КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Плюс полигона - близко от Москвы, удобно добираться. Кроме того плюс - достаточно изучен и относительно безопасен.

mack[NWO Trolls] писал(а):тока что ездили с семьёй в сторону Лыткарино, собирались шашлычка на природе искушать... а вьездто на полигон завален бооольшим бетонным блоком и землёй интересно вот как теперь быть несчастным страйкболистам
зы. прошу экскюзми ежли набоянил

ИМХО ( Не в коем случее не хочу не кого учить и ни кого обидить ! Комент не в адрес афтора поста ...это сама мысль .... ) ....

Ну дык сами винованы ...
Сначало собирались определенные люди с определенной целью, затем просто "пострелять и пообщаться" ... далее "шашлычка на природе искушать" ... вот и закрыли

Сам подход к "полигонам" не правельный ибо - Полигон это место закрепленное за конкретной командой ,разруливавшей с месными влястями все вопросы . А так как на обном месте стало собираться постоянно много народа появился кто то кто хочет срубить на этом денежек ! Фильтровать надо было народ а не народные гулянья устраивать . Это думаю участь многих точек сбора в Москве - свято место пусто не бывает ... но растраиваться не стоит - ибо "гнилых крыш в россии хватает" ... но нужно определить грань между Полигоном и Точкойпострелушкой для всех !

Засыпанные въезды это привлечение внимания. Расчет на то, что кто-то к ним с офицальным визитом выдвинится и ответит на их вопросы, подпишится за играющих....
Телефон Рыбака у них наверняка уже был, чай не первый год там игры. Кстати у милиции, которая сегодня посетила полигон телефон был. Единственное, что они хотели имя ответственного и их можно понять.
Закрывают не так, это забор, бетонные блоки, постоянные рейды милиции с просьбой удалиться. Сейчас это попытка наладить контакт.

ЗЫ Странно, что многие уже похоронили полигон...

полигон сто лет как предназначен под снос и переустройство. то что на нем продолжали происходить стихийные игры -- любезность и даже некоторая безответственность со стороны администрации образования, в чьем ведении находится территория. Надежды на то, что ради каких-то ненормальных с игрушками будут привозить бетонные блоки абсолютно безоснавательно. Лытку окончательно прикрывают.
А касательно шашлыка и прочего -- это уже давно местные практикуют, игроки туда приезжали поколбаситься, а не шашлычок в массе своей откушать.

сегодня заехали в лагерь. спасибо ребятам за проложеную дорогу.

через некоторое время приехали два сотрудника милиции и очень корректно выяснили что, где, зачем и кто кого. после чего взяли контакты одного из игроков и попросили позвонить им вечером, для того чтобы сообщить о том что все разъехались. после чего пожелали удачи и уехали.

вот вам и все общение. никаких претензий к нам небыло.

то что не мошенники это факт так как денег не вымогали и не прогоняли просто хотели наладить контакт.

Что же касается бетонных блоков то их никто туда не привозил это местные бетонные блоки которые просто притощили ко вьезду ну и кучу песка насыпали.

Снасить как я понял они тоже ничего не собираются и реконструировать тоже.

песок там уже давно, какой-то для строительства.
Вообще, где-то была тема про закрытие полигона, там про песок и было.

И в конце этой темы вроде написали, что все нормально будет . Это если мне память не изменяет.

Dygalo писал(а):
ИМХО ( Не в коем случее не хочу не кого учить и ни кого обидить ! Комент не в адрес афтора поста ...это сама мысль .... ) ....

Ну дык сами винованы ...
Сначало собирались определенные люди с определенной целью, затем просто "пострелять и пообщаться" ... далее "шашлычка на природе искушать" ... вот и закрыли

ждал подобного поста... дождался... ну чтож, даже и не знаю, отвечать иль забить... пожалуй забью

Ну а теперь рассмотрим ситуацию с моей точки зрения. Я договариваюсь с администрацией, все хорошо, но через некоторое время все приходит к прежнему ритму, все посылают эти договоренности (а так было и так будет несомненно, если только полигон пост постоянно не находится на охраняемой огороженной территории), мусор продолжает кидаться на землю и т.п. Кто для администрации будет выглядеть человеком не соблюдающим договоренностей? Вот и закономерный вопрос, нужно ли оно мне.
Сейчас конечно всем жаль потерять этот полигон, так как жареный петух клюнул, но как только ситуация войдет в нормальное русло, все и изменится и вся нынешняя ситуация будет позабыта.

Надо дать еще шанс.

Собирались они всегда в одном месте, много лет. Один Большой человек договорился с администрацией, что-бы там можно было свободно собираться по любимым дням. Иногда устраивал субботники по уборке территории и прочего мусора. Потом потихоньку его это начало доставать. И он оставил трудится за спасибо. Постепенно администрацией забылись прежние договоренности и прочие радости. В принципе, администрация была даже не против, но сказала прямо - "Собирайтесь дальше. Только предоставьте нам ответственного за всех. Как раньше было". Но ответственный так и не нашелся. Администрация пожала плечами и закрыла при помощи милиции в "любимые дни" пару-тройку раз... Этого хватило, что-бы постепенно угас у народа интерес к этому месту...

Это я про толкиенистов, Нескучный Сад и Батыршина, если кто вдруг не понял.

Об этом я и говорю - "закреплен за конкретной командой" которая будет отвечать за бардак на полигоне (если это конечно вообще страйкбольшики - ибо у нас например вообще заехала машина и высыпала кучу городского мусора - но это мы уже установили - кто откуда и мало им не будет .... ) ...

То есть суммируя сказанное,можно решить,что Лытку все-таки власти не закрывают

Суммируя сказанное-ЛЫТКА УЖЕ ЗАКРЫТА.

скорее так : "Если в ближайшее время от страйкболистов не найдётся человека кой установит договоренности с администрацией Лыткарино - то доступ к полигону быстрей всего сильно усложнится.

народ то продолжает ездить .. будем ждать последствий

Одному Рыбаку енто дело не перегрызть ... да и один в поле сами знаете .. нужно "Команду" - от которой всегда будет представитель на любой игре ... которая будет знать "завсегдатаев" и собирать их на субботник ... которые будут "спрашивать" за косяки - поставте каждый себя на место администрации - приезжает к тебе дядя с росэпидемнадзора и говорит: " Чо это у тя за ботва Фёдор ??? - Мусор понимаешь кругом - костры жгут ... машины моют ... я вот свою 2 ю неделю кстати на мыл - все денег нет ... "....
скрываться от них тоже не дело - это провоциривать их на конфликт . Потом они начнут гонять нас со всех полигонов . