мурманская область
Команда: ГРЭМ
В игре: c 1999 года
Сообщение Ship » 10.09.2005 23:14

Меня видимо не поняли, ну или я не понял ваших высказываний. Я предлагал ставить "клеймо"(а-ля Маклауд) на тех людей, которые не "погибают" от дружественного огня. Т.е. "в меня попали свои - следовательно не считается"...
Вернуться к началу
Dragon
Dragon

Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 19.06.2003
Откуда: Moscow
В игре: тотем
Сообщение Dragon » 10.09.2005 23:22

против. Это придает специфическую остроту и заставляет думать УРОДОВ КОТОРЫЕ ЛЕЗУТ НА ЛИНИЮ ОГНЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!

"...сам себе злобный буратина..." черт, не помню, кто это сказал? :)
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
Вернуться к началу
M@ZAY[2eme R.E.P.]
M@ZAY[2eme R.E.P.]

Сообщения: 285
Зарегистрирован: 24.10.2004
Откуда: Nizhniy NOVGOROD
Сообщение M@ZAY[2eme R.E.P.] » 10.09.2005 23:43

а что делать если во время штурма здания свойже вылетит на тебя из-за угла и ты его пристрелишь???

и что стрелявшему будет???
"Если разведчик сказал, что не брал, значит не отдаст." (с)

Вам гарантирована Свобода Слова! Но никто не гарантирует Свободу после этого Слова!!! (с)
Вернуться к началу
ArtofPain[WoodCats]
ArtofPain[WoodCats]

Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 26.11.2001
Откуда: Moscow
Сообщение ArtofPain[WoodCats] » 10.09.2005 23:59

Разговор идёт, я так понял, не об "убийцах поневоле", а о ... стреляющих во всё, что движется и не движется, не реагирующих на пароли, тупящих на брифингах и тыпы.
А вот "второй сорт" - однозначно нах... Сталкивался неоднократно... редкие .... пииииии
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
Вернуться к началу
blackwater.diki
blackwater.diki

Сообщения: 173
Зарегистрирован: 13.06.2004
Откуда: Москва
Сообщение blackwater.diki » 11.09.2005 00:08

Тема полезная а то полно случаев во время боя приходит некий черт и нет что бы узнать положение дел где свои где чужие начинает полить во все стороны и по всему что движется под трибунал таких надо. )
Раз накажут, два накажут в следующий раз задумается, перед тем как стрелять, если таким людям лень спросить что и как я думаю, их совесть не особенно страдает от убийства своих.
Очень обидно проделать марш бросок и подготовку перед атакой, которая длится иногда не один час, что бы сразу же получить от своего.

А по второму варианту однозначно репрессии ))) игра есть игра смерть есть смерть и не важно от кого.
Бабло побеждает зло!)
Вернуться к началу
Просто Disa
Просто Disa

Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщение Просто Disa » 11.09.2005 00:09

Нуу-у-у... Это может стать большой проблемой для молодых, несыграных команд, или для команд, у которых нет средств связи. Наверное вопрос по FF должен решаться на каждой игре отдельно. Можно вообще провести несколько "тестовых" игр - с наказаниями за FF - посмотреть как оно выйдет на практике. Но все-же систематические тим-киллеры должны-таки быть наказаны, но своей командой на ее усмотрение.
Нет подписи
Вернуться к началу
Екатерина
Екатерина

Сообщения: 769
Зарегистрирован: 29.04.2002
Сообщение Екатерина » 11.09.2005 00:16

Disa [Hornet] писал(а):Нуу-у-у... Это может стать большой проблемой для молодых, несыграных команд, или для команд, у которых нет средств связи.


Вспомнила щас Лео и НМН со вторым взводом МП - скока бегали тренировались, пока не решили, что готовы "выйти в люди" так сказать?
Команд и всяких там федераций страйкбольных щас как крибов после дождя... только вот жаль что по сути они мало общего с командами имеют, в основном просто группа лиц, находящихся в одном месте и в одно время с примерно одинаковыми а-ка командными целями.
Нашел себе товарисч пятерку друганов и пожалуйста - вот новая команда такая-то , учредившая такую-то страйкбольную организацию, такой-то крутизны.
Последний раз редактировалось Рысь 11.09.2005 00:31, всего редактировалось 1 раз.
... повар не умеет готовить, командир - Рыбак.
Вернуться к началу
M@ZAY[2eme R.E.P.]
M@ZAY[2eme R.E.P.]

Сообщения: 285
Зарегистрирован: 24.10.2004
Откуда: Nizhniy NOVGOROD
Сообщение M@ZAY[2eme R.E.P.] » 11.09.2005 00:28

если все обстоит так как описал Diki то первых надо корать пальцем в п...

насчет вторых: а не всели равно от кого прилетел шарик??? и уж если прилетел то будь добр уходи!!! если конечно шар не попал в оружие или не рекошет=)))

:evil: :twisted:
"Если разведчик сказал, что не брал, значит не отдаст." (с)

Вам гарантирована Свобода Слова! Но никто не гарантирует Свободу после этого Слова!!! (с)
Вернуться к началу
Dusty Miller
Dusty Miller

Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 28.01.2002
Откуда: Москва
Сообщение Dusty Miller » 11.09.2005 00:47

На самом деле тема поднята не просто так.. Хотел написать очередное эссе про то, почему страйкбол ни фига ни разу не похож на реальные действия, да времени нет.. Один из аспектов непохожести - у нас слишком низка ответственность за принятие решения на выстрел. А хотелось бы - чтобы, например, насмотревшиеся киношек рэмбЫ не удивлялись, почему у нормальных людей вне боевых действий магазины к оружию не примкнуты... Далее, по мотивам уже высказанных мнений - здесь что, кто-то в самом деле считает, будто возможен персональный подход к каждому придурку? Не-а.. И попробуйте меня убедить, что санкция, налагаемая НА ВСЮ КОМАНДУ - это не единственный действенный способ решать ЛЮБУЮ проблему с косяками. Да, в очередной раз гну свою линию, пытаясь заставить командиров быть именно командирами, а не "липшими парнями на своей деревне". Тут слишком много факторов работает, в том числе и те, о которых Рысь упомянула; всё одно за одно цепляется.. Наверно, всё-таки разрожусь статейкой.. Ладно, давайте вернемся к конкретной теме..
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с)  Наш Гарант
Вернуться к началу
Pastor
Pastor

Сообщения: 2763
Зарегистрирован: 22.04.2003
Откуда: Питер-Москва, далее везде
Команда: Rhodesian Light Infantry
В игре: с 2002 года
Сообщение Pastor » 11.09.2005 01:18

Да не превьется нифига. В т.ч. по причинам, указанным выше.

А жаль... С привода с одной руки стреляем? Гранату в комнату кидаем и не глохнем... За фанерой прячемся... :(

Грустно.

ФФ случайный - когда ты например огнем подавляешь точку противника... а тут один боец вылез на линию огня осмотреться... ты его и того...
Что ему делать? Обижатсья на себя, раз такой му....к, коли помер? Или на человека, который выполнял приказ командира?
ФФ случайный дурацкий - кто-то нажал на курок привода случайно (проверяя пуст ли магазин, не осталось ли шара в стволе)- результат - труп - за такое давать по ушам много -раз...
ФФ неслучайный (синдром РЕМБ и страха)... Таких валить нах в ответ, тащить в мертвяк и там объяснять глубину их падения. Отмазы "ты же мертвый - фигли стреляешь" - не катят.

Короче: ввести за френдли фаер общую ответственность - или для всей команды сроки отсидки в мертвяке увеличены до 2 часов не взирая на броники и прочее.
Убивший по-любому уходит в мертвяк с жертвой.
и сидит на час больше.
"Дайте мне британцев, и я переверну земной шар! А если мне дадут ещё и голландцев, то я его и на ... проверчу"! (с) (Открытие 2012)
Изображение
Вернуться к началу
Dusty Miller
Dusty Miller

Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 28.01.2002
Откуда: Москва
Сообщение Dusty Miller » 11.09.2005 01:48

Сталкер старший писал(а):И вот сидят в мертвятнике двое...Один "погибший" от френдлифайера,второй - незадачливый "братоубийца". И смотрят друг на друга с нехорошими мыслями...А на второго еще и эмблему повесят соответствующую... А хреновато ведь мужику будет...


Так оно и замечательно, что хреновато.. Ладно, раскрываю карты до конца. То, что вынес эту проблему на обсуждение - навеяно встречей с товарищем по прежним безобразиям. Помимо всего остального вспомнили случай реального ФФ - к счастью, без летального исхода. Тогда командир, чтобы не давать делу официальный ход ( а иначе прокурор, тюрьма и всё такое ), отправил стрелявшего сообщить родным пострадавшего про ранение и госпиталь. Разумеется, про то, что стрелял именно этот человек, упомянуто не было. Жестоко? Да. Но действенно. А иначе, ИМАО, и нельзя. Конечно, такого отношения к происходящему мы в наших условиях не добьёмся, да и незачем. Но то, что играющий должен осознавать ответственность за свои действия не только перед собой, но и перед своими товарищами - на мой взгляд, бесспорно. И наказание именно всей команды доступными нам средствами считаю вполне подходящей компенсацией за бестолковость отдельных э-э-э... ну вы поняли..
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с)  Наш Гарант
Вернуться к началу
blackwater.diki
blackwater.diki

Сообщения: 173
Зарегистрирован: 13.06.2004
Откуда: Москва
Сообщение blackwater.diki » 11.09.2005 01:58

Как мера для тех кто косячит сделать черны список в которые попадались на откровенной лаже.
Туда может добавляет любой человек, кто пострадал по явной вине обвиняемого.
Если за неким человеком будут замечены не однократные косяки, это относится и к командам уже и накладывать санкции.
Просто всех под одну гребенку тоже не есть гуд, может человек случайно или оступился, а вот злостных нарушителей сразу будет видно.
Бабло побеждает зло!)
Вернуться к началу
kolokolchik[GB]
kolokolchik[GB]

Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 23.08.2004
Откуда: Ulthwe
Команда: Равняйсь!
В игре: 80 лет в интернете.
Сообщение kolokolchik[GB] » 11.09.2005 02:03

Dusty Miller писал(а):Так оно и замечательно, что хреновато.. Ладно, раскрываю карты до конца. То, что вынес эту проблему на обсуждение - навеяно встречей с товарищем по прежним безобразиям. Помимо всего остального вспомнили случай реального ФФ - к счастью, без летального исхода. Тогда командир, чтобы не давать делу официальный ход ( а иначе прокурор, тюрьма и всё такое ), отправил стрелявшего сообщить родным пострадавшего про ранение и госпиталь. Разумеется, про то, что стрелял именно этот человек, упомянуто не было. Жестоко? Да. Но действенно. А иначе, ИМАО, и нельзя. Конечно, такого отношения к происходящему мы в наших условиях не добьёмся, да и незачем. Но то, что играющий должен осознавать ответственность за свои действия не только перед собой, но и перед своими товарищами - на мой взгляд, бесспорно. И наказание именно всей команды доступными нам средствами считаю вполне подходящей компенсацией за бестолковость отдельных э-э-э... ну вы поняли..

но мы же всего лишь ИГРАЕМ, а не готовимся к боевым действиям...
и вообще, даже в правилах:

1.3. Смысл игры – коллективный отдых на лоне природы, нейтрализация негативных эмоций и агрессивных устремлений, радость взаимного общения достойных людей.
Their arrogance is matched only by their firepower.
Вернуться к началу
mrWermut
mrWermut

Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 06.06.2004
Откуда: Москва, Владыкино
Команда: Thunderbolt
В игре: таки, да!
Сообщение mrWermut » 11.09.2005 02:04

По первому посту:

Я вот не понял, на счёт карать команды. Ну понятно, когда средь бела дня да в чистом поле порешить союзников. Это нужно быть выдающимися тормозами (Ито в случае, когда чётко известно, ленточки там всякие, пароли...).

А ночью и в сумерках? когда связи со штабом нету? Да ещё и в лесу, когда повязочек не видно, и вудланд от дпма хрен отличишь.
То есть если команда с командой постоянно играет, тренировки там совместные и всё такое, то они друг друга и узнают. А все остальные варинты - это вопрос организации на уровне командования стороны.

Ну а второе, это просто несознанка, и я не понимаю, почему её стоит выделять в отдельную статью.
Последний раз редактировалось mrWermut 11.09.2005 02:08, всего редактировалось 1 раз.
Who dares wins. © UK SAS
We who dare. © US AFSOC 23rd STS
Вернуться к началу
Dusty Miller
Dusty Miller

Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 28.01.2002
Откуда: Москва
Сообщение Dusty Miller » 11.09.2005 02:07

2 Diki: постараюсь объяснить, почему этот вариант не рассматривается. Конфа с ее списками, значками и ты пы - штука, конечно, хорошая.. Общаемся вот сидим.. Только не стоит забывать, что она вторична. И, по большому счету, не более чем способ провести время между встречами в реале - в первую очередь, на полигонах. Поэтому лично мне, например, развешивание ярлыков на пользователей конференции абсолютно неинтересно - гораздо важнее то, что происходит во время игры. А там бегать за каждым отдельно взятым придурком - тоже неинтересно, есть масса других и куда более важных дел. Пусть придурками занимаются их собственные командиры...
Последний раз редактировалось Dusty Miller 11.09.2005 02:21, всего редактировалось 1 раз.
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с)  Наш Гарант
Вернуться к началу
kolokolchik[GB]
kolokolchik[GB]

Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 23.08.2004
Откуда: Ulthwe
Команда: Равняйсь!
В игре: 80 лет в интернете.
Сообщение kolokolchik[GB] » 11.09.2005 02:18

Dusty Miller писал(а): ...придурками...

Дасти, это уже перебор, человеку свойственно ошибаться, и одно из достоинств страйка-это низкая стоимость ошибки.
если ТОЧНО хочешь избежать подобных случаев, то организуй общество "No Friendle fire team", и проведи туда отбор...
Their arrogance is matched only by their firepower.
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   

След.

Вернуться в Казарма

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13