КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Довольно часто приходится видеть в ветках «Новичкам» и «Резюме» топики за авторством пятнадцатилетних отроков, обычно заканчивающиеся постами уже сформировавшихся как игроки страйкболистов типа «Читаем правила, ждем восемнадцати лет». Интересно, что же делает отрок после такой отповеди?
Итак, вход в большой страйкбол в составе старых, проверенных и известных команд ему закрыт, но желание (и почти всегда уже купленный привод) покоя не дает…Отправляется отрок в контакты, одноклассники и прочие социальные сети на поиски более сговорчивых людей, не отстаивающих так рьяно правила страйкбола, или же получает в личке приглашение от бойца коллектива, который сам на днях сформировался где-нибудь близ мясного корпуса в Лыткарино и уже назвался командой «РДГ пецназе компани». Для полной картины представим, что командира зовут Марат. Как подобные коллективы относятся к тому страйкболу, в который стараются играть многие присутствующие здесь команды, нам известно – они никак к нему не относятся. Однако дело не в них, дело в том самом отроке, который к ним скорее всего присоединится, став гордым снайпером-диверсантом Ю Эс Эй, вооруженным недовинторезом, слепленным на базе АК бэта спецназ, такой вот рукастый отрок (я серьезно – сделать *овно значит сделать что-то, ничего не делающий даже *овна не получит). Наш юный друг будет участвовать в эпическим лыткаринских баталиях, набираясь опыта штурма зданий с протюненной до 150-ти М16, которую он выменял у своего одногодки на недовинторез, гранатами на 6-ом корсаре, заправленном в шарик, и матюками в адрес возмущенных такими выходками оппонентов. К 18-ти мы получим товарища со своим видением страйкбола, который к тому времени почувствует желание создать свою собственную команду «Реал рашен осназ групп» из тех же пацанов или вступить в другую подобную команду. Возможно также, что вступить он захочет именно в ВАШУ команду, где однажды «осчастливит» командира и бойцов своими «умениями» на какой-нибудь крупной игре. Конечно, его туда не сразу пустят, поэтому он скорее всего проявит себя раньше, но вдруг…Тонны поп-корна будут съедены и тысячи кирпичей будут выкаканы во время последующего изложения отзывов об этой игре…
Теперь вернемся в начало моего поста, где юношу обламывают в соответствии с правилами касательно возраста игроков, и немного переиграем…
Пригласят нашего юного друга на тренировку к достойной и уважаемой команде «X». Затем на вторую, на третью, где все ему объяснят политику партии и покажут, как Родину любить надо .Начнет парень приобщаться к особенностям православного страйкбола, начнет уважать игроков, командование, не менее достойных игровых соперников. Через это придет уважение к правилам, нормам и традициям (на ум сразу пришел Г-бар ). Поскольку парень попался рукастый, он вскоре научится и привода перебирать да тюнить, и гренки вертеть, а однажды даже кастом забацает весьма интересный, чем порадует интересующихся. И вот когда юноша бледный со взором горящим достигнет совершеннолетия, ему захочется вступить в другую команду или позже создать свою. В первом случае команда получит отличного бойца и товарища, которого не нужно поднимать с нуля до кондиции. Во втором случае страйкбол вполне может получить новую команду, не менее достойную, чем та, в которую наш юный друг когда то вступил, с адекватным личным составом и приличным человеком во главе...

К чему я все это написал. Мне кажется, что мы наблюдаем некое противоречие – с одной стороны мы недолюбливаем дрищей, овертюнщиков, неадекватов и прочих маргиналов, полагая, что они портят страйкбол, с другой – не берем на себя ответственность за школоту, которая в итоге пополняет эту самую армию дрищей, овертюнщиков, неадекватов и прочих маргиналов.
Друзья, а что, если мы где-то неправы? С интересом изучу вашу точку зрения по данному вопросу.

З.Ы.: Никакого холивара или троллинга, только изложение своей позиции с уважением к прочим.

UPD: Комрад DD в свое время поднял интересную тему на желтенькой.
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=88581

Надеюсь, ему и прочим озадаченным данным вопросом будет интересно почитать нашу темку.

вот я например, на следующий год отдаю своего оболтуса в школу, которую сам 13 лет назад закончил, и там еще жив здоров наш дядька ОБЖист, который в года когда я учился, сделал в школе тир с пневматикой, желающих учил переборке ммг ак, давал почитать интересные книги
я вот думаю к нему подвалить сделать на базе его тира нечто типа небольшого страйкбольного клуба при школе (речь о 109м лицее и ямбурге, там на хорошие идеи ресурсы найти могут)
тем более можно подвести что мол физуха, здровье, активный отдых, поцреотизм и всякий другой профит.
чтобы было в нем человек 20-30 максимум, но по факту будет скорее всего меньше. ПОдговорить Совесть делать с ними тренировки, поднимать физуху бегом по Зоне Отдыха, и играми на огороженной территории.
В целом, при проработке мелочей - идея неплохая, по крайней мере многие родители будут рады, что чадо оторвалось от вконтактика или вовки, и реализуемая.

Другой вопрос - при наличии должной подготовки, бескосячности и прочего "православного страйкбола" - допустят ли орги такие команды на игры при наличии 1-2-3 взрослых "ведущих"?
Интересно ли будет командам потренироваться с детьми-подростками до 16 лет? (13-15 основной возраст)? вопрос не праздный, ибо "лайт формой ШСС" тут не обойдешься, нужна не дрючка, а игры, этож дети...

Зависит от ЧСВ команды
У нас вроде есть "недоросли", которым нет 18. Показывают себя на наших играх прекрасно. На большие игры не выезжают, правда, довольствуются нашими мероприятиями и тренировками.
Главный их плюс - интуитивно признают старших лидерами и делают, что приказано. В отличие от...

В общем, для RDL_GAz67_3378, за команду отвечу, что мы, к примеру, совершенно не против.
Для Hess: имхо, дитё хочет, дитё может (не инвалид и не идиот) - надо привлекать.

Hess писал(а):К чему я все это написал. Мне кажется, что мы наблюдаем некое противоречие – с одной стороны мы недолюбливаем дрищей, овертюнщиков, неадекватов и прочих маргиналов, полагая, что они портят страйкбол, с другой – не берем на себя ответственность за школоту, которая в итоге пополняет эту самую армию дрищей, овертюнщиков, неадекватов и прочих маргиналов.

Одно с другим никак не связано. Скажем на одной недавней игре имел счастье столкнуться с откровенно дрищёвой командой (как кто то , уже не помню кто заметил , "Эталонных дрищей" ) . На каждом игроке команды различный камуфляж (у некоторых в смеси с гражданкой) , незнание правил , неадекват, употребление алкоголя в процессе - и прочие прелести. В общем хоть в палату мер и весов коллегии по дрищам сдавай - полный набор от снаряги до поведения. И тем не менее всем гражданам в данной команде было явно за 20 (а некоторым и за 30) лет.

Зависит от ЧСВ команды
У нас вроде есть "недоросли", которым нет 18. Показывают себя на наших играх прекрасно. На большие игры не выезжают, правда, довольствуются нашими мероприятиями и тренировками.
Главный их плюс - интуитивно признают старших лидерами и делают, что приказано. В отличие от...

В общем, для RDL_GAz67_3378, за команду отвечу, что мы, к примеру, совершенно не против.

adanis , если буковки ВПК у вас в названии не для красного словца , то ничего удивительного - работа с молодёжью ваш профиль. Военно - патриотические клубы (имею в виду реальные , со всеми официальными согласованиями , а не просто буковки для понту при названии команды) - это отдельная тема , и тут уже нужно говорить про подход к вопросу руководства каждого отдельного ВПК , и что данное руководство из себя представляет (если вспомним то Марат тоже был руководителем чего то такого) .

Буковки не для словца, есть такое
Однако я имел в виду, что эта молодежь, что у нас состоит, участвует в том числе и в чисто старйкбольных меропирятиях (при желании это можно считать частью военной подготовки от ВПК). Разумеется, под полным контролем и с разрешения оргов (если это приватка, про большие игры уже писал).
В любом случае, не вижу проблемы взять небольшую функцию ВПК на себя для любой команды . И поднатаскать желающих.
Собсна, ничего не мешает взять сферическую команду дрищей в вакууме и либо переманивать к себе, либо тренироваться вместе (это, конечно, в случае, если это не сборище идиотов). Ибо годный пример - заразителен. Вот банда поглядит на вас, таких пафосных, слаженных и выглядящих одинаково и по уставу и захочет че-го-то подобного. Проверено, работает. Но, естессна, при постоянном контакте с этой "целевой аудиторией" и определенном капании на моцк (на тему, что мы вот всегда друг друга опознаем, что не хорошо фигачить в щщи в упор со 150-ки своему другу и т.п.).
Короч, все в наших руках. Только многие брезгают

Hess -низачет. Тащить на большие мероприятия несовершеннолетних, где зачастую происходят не потребные вещи? Где в день заезда на игру алко-треш и гей-бары происходят? Вам это надо?

В моей команде есть товарищ, который отыграл с нами целый сезон и только после этого справил семнадцатилетие. Нормальный бестолковый школьник, ничего страшного не натворил, от родителей имеется бумажка с разрешением играть со взрослыми дядьками в страйкбол и снятием ответственности за какие-нибудь эксцессы с этих самых дядек. Кроме того мне, как командиру, его отец в устной беседе разрешил отвешивать поджопника или подзатыльника (по ситуации) в воспитательных целях своему чаду, ибо понимает, что хоть и любимый сын, но все-таки бестолочь, так как возраст. Нормально мальчишка отыграл, нарекания чисто по мелочи, да и разговор у нас простой, спорол херню какую-нибудь - вот тебе самый тяжелый рюкзак, попробуй раньше, чем через два часа снять. Вроде как дисциплинирует

Если брать одного-двух бестолковых школьников в нормальную команду, то это еще куда ни шло, но вот команда из бестолочей будет кошмаром для всех. Их же как срочников нельзя в бубен колотить, а зачастую это просто необходимо

2 RNCAvеnger - стало быть тебе повезло больше. Я лично несколько раз был свидетелем обратного...

priZrak. писал(а):Hess -низачет. Тащить на большие мероприятия несовершеннолетних, где зачастую происходят не потребные вещи? Где в день заезда на игру алко-треш и гей-бары происходят? Вам это надо?

Да он все это по MTV увидит в любой день недели - один хрен. Это. что касатется Г-бара, алкоты и прочего. Что же касается больших игр, то я обратного и не утверждал, просто подросток зачастую даже в приличную команду вступить не может при условии неучастия в больших играх до совершеннолетия.

2 Шугерт - Я немного не то имел ввиду. Я раскрыл идеальную ситуацию. при которой взять на себя пару школяров могла бы каждая команда, нет необходимости формировать очередной "Легион".

взять на себя пару школяров могла бы каждая команда

У школоты есть такой фактор, как родители. Они окончательное решение принимают - надо ли ребенку бегать с автоматом по лесу и стрелять сорокалетних мужиков или лучше с одноклассниками ебать Нинку за гаражами за три банки ягуара. В теории все просто, к сожалению

Shugert писал(а):

взять на себя пару школяров могла бы каждая команда

У школоты есть такой фактор, как родители. Они окончательное решение принимают - надо ли ребенку бегать с автоматом по лесу и стрелять сорокалетних мужиков или лучше с одноклассниками ебать Нинку за гаражами за три банки ягуара. В теории все просто, к сожалению

Полностью согласен. Но ведь я и не предлагаю игнорировать решение родителей - есть в конце концов опыт разрешения в виде рукописного текста на бумаге. Да и потом уже купленный привод порой "какбэ намекаэ" (с)

RDL_GAz67_3378 писал(а):вот я например, на следующий год отдаю своего оболтуса в школу, которую сам 13 лет назад закончил, и там еще жив здоров наш дядька ОБЖист, который в года когда я учился, сделал в школе тир с пневматикой, желающих учил переборке ммг ак, давал почитать интересные книги....

+1 В моей любимой школе №8 на базе кадетского 9-10 ого класса организована группа школьников. Бегают,прыгают,на турниках,на брусьях, с АК страйкбольными бегают. Существует эта группа уже около трех лет. Знаком с парой выпускников вполне адекватные ребята играют уже в состоявшихся командах.

О несовершеннолетних и страйкболе.

Шо? Опять!?

Javert писал(а):О несовершеннолетних и страйкболе.

Шо? Опять!?

Ненуачо? Завтра же пятница!

По теме: чужие недоросли - нунах... Своего недоросля на трены и приватки и без одобрения желтенькой привлек бы... К восемнадцатилетию вышколил бы... Както так. Тем, кто с чужими вошкается - респект. Чужое чадо переходного возраста - тот еще геморрой.

ИМХО...

Hess,

Пообщаюсь в личке. Есть опыт "поставления на путь истинный" несовершеннолетних. Успешный.

Наше хобби существует "официально" уже почти 15 лет. Вдумайтесь ПЯТНАДЦАТЬ! Правила в течении всего этого срока шлифовались и наверное никому из олдфагов в голову не пришло разрешить допуск несовершеннолетним командам. Какое упущение, однако! Блять! Я 2 недели назад вернулся из пионерского лагеря, где проходил кубок Подольского благочиния и видел там как взрослый человек не может управиться с 5 школьниками 10го класса. Заметь-те -это были не перворазники, а ученики ВПК. Т.е. подростки регулярно посещающие занятия. Что будет если их будет 10 (минимальное количество по правилам)? Допускаю такое только в одном случае -Если это игра для ВПК одной возрастной категории под присмотром большого количества взрослых инструкторов.

у меня простой вопрос: а нафига оно нам? Вам что мало людей старше 18 лет ? Зачем все эти притягивания, исключения, фантазии ? Ладно бы народу не хватало катастрофический, так ведь нет, все в норме. Вот права выдают с 18 лет,но в деревнях народ ездит с 14-15, но ведь никто не приходит за правами в 15 лет аргументируя, что если не дадите сейчас я стану отморозком и дебилом.

C одной стороны, все очень сильно зависит от индивида и его подхода, с другой - 95% тех самых "молодых, да ретивых" с головой дружит весьма условно, и если не хватило ума понять что правила писаны людьми умными и "это жжжжжж не спроста" - это уже показатель. "Ну да, нельзя, но мне же ТАК хочется и я УЖЕ привод купил" - с этого начинается положения болта на правила.
Не буду утверждать, что подобное не случается с более возрастными игроками (хотя возраст еще не показатель ума), но молодежь в переходный период имхо более подвержена эгоцентризму, что ни разу не способствует КОМАНДНОЙ игре. И начинается перетягивания одеяла на себя и попытки доказать всем, что он тоже чего-то стоит. Чаще всего попытки тщетные и смешные со стороны.

John Dow писал(а):у меня простой вопрос: а нафига оно нам? Вам что мало людей старше 18 лет ? Зачем все эти притягивания, исключения, фантазии ? Ладно бы народу не хватало катастрофический, так ведь нет, все в норме. Вот права выдают с 18 лет,но в деревнях народ ездит с 14-15, но ведь никто не приходит за правами в 15 лет аргументируя, что если не дадите сейчас я стану отморозком и дебилом.

если говорить твоими терминами "но в страйкболе деревенские начинают ездить по городу и шоссе в свои 14-15, причём на тракторах и убитых зилках без тормозов"...

Зависит от ЧСВ команды + 1

Все зависит от ЧСВ людей ))

GhostRecon писал(а):...но молодежь в переходный период имхо более подвержена эгоцентризму, что ни разу не способствует КОМАНДНОЙ игре. И начинается перетягивания одеяла на себя и попытки доказать всем, что он тоже чего-то стоит. Чаще всего попытки тщетные и смешные со стороны.

Во-во, начинают еще считать фраги...

Я не поеду на игру, если буду знать, что на неё официально допущена команда несовершеннолетних.

сын одного из наших игроков регулярно с нами участвует в приватных игрищах или в тренировках. такие дела но это здоровенный лосик несмотря на возраст

AveE писал(а):сын одного из наших игроков регулярно с нами участвует в приватных игрищах или в тренировках. такие дела но это здоровенный лосик несмотря на возраст

Это распространённое явление, но тут не об этом всё-таки.

mrWermut писал(а):Я не поеду на игру, если буду знать, что на неё официально допущена команда несовершеннолетних.

Ты невнимательно меня прочел

AveE писал(а):сын одного из наших игроков регулярно с нами участвует в приватных игрищах или в тренировках. такие дела но это здоровенный лосик несмотря на возраст

Это есть здраво и правильно. Но как быть тому большинству ребят, у кого родители к страйкболу отношения не имеют?
Первая пара страниц "резюме":
Алексей
viewtopic.php?t=111772
Филипп
viewtopic.php?t=109460
Влад
viewtopic.php?t=109505
Иван
viewtopic.php?t=109104
Никита
viewtopic.php?t=107636
Алексей
viewtopic.php?t=107610

И ведь это только те, что вообще дали о сезе знать - по факту их больше

Hess, книга в тему - может как-то поможет?