КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Вы конкретно за него можете ответить?

Простите, я не владею блатной... э... "феней" Но смею предположить, что и вы ничего конкретного сказать не можете. Мы оба можем оперировать только известными всем фактами, котрые изложены в этой теме. И заметьте, уважаемый Zobaggen, что на данный момент именно вы зачем-то стараетесь заставить эти факты "пахнуть" чем-то отличным от страйка

Если этот парень действительно пострадал от милицейского произвола, то мои извинения. Но условия его задержания наводят на подозрения. И чем мы мы, люди из Москвы и Подмосковья можем ему помочь ,кроме простого человеческого сочуствия. Кем надо себя считать чтобы находясь на другом конце страны, писать о том что готов помочь... Только что посылку отправить в ИВС. Я сам родился и вырос в Воркуте , это совсем другая жизнь и другая ментальность, власть далеко... Поэтому не надо меня стыдить. Я бы лично ни за кого подписываться не стал, потому что он обосрется , а ты вонять будешь...( ни к кому конкретно не обращался ,все ИМХО )

Не без труда удалось просмотреть предыдущие 22 страницы текста.

Если честно, то сама ситуация удивила не сильно – рано или поздно, что-то подобное должно было произойти. К сожалению произошло все глупо и жестко, даже настолько глупо, что какое-то внутреннее чувство подсказывает, что у этой истории финал все-таки будет позитивным.
А что по настоящему удивило – так это полная "дремучесть" большинства любителей "игровой пиротехники" в вопросах нормативно-правовой базы.
15 страниц текста посвящены какой-то бредовой лирике. Неужели не понятно, что ни один вменяемый представитель органов (эксперт, следователь и т.п.) не будет высчитывать количество тепла, выделенное при сгорании 0,27 грамм пиротехнического состава "Корсара №4", переводить его в процентное отношение к тротилу и атомной бомбе "Малыш", после чего вычислять какую энергию это все сообщит горошине, если их в изделии 1000 штук?
Существуют законы и постановления органов власти, регулирующие отношения "быстрогорящих смесей и изделий на их основе" с УК РФ. К сожалению, правда жизни такова, что презумпция невиновности в данном вопросе не работает, и в какой-то момент времени и в каком-то месте каждому из нас придется доказывать, что найденный в кармане цилиндр черного (или красного) цвета с нарисованным на нем "веселым Роджером" и надписью "Убойная сила, и т.п." не является "взрывным устройством", т.к. доказать обратное, как мы все убедились, для органов не составляет особого труда.
Единственное, что допущено к свободному обращению на территории РФ – это "фейерверочные изделия" бытового назначения, не выше III-го класса опасности по ГОСТ Р51270-99. Но и здесь не все однозначно: Что бы шпулю от рулона туалетной бумаги, засыпанную горохом и воткнутой в нее петардой признали "фейерверочным изделием", необходимо, чтобы она соответствовала законодательству по пиротехнике:
1. Федеральный закон от 8 августа 2001 г. №128ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности";
2. Постановление Правительства РФ от 19 января 1998 г. "Правила продажи отдельных видов товаров";
3. Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. №1013 "Утверждение перечня товаров, подлежащих обязательной сертификации"
Основной и единственный документ, классифицирующий все пиротехнические изделия, и способный уберечь от нескольких статей УК РФ (включая ст.222) – это ГОСТ Р51270-99 "безопасность пиротехнической продукции". Кому все еще интересно знать "Энергетику конфетти из хлопушки" – рекомендую почитать, а заодно и ознакомиться со значениями опасных зон, и максимальных значений кинетических энергий движущихся частей, любителей собирать на "6-м Корсаре" "грены" и выстрелы для "подствольников". Вдогонку можно почитать ГОСТ Р51271-99 "Методы сертификационных испытаний".
Если бы тот самый парень предоставил представителям власти "потребительскую упаковку от своих изделий" с указанием всей необходимой информации, включая размер опасной зоны, перечня опасных факторов, класса опасности, наименование сертифицирующего органа, выдавшего сертификат соответствия, адрес производителя, и инструкции по применению, то скорее всего его бы отпустили с миром, а на деле имеем высказывания чинов, про "мега опасность гороха, как поражающего элемента", и в очередной раз сработавшей народной мудростью, что "Суровость Российских Законов с лихвой компенсируется необязательностью их исполнения, но до тех пор, пока в дело не вступит Прокуратура".
Кстати мало кто из "производителей", размещающих на форумах объявления типа "продам грены оптом, наполнитель по желанию заказчика", догадываются, что сами сидят на пороховой бочке, и в случае интереса со стороны "сокращенных на 20 %" , и произведения контрольной закупки, если сами не пойдут по 222 или 223, то со статьи 238 УК РФ "спрыгнуть" точно не удастся: "Продажа товаров и предоставление услуг, не отвечающих требованиям безопасности".
И поднимется очередной "кипеш" в СМИ, и затем последует выступление "старшего" в телике, что это "бардак какой-то и необходимо навести порядок – т.е. все запретить"
Вообще обидно и страшно зло, что из-за необдуманных действий не очень умных людей, под угрозой уничтожения находится весь бизнес пиротехники на территории РФ (сначала взрыв пиротехнического склада в Воронеже, затем "Хромая Лошадь, теперь этот горох в туалетной бумаге).
В заключении хотел бы обратиться к организаторам игр и людям, отвечающим за допуск "изделий в игры". Если Вы не наведете порядок в этом вопросе, то рано или поздно его наведут другие люди, которым наплевать на игры и прочий антураж, а отрапортовать перед начальством об усиленной борьбе с мировым терроризмом является величайшим из земных благ!

Поддержу комрада APS.

Да и другие дяди верно говорят, что надо бы наши изделия законодательно подкрепить сертификатами и прочими нормативными документами. И осложнений тогда не будет. Только стоит это сделать централизованно и продумав и затем распространить сии документы на всю необъятную. ИМХО - думаю немало найдется народа который хочет собраться и без всяких трудностей поиграть в любимую всеми игру не нарываясь на неприятности с законом, закидывая друг друга при штурме хлопушками (думается что самое уместное название для наших изделий).
Если у нас (как у сообщества игроков) есть президент - то было бы здорово если бы он взял в свои руки/организовал среди инициативных людей группу, которая занялась бы этим вопросом. Случай уже имеет место быть и играет он не в нашу сторону, если не пошевелимся сами - ничего хорошего от властей ждать не стоит. Сейчас будут "повышать" раскрываемость чтобы не оказать среди 20% - поэтому делайте выводы. Данный случай может быть не последним.
По сабжу - хотелось бы чтобы для коллег из Сывтывкара все разрешилось благополучно.

Тем временем в инет изданиях Коми явно жёлтых, пишут такую ахинею что читать тошно! В статье увязаны страйкбол, национализм, СС....короче белиберда полная!
Приведу выдержки в которых говорится о гренах на корсаре-4 с горохом, о страйкболе, а ниже ссылку на весь текст статейки.

Пуров дал показания, что изготовил самодельные взрывные устройства. Три из них были обнаружены на месте учений, и еще 34 – в ходе обыска. Одни из этих устройств встроены в картонные оболочки из-под рулонов туалетной бумаги, а другие – в резиновые шарики

Техника изготовления проста. В емкость помещена петарда типа «Корсар» с прикрепленными к ней спичками, а остальная часть наполнена твердым горохом. Надо отметить, что такое взрывное устройство обладает поражающим фактором и способно причинить существенный вред здоровью в радиусе 10 метров,поскольку горошины при взрыве легко пробивают гофрированный картон. Эксперт МВД РК дал заключение о том, что найденные устройства являются «самодельными взрывными устройствами» малой мощности. Министр внутренних дел республики Владимир Еремченко с мнением эксперта согласился.

Закон оговаривает, что взрывными устройствами являются изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва. Считается противоправным бесконтрольное изготовление взрывных устройств, которое создает реальную угрозу жизни и здоровью людей, объектам собственности. При квалификации преступлений предусмотрено, что необходимо оценивать тактико-технические характеристики, которыми стало обладать изготовленное устройство, а не те предметы, которые подверглись переделке. Известно, например, что человек, прошедший спецподготовку и купив в магазине товары, находящиеся в свободной продаже, может за пятнадцать минут изготовить взрывное устройство, способное разрушить любое многоэтажное здание.

Заступникам Пурова можно предложить следующее. Собраться без средств защиты за кухонным столом, а затем взорвать на нем одно из устройств, изготовленных Пуровым. Полагаю, что ни один из них на это не согласится. Так как получение увечья гарантировано.

http://www.komikz.ru/2009-02-24-06-10-2 ... 5-14-53-37

Статья эта написана неким Владимиром Пыстиным
Судите сами какая в голове этого писаки каша, потому что я если честно не осилил! Он сам то вообще обдумывает то что пишет или как говорится "поток сознания есмь бурная река?"
Обгажено и выставлено в негативном свете наше любимое занятие. И думаю не последний раз! Ох уж власть эта блин пятая

Чтоб "запаха" от темы не было,предлагаю рассматривать произошедшее без всякой политической нагрузки.Именно в плане задержания СТРАЙКБОЛИСТА а не "правого" или "левого".

"Надо отметить, что такое взрывное устройство обладает поражающим фактором и способно причинить существенный вред здоровью в радиусе 10 метров, поскольку горошины при взрыве легко пробивают гофрированный картон." (с) лицо некомпетентное

жесть.....

Этому журналисту и его коллегам можно предложить лизнуть розетку. Вряд ли кто согласится. Так как получение увечья гарантировано. Следовательно электричество надо запретить...

Азат1 писал(а): "страйкболист-страйкболисту брат", мы выделяемся этим из общей массы!

не, еще есть "Порву за друга-сталкера!"(с) и "Сталкер за сталкера"(с)

Пошли коменты на эту статью отписывать =)
Обратите внимание, там есть РЕЙТИНГ автора статьи. Пока 4 человека его оценили как Очень плохого писаку =)

Ребят, а кто-нибудь знает, как вопрос "сертификации" решен в страйк-магазинах? Или там гренки как обычные петарды (петарды со спецэффектами) проходят?

Необходимы копии постановления о назначении экспертизы и сама экспертиза для того чтобы по ней общаться с экспертами.
Со своей (типа такой же) греной в ЭКЦ Пензы, Липецка, Воронежа, Орла послали лесом.
Результаты личных бесед со взрывотехниками тоже не радужные.

Завтра схожу узнаю.

Уж послали, так послали, цитирую формулировку:
« Мы можем провести экспертизу только после того когда кто-то подорвется на вашем изделии, и то только в рамках уголовного дела»

ТИХОН В. писал(а):Уж послали, так послали, цитирую формулировку:
« Мы можем провести экспертизу только после того когда кто-то подорвется на вашем изделии, и то только в рамках уголовного дела»

Просто замечательно!

Где провести экспертизу есть. И заключение будет веское. Дело за суммой.

Хм (в порядке ерунды, не судите строго), а что если снять такой ролик - берем грену, идентичную той, что была у задержанного (крупно показываем петарду и наполнитель - горох), добровольцы становятся в кружок вокруг нее(спиной к ней, чтобы не акцентироваться на очках), ее подрывают, горох отскакивает от спин добровольцев, все счастливы и смеются.
И размещать ссылку на этот ролик в комментах к таким статьям??

Ох уж власть эта блин пятая

Четвертая

Где провести экспертизу есть. И заключение будет веское. Дело за суммой.

Многие вроде готовы помочь деньгами.

Дело за суммой.

Озвучьте. Страйкболистов много.

Да, не подумал.

Не надо ничего озвучивать, потрите наоборот, кому надо в личку отпишут.

ЕМНИП, независимая вполне официально стоит денег, нет? И вроде не малых. Если не так, просветите, плз.

независимой экспертизой попу в суде подтирают в подобных случаях.

Тем временем в инет изданиях Коми явно жёлтых, пишут такую ахинею что читать тошно! В статье увязаны страйкбол, национализм, СС....короче белиберда полная!

Как я и предсказывал.
А тему лучше если не убрать, то хотя бы закрыть. Уже начались нездоровые сенсации, биение себя пяткой в грудь и прочий фоурмный маразм. Те кто работает по теме, уже свой конструктив высказали, добавлять пока нечего, а тема уже откровенно попахивает.

Son[BANG] писал(а):независимой экспертизой попу в суде подтирают в подобных случаях.

Так и есть. Дед, я думаю, что если в цена не состоит из 6ти порядков цифр - это реально. Может быть вы с Рубычем обсудите то, что можете предложить и насколько им это может помочь?

Сегодня побывал на записи этой передачи. Как оказалось это всего лишь местная пародия программы "к барьеру". Выйдет на экраны в субботу в 18-30. Далее ждите на утубе.

Zibert писал(а):http://www.komikz.ru/2009-02-24-06-10-24/1576-2010-01-25-14-53-37
Статья эта написана неким Владимиром Пыстиным

Диалог шел именно с этим человеком. Он является правозащитником, правда непонятно чьи права он защищает. Перед съемками он сказал нам в лицо, что это по его инициативе выехал ОМОН, так как ему не понравилось еще в декабре, что нацики там отрабатывают подготовку к каким-то мифическим убийствам (есть даже некий список лиц). В общем борется как может. На вопрос почему же таких людей отпустили, а страйкболиста задержали он ответил просто - у них административка и все нормально. А то что мы используем - это полная жопа. "Сядьте за стол, взорвите сабж и я посмотрю скока из вас останется в живых" меня лично позабавила. Еще он там грозился что-то купить в обычном магазине и за 15 минут собрать устройство, которым сможет взорвать жилой дом.

Разговаривать с ним на эту абсолютно бесполезно. Он не умеет проигрывать. На вопросы отвечает либо ответив так, будто ему задали совершенно другой вопрос, либо цитирует УК (без комментариев и примечаний к нему, хотя сам закон тока на них и ссылсути и ссылается) и намеренно вводит зрителя в заблуждение. В самом конце дискуссии когда на него посыпался шквао вопросов он сказал только "закон суров, но это закон". Больше по сути с ним неочем разговаривать, но он уже становится анти-военно-спортивным символом современной России (ИМХО). Вот когда экспертиза нас благославит - все будет пучком.

http://www.tribuna.nad.ru/modules/news/ ... oryid=3353

Заместитель сыктывкарского градоначальника Владимир Пыстин

http://www.regnum.ru/news/858372.html

Пыстина подстерегли в подъезде дома и ударили по голове

http://www.komi.com/news/index.asp?news=3307

Всю неделю накалялись страсти вокруг вице-мэра Сыктывкара Владимира Пыстина.

Это тот самый "правозащитник" ?