КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Володь, я все понимаю!Да, ты верно сказал, но все же привода - это все-таки не боевое оружие...и со стволом вверх шарик скорее кто-то в чан поймает, в случае чего...
короче говоря, в этой теме уже все по второму кругу пошло, под снос бы ее

Hans писал(а):

в) стрелять не целясь в страйке - это новая мода?
г) чтобы привод не был направлен никому в лицо, а в яй..а можно?

Володь, не придуривайся. Ты прекрасно всё понял, что было сказано по этим двум пунктам.

Ганс, я всегда всё прекрасно понимаю , но кесарю - кесарево,это не отменяет то, что ruprih [Pz.Grenadier] играет в Грениках, а это реконструкторская команда, соответсвенное и отношение должно быть.

SquadLeader, скажи мне плз, есть разница от выбитых 150 тюном зубов из АК или из МР5А4, а теперь скажи , разница от того что это произошло в зоне безопасности или в игровой зоне, подумай.

Насчёт в голову попадет - большинство людей в зоне отдыха (мертвяке) возлегают, если ты не помнишь, смысл ствола вниз тем более не понятен.

не понимаю, чем техника безопасности ИПСЦ не подходит к оружию?! =))

я лично считаю что хорошие привычки могут быть только похвальными. +)

поделюсь своим опытом несения караульной службы.
Абсолютно ВСЯ неумышленная стрельба случалась при заряжании-разряжании оружия. Есть такое правило: отсоединил магазин - передернул раму - контрольный спуск. На плохом автопилоте человек делает "присоединил магазин - взвел - контрольный ба-бах" или "НЕ_отсоединил магазин + то же самое".
Опишу один случай.
Самый хваленый и в зад целуемый начальством сержант, в данном случае разводящий, менял смену на боевом знамени . Рядовым было замечено, что у сержанта автомат НЕ_стоит на предохранителе. Сержант снимает автомат, чуть отводит затворную раму, видит отсутствие патрона в патроннике, отпускает раму, нажимает на спусковой крючок... ночью выстрел в штабе был громче грома .
Пуля прошла в каком-то сантиметре от шеи солдата. сержант, бедолага, даже не подумал о том, что затвор в свободном состоянии способен "отпадать" в заднее положение и все же зацепить патрон .
Сержант стал рядовым, а для меня это был урок. Не дергай "лихо", пусть спит. (с) Поэтому я не дергаю привод, демонстративно стреляя вверх, показывая в мертвяке, какой я хороший и правильный. Просто без надобности не жму на спуск. И думаю, что Руприх прав, освещаемая проблема действительно надумана.

Странно, но именно те люди, от которых и ждёшь поддержки правил безопасности, ратуют за наплевательство...
Вот я из своей жизни знаю случаи смертельного исхода, когда "очень опытные" люди с "вот мой предохранитель" лажались именно на несоблюдении элементарных правил. Пару лет назад, например, председатель охотничего общества застрелил на охоте товарища из-за того, что в лагере носил заряженное ружьё и направил его на человека ВСЕГО ОДИН РАЗ.
Чтобы столь вредная привычка не закрепилась, стоит над собой поработать, пусть даже и с игрушкой в руках.

Считаю, что Vladimir[MARLON] прав.
Пока гром не грянет - мужик не перекрестится.
Еще больше убеждаюсь, что оружейная культура в нашей стране очень низка.

Думаю, свою позицию по поводу ТБ в мертвяке могу не отражать - и так понятно.

Аргументация про зубы и глаза запускается, так понимаю, как тяжелая артиллерия с целью привлечь побольше сторонников под жупела антуража и аккуратности. Еще бы, кто же в здравом уме и доброй памяти скажет, что он за выбитые зубы! Из серии "убей бобра - спаси дерево".

Лично я не против извлечь магазин, если кому-то от этого будет хорошо и спокойно.
Я вообще не против этого действия самого по себе, я так не поступаю и объяснил почему.
Я считаю, что есть гораздо более насущные, серьезные проблемы, как например: непойми какая пиротехника на играх, красные повязки и фонари, точнее отсутствие их, измерение мощности тюнинга перед игрой, аусвайсы и д.р.

