КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

установка на гражданском и служебном оружии приспособлений
для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного
видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования
которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а
также их продажа;
Все, что выше - цитата из закона РФ.Ключевое слово - "запрещена". Пусть наше оружие и не попадает под определение "гражданское и служебное", но продажа все равно уголовно наказуема.Прошу прощения за то, что снова поднимаю закрытую тему, отписал только для того, чтобы не осталось недоговоренностей.

"Пусть наше оружие и не попадает под определение "гражданское и служебное", но продажа все равно уголовно наказуема."
Тут я малость недопонял, в законе ясно сказано: "спортивное оружие: пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж" (далее в загоне ещё раз встречается эхта цифра (3 Дж), просто цитату лень искать) НЕ подпадает под действие сего законотворческого шедевра (ФЗ РФ "Об оружии" 13.10.1996) Так что возникает вопрос: это с каких же пор его продажа вдруг стала уголовно наказуемой.
Тут скорее уместно будет говорить даже не об оружии, а о предметах хозяйтсвенно-бытового назначения, конструктивно схожих с оружием (тут могу сильно ошибаться, если что поправьте меня)
Оборот Всего вышеупомянутого НИКАК не регулируется (кроме кажется случаев провоза его на себе через таможню <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> )
И установка глушителей также не запрещена, так как в законе устанавливаются правила на этот счёт ТОЛЬКО для гражданского и служебного оружия.

Ой-ё.... давайте уже прекратим искать лазейки, как бы нам этого не хотелось.Запрещена продажа приспособлений для... далее - по тексту.

Проблема-то в том, что "статья найдётся". А умник, нагло вещающий про "конструктивно схожий с оружием МР5 хозяйственно-бытового назначения" (От клопов, надо понимать), у любого мента вызовет прогнозируемую и нежелательную для умника реакцию.

"установка на гражданском и служебном оружии приспособлений
для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного
видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования
которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а
также их продажа;
Все, что выше - цитата из закона РФ.Ключевое слово - "запрещена". Пусть наше оружие и не попадает под определение "гражданское и служебное", но продажа все равно уголовно наказуема.Прошу прощения за то, что снова поднимаю закрытую тему, отписал только для того, чтобы не осталось недоговоренностей"

Очевидно,автор темы не совсем правильно выразился.
Наверное он имел в виду глушители или имитации глушителей для нашего оружия ПРОДАЖА КОТОРЫХ НА ТЕРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАПРЕЩЕНА...(Вот сволочи) <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />
P.S.Простите,я знаю что некоторые здесь очень не любят когда "Бобликан умничает".

<small>[ 09-07-2002, 03:16: Исправил: ВАвган aka Boblikan ]</small>

Cтоп!

Так. Начиналось всё с запрета на УСТРОЙСТВА, КОТОРЫЕ ГЛУШАТ. Будь то хоть спецкондом на ствол.

А у ВАвгвна проскочила мысль, что запрещены МОДЕЛИ ГЛУШИТЕЛЕЙ. То есть то, что внешне похоже. Признаться. я енту байду тоже когда-то слышал, но очевидно, это какой-то другой запрет (не "см.нач.тем.").

И по-совести наши глушаки подпадают практически без натяжек в обе категории...

Ну вот началось....

Если внимательно читать закон там все это сказано.
Иносказательность присуща любому закону.
Если захотят прищучить найдут, что то то более надежное и удобное не сомневайтесь.
Относительно нашего оружия:
1. ММГ.
2. Soft пневматика до 1Дж в сек.
3. Электро-привод .... а значит игрушка.
4. Калибр 6 мм, пластиковый шар тоже очевидная игрушка.

Можно еще написать, но ИМХО этого вполне достаточно. А попытки некоторых личностей, приобрести нечто реальное (прицелы ночного видения, ПБС и т.п.) действительно противозаконны. Кто знает на какую игрушку он потом его наденет?

Господа, вы что судиться с мусорками собрались? Да ни один мусорок не поймет, что на стволе глушитель, а не просто пластиковая насадка его имитирующая. Проблема в другом - рядовой мент не обязан разбираться в оружии - он может простосказать: "А хрен я знаю, что это игрушка" (мат я опустил <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> ) - и ничего ты не докажешь - он может изъять у тебя ствол и отправить на экспертизу в ходе которой в лучшем случае его расколупают на винтики, а в худшем опрделят, что ствол не сертифицирован и конфискуют. Так что имхо единственный способ предотвратить это, в случае если мусор начнет залупаться это совершить уголовно наказуемое деяние именуемое в простонародье взяткой.

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения Senia [Pz.Grenadier DDR]:
<strong>Господа, вы что судиться с мусорками собрались? Да ни один мусорок не поймет, что на стволе глушитель, а не просто пластиковая насадка его имитирующая. Проблема в другом - рядовой мент не обязан разбираться в оружии - он может простосказать: "А хрен я знаю, что это игрушка" (мат я опустил <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> ) - и ничего ты не докажешь - он может изъять у тебя ствол и отправить на экспертизу в ходе которой в лучшем случае его расколупают на винтики, а в худшем опрделят, что ствол не сертифицирован и конфискуют. Так что имхо единственный способ предотвратить это, в случае если мусор начнет залупаться это совершить уголовно наказуемое деяние именуемое в простонародье взяткой.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Не надо так кипятиться и боятся милиции. Во первых делать им больше нечего как только этим заниматься. При осмотре можно доказать что это пневматика (предъявить аккум, показать обойму и т.п., опять таки большинство частей оружия пластиковые, что уже наводит на размышления об игрушечности). При изьятии Вашего! оружия они должны составить протокол изьятия (вещь то дорогая) и вмести с Вами провести экспертизу. Сертификация этому приводу не нужна! Это просто игрушка. Вот полный ММГ это уже сложнее, хотя и здесь можно бороться ( и я бы даже сказал нужно).
Любой сотрудник милиции обязан разбираться в оружии, это его работа.

<small>[ 09-07-2002, 11:34: Исправил: Nostromo (Freelancer) ]</small>

У нас вообще закон об оружии глючный. Вообще то, что имеет энергию до 3 Дж. и стреляет пластиковыми пульками не является гражданским или служебным оружеем(короче говоря игрушка). Ни под какую статью не попадает. Хотя нападение на человека с такой игрушкой является вооруженным нападением.
Это так в законах написано.

GanDJuStas разумеется если ты возьмешь ММГ которое вообще не стреляет и грабанешь палатку с пирожками(да и вообще если ты дубинку скажем возмешь) это будет ограбление....
Но простите к нам какое это имеет отношение? Правила соблюдаем, к прохожим с ненавязчивыми предложениями не пристаем. Так что можно жить спокойно -)

В одном из старых номеров "Солдата удачи" видел доказательство того,что мухобойка-холодное оружие. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Моя плякать.

Так, народ, прекращаем курить законы и начинаем их читать. Для ФЗ Об оружии пневматика до 3Дж любого калибра действительно не существует. Ergo, установка на airsoft хоть черта лысого приравнивается к замене ножек у табуретки на самодельные, если этот самый черт сам по себе не противозаконен. Макет глушителя противозаконен в той же мере, что и ММГ, то есть никак. Сам глушитель (или ночник) ФЗ также не запрещает иметь в собственности и устанавливать на подручные табуретки.
ППСы и их сообразительность - отдельная тема. Скажу лишь, что эти гуманоиды пытались отобрать как холодняк даже перочинник, бо швейцарский.

Блин, потру тему на фиг...Специально ведь нашел Закон - после того, как люди интересовались возможностью покупки ПБС.Еще раз цитирую : запрещена установка приспособлений для бесшумной стрельбы... а также их продажа. То есть приобретая ПБС или его аналог - не о макетах речь - вы автоматически становитесь участниками противоправного деяния.Скажу больше - достали пересуды, поехал к знакомому юристу , работающему в ЧОПе - вот уж кто на Законе об Оружии собаку съел. Итог : ЛЮБЫЕ устройства глушения звука выстрела запрещены к открытой реализации и являются отягчающим обстоятельством при рассмотрении дела.
Макеты, приводы, ММГ, девайсы с Варгеймера - да сколько угодно ( у самого такой стоит на PDW <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> )Но ставя РЕАЛЬНЫЙ ПБС да хоть на рекламирующуюся в предыдущем посте табуретку будьте готовы к самым серьезным последствиям. И еще : отмазки типа " А вот у нас в Три3.14здищенске все охотники с ПБС ходЮт" не принимаются - почувствуйте разницу между любящим пострелять полковником, которому при выходе на пенсию служба РАВ списанный ПБС для любимого Тигра преподнесла и, скажем так, среднестатистическим страйкбольщиком ; подумайте о различии отношения к ним милиции и еще раз перечитайте Закон об Оружии.....

Да, ст. 6 п 3 - действительно редкостно засадный. Теоретически под приспособление для бесшумной стрельбы можно подвести много что.

Кстати, о. А в каком месте, если не секрет, ФЗО запрещает _покупку_ и _дарение_ приспособлений для бесшумной стрельбы?

наверное в статье 33
именно по-этому её народу не показывают.
Более того (не скажу насчёт ПБС, тут юристам виднее) но глушитель собственного производства, способный понизить громкость выстрела АЕГа НЕ МОЖЕТ являться глушителем для любого скольугодно худосочного огнестрельного оружия.
Для закона это всего лишь палка с дырками.
Кста, а корпус от ПБС тоже является глушителем? <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
Пневматика с энергией до 3Дж вообще нигде не рассматривается.
Для справки я тут малость посчитал и получается что 0.2 шар обладает такой энргией при 173.2 м/с

//Хочу табуретку с глушителем.

Насколько я понял, прочитав закон, данный закон запрещает установку и продажу ПБС применительно к гражданскому и служебному оружию (закон то об оружии). Человек в милицейской форме может отнять не только макет оружия, но и ту же пресловутую табуретку (типа дробящее оружие, за ножку взял и пошел всех ... бить). А вот если попытаются засудить, любой грамотный адвокат отмажет, да еще и посмеется в зале суда. Да, ПБС - отягчающее обстоятельство, но только если в деле присутствует оружие. Консультировался у знакомого юриста (как ни странно тоже в ЧОПе).

Blind Art! Человек в милицейской не может просто так отнять, в любом случае он должен составить протокол, да еще при свидетелях и т.п.
А еще перед этим он должен представиться и показать документы, а ты можешь при нем позвонить в отделение и выяснить работает ли там такой господин и т.п.

Согласен, к этому все и идет. Потихоньку. Правовое государство и т.д и т.п. Но все же иногда случаются заскоки у людей в форме. А если будет составлен протокол и человека с глушителем попробуют привлечь к ответственности, грамотный адвокат должен его отмазать. В конце концов пластиковая бутылка с отверстием в дне - тоже глушитель (потенциальный).

Не стоит забывать о том, что закон регулирует ОБОРОТ оружия. В законе четко прописано, что можно и что нельзя! Написано, нельзя применять глушители, значит не надо их применять! А вот любое другое средство глушения звука (подушка, например, или бутылка от "Очаково") можно. А еще у нас в стране презумция невиновности действует. Не вы соколам должны доказывать, что не верблюд, а они...

Вот тут я кое-какие выдержки из закона в свое время привел: НАДО ЛУЧШЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПОИСКОМ!!!

то: Dimon Абсолютно с тобой согласен! Ну нельзя устанавливать на гражданское и служебное оружие ПБС, хоть тресни. Так мы и не устанавливаем, так как AEGи не гражданское или служебное оружие. Это вообще не оружие. Еще раз хочу заметить - закон запрещает ПБС применительно к ОРУЖИЮ. Закон регулирует оборот ОРУЖИЯ. Да и вообще, что значит "нельзя". Я конечно не юрист, но я не нашел не в УК не в КоАП оветственности за хранение и использование ПБС не применительно к оружию, а как предмет хоз-быт назначения. Так что на мой взгляд все едино - хочешь глушители используй вместо ножек у табуретки, хочешь к AEGу прикручивай.

По моему тема ушла от первоначальной. Закон кроме прочего запрещает приобритение данных девайсов, и не важно для чего его собираются использовать (хоть к табуретке прикрути). А прикручивание макетов данных девайсов законом не карается, так как это разряд ММГ.

Еще раз прочитал закон об оружии и УК, нигде не нашел упоминаний о ответственности за приобретение, хранение и использование не применительно к оружию ПБС. Давайте не будем разводить пустой флейм. Возвращаясь к теме, Dusty Miller написал, что продажа уголовно наказуема. Ссылочку на статью, плиз. Кстати, приобретение, хранение, ношение - разные вещи. Например холодное оружие нельзя приобретать и носить, но можно хранить (ст. 222 УК РФ). Кстати, приобретение и сбыт - разные вещи.

<small>[ 12-07-2002, 15:54: Исправил: Blind Art ]</small>