Тут дают волю фантазии, расписывая возможные последсвия случайного выстрела. А я например больше опасаюсь ночью, из темноты в упор получить из мегауберпулемета. И не нечаянно, а по всем правилам страйкбола. Мило, очень мило.

2Vladimir[MARLON]: "Греники" не занимаются реконструкцией, правильный ответ могу подсказать. И зачем же сразу переводить разговор в плоскость пренадлежности к командам? Я же не сужу об уважаемых Марлонах по вам.

Поддержу Ruprih'а...
И добавлю...
Меня лично напрягает бестолковая стрельба во время игры. Что контрольные выстрелы, что пристрелка привода во время игры (особенно на позициях)...
Я один такой?

Lestar писал(а):Странно, но именно те люди, от которых и ждёшь поддержки правил безопасности, ратуют за наплевательство....

Если провести исследование печальной статистики, то в 95% случаев страйк травматичен плохой (или даже отвратительной) физической подготовкой играющих и неумением передвигаться по пересеченной и замусоренной или таящей опасности территории, откровенно говоря, отсутствием привычки хотя бы боковым зрением смотреть перед собой и под ноги и умением не подворачивать ноги, группироваться и безопасно падать.
Еще 4,9% дадут случаи, совершаемые по всем правилам страйкбола. Честно говоря, я не видел случая СЛУЧАЙНОЙ стрельбы в лагере или мертвяке. Обязательно кто-то бравирует, хвастается и т.п. Уберите ЭТО и проблемы как таковой не будет, если она есть.

Hans писал(а):Меня лично напрягает бестолковая стрельба во время игры. Что контрольные выстрелы, что пристрелка привода во время игры (особенно на позициях)...
Я один такой?

Не один. Травмы, полученные мной, редко были игровыми и беспретензиозными, было неоднократно то, что в атаке словив шар и подняв руки с приводом, пытаешься выйти с линии огня, не имея времени на повязку... Тут и ловишь из всех мегатюнингов, и хорошо, если в корпус... Причем эти типы видят, что они не одни в стрельбе и поэтому пальца не отпускают. Идти и бить табло как минимум троим судорожным типам - как минимум быть непонятым.

чуть что табло бить вообще хреновая привычка....

Вот человек в самом начале дискуссии озвучил пример:

ugly coyote писал(а):Ни разу не видели как привод стреляет без владельца? - Ангола 2006 (мертвяк УНИТА в районе 15-16 вечера) - Г36 с бункером типа "яйца" - постояла в сыром месте и вуаля - стреляет и без владельца.

Почему этого не достаточно? Что тянет людей проверять все на своем опыте? Я не могу понять. Не в обиду, но вспоминается пословица про то, что "умный учится на чужих ошибках..." - дальше думаю все знают.

P.S.
По-моему, Владимир [MARLON] был прав насчет «бисера».

Взял для себя за привычку перезаряжать по пути в мертвяк механы - по этому в мертвяке они всегда отомкнуты.

Вот болтовка без хозяина точно не стреляет

Странная логика: так как есть и другие проблемы, то с этой бороться не будем.
Вообще, если в мертвяке магазин отсоединён, то и "бравировать" не так опасно. Если добавить к этому пристрелочную зону, то пусть в ней "оббравируются".
И ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ проверка ВСЕХ на скорость тюна - дело хорошее, но хлопотное. Так как куча народу выскажет мнение: "Не стоит этим заморачиваться, и так много проблем, вот магазины в мертвяке никто не отстёгивает".

отстёгивать магазины это конечно хорошо,но как правельно выше уже было сказано главная проблема на мой взгляд в ненашении очков где положено,нету замера скоростей и контроль за пиротехникой иногда хромает.(закрытие 2005 последнее поле,гранаты с разлетающимеся горящими элементами,стрельба через мёртвых на том же поле)от этого больше травматизма чем от стреляющего в мертвяке привода

Kulibin[Anaconda] писал(а):отстёгивать магазины это конечно хорошо,но как правельно выше уже было сказано главная проблема на мой взгляд в ненашении очков где положено,нету замера скоростей и контроль за пиротехникой иногда хромает.(закрытие 2005 последнее поле,гранаты с разлетающимеся горящими элементами,стрельба через мёртвых на том же поле)от этого больше травматизма чем от стреляющего в мертвяке привода

Дык в чём вопрос то? Сторонники отсоединения магазина по большей части за ношение очков, оборудование пристрелочных зон, контроль тюнинга, сертификацию пиротехники и, главное, УВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ ДРУГ К ДРУГУ. Даже если некоторые их посты иногда излишни резки.
Проблема в том, что многие не хотят заморачиваться как своей, так и чужой безопастностью. И отстаивают своё право незаморачиваться как в конфе, так и пожизни.

Lestar писал(а):Дык в чём вопрос то? Сторонники отсоединения магазина по большей части за ношение очков, оборудование пристрелочных зон, контроль тюнинга, сертификацию пиротехники и, главное, УВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ ДРУГ К ДРУГУ. Даже если некоторые их посты иногда излишни резки.
Проблема в том, что многие не хотят заморачиваться как своей, так и чужой безопастностью. И отстаивают своё право незаморачиваться как в конфе, так и пожизни.

Давайте честно... вы готовы на игре получить шар, пусть из снайперки, в лицо? Вы не будете считать стреляющего виноватым?
Если будете, то насколько далеко зайдут ваши рассуждения и аналогии?
Давайте уж честно признаемся, что непоправимую травму получает только глаз, и НИКТО и НИКОГДА не застрахован от трезвого идиота, что либо сделает привод, самопроизвольно стреляющим, либо сам начнет по ЛЮБЫМ причинам стрелять в расслабленных и не готовых к этому людей. Носите очки, и не снимайте их в мертвяке, если вы заботитесь о своем здоровьи. Хотите спасать весь мир?
Давайте обяжем хранить страйбольное оружие (СО) по правилам охотничьего? Я думаю, это Ваше личное дело.
Организуем стрельбища (пристрелочные зоны)? Не будет преступлением их игнорирование? Полагаю, это МОЁ дело, если я не устраиваю пальбу из СО хоть как-то угрожающую кому-либо.
В мертвяке устроим шароулавливатели по принципу пулеулавливателей? Пришел в мертвяк - поставил СО в шароулавливатель - отсоединил магазин - контрольная очередь - предохранитель. Вуа-ля!! Все мы правильные. А можно я и ЭТО буду игнорировать? Объясню почему. Что-то мне подсказывает, что если я просто поставлю СО стволом вверх и так, чтобы не упало, не дам его в руки идиотов на просьбу "дай пострелять" и т.п. соображения станут частью моего сознания, то все эти напыщенные слова об отношении к СО как к боевому.... что же вы не регистрируете в милиции свое СО, если оно само по себе имеет такие разрушительные свойства? Вы, случаем, не проходите тестов на вменяемость, не вступаете в общество охотников? Пора бы уже...

Старое как мир правило "ВСЕГДА относись к оружию как к заряженному" отменили?

Вероятность того, что начнет стрелять исправный привод, поставленны на предохранитель и без пальца на спуске - нулевая. А если он направлен в землю/в небо, то и попасть ни в кого невозможно.

А вот если КАЖДЫЙ будет делать пару НЕХОЛОСТЫХ выстрелов, то кто-нибудь обязательно куда-нибудь да и попадет.

Убивает не оружие, убивают - люди. И не надо для этого тупым быть, достаточно усталости или адреналина. Что может быть проще - перепутать порядок, сначала произвести "контрольную" очередь, потом отсоединить магазин, а потом совать ствол всем под нос в полной уверенности, что он не заряжен.

ещеё раз повторю. При мне НОВЫЙ ПРИВОД начал стрелять, когда был на предохранителе.

Гораздо легче сделать зону для пристрелки и ввести правило по обезвреживанию оружия (легче контроллировать) - чем каждого учить, как же всё таки надо держать оружие, как его надо положить, следить за предохранителями и тд.

если смотреть с точки зрения организатора - то легче следить за выполнением обезвреживания оружия, чем за тем, как кто держит оружие в мертвяке.

просто для этого нужно сломать некоторые устоявшиеся принципы.

игрок после смерти идёт не прямо в мертвяк, а вначале ОБЕЗВРЕЖИВАЕТ оружие в специальной зоне, а потом в мертвяк.
и там уже какой бы он кхм "аккуратный" не был, как бы привод не повёл себя - поражающего элемента не будет, а следовательно в мертвятнице будет гораздо безопасней.

насчёт очков: не все люди используют ОЧКИ. У нас допустим популярны маски на всё лицо. Человек приходит в мертвяк - хочет покурить и для этого ему прийдётся снять маску. Поэтому правило - носи очки всегда тут не подходит. ИМХО очки должны сниматься в мертвяке и поэтому это должна быть БЕЗОПАСНОЙ зоной.

всё выше сказанное моё личное мнение, я никого не хочу обидеть и тем более не стараюсь повлиять на Правила Страйкбола у Вас.

Сталкер старший писал(а):С 13 лет у меня оружие в руках.
ВСЕГДА патрон в патроннике, предохранитель ВЫКЛЮЧЕН, чтобы стрелять БЫСТРО.

НИ РАЗУ не выстрелил самопроизвольно или случайно.

ВСЕГДА отношусь к ЛЮБОМУ оружию(даже и к полуразобранному), как к боевому и заряженному.

Нет головы у хозяина - никакие правила не помогут.

Может стоит и к страйкбольному оружию относится также?

P.S.

Был у меня в армии командир, так он говорил так:"Не собираешся стрелять - НЕ БЕРИ ОРУЖИЕ В РУКИ!. Взял - стреляй! Точно в цель, желательно наповал. Пусть с того света чего хочет, то и доказывает. Верят всегда живому."

согласен на 100%

Я готов получить шар в лицо в игровой зоне.
Зная высокий уровень раздолбайства в отдельно взятой стране, готов к тому, что получу и в мертвяке. И поэтому всегда за то, чтобы очки и там не снимать.
А вот получить шар из СО в жилом лагере (что не всегда означает "мертвяк") готов значительно меньше. Иногда там находятся люди, не готовые к этому совершенно. И поэтому я за то, чтобы у раздолбаев было как можно меньше шансов там пострелять или выстрелить случайно.
Отсоединить магазин дело простое. И не стоит так отстаивать своё конституционное право ВСЕХ ПРОИГНОРИРОВАТЬ.
P.S. Как правило, случайные выстрелы с нехорошими последствиями происходят у тех, кто на все сто уверен, что он то никогда не лажанётся. Те же, кто сомневается в своей абсолютной непогрешимости, принимают меры безопасности, чем значительно облегчают жизнь и себе, и окружающим.

А я как вижу впадлу просто отстегнуть.
Фильм BHD это справочник по ведению боевых действий и обращению с оружием походу.
Разряди и будет всем спокойней..

пс. насчет пулеметов.. акум отсоединить и все.

и кстати по теме:

"Не собираешся стрелять - НЕ БЕРИ ОРУЖИЕ В РУКИ!. Взял - стреляй! Точно в цель, желательно наповал. Пусть с того света чего хочет, то и доказывает. Верят всегда живому."

уж так получается, что оружие ношу всегда (беру в руки соответственно тоже), а стрелять если и прийдётся, то в экстримальной ситуации... как быть?!

и ещё - на армию лучше вообще не равняться. Там раздолбайства может побольше чем в страйке встретиться! Вот !

Оружие в кобуре или на плече и оружие в руках - разница есть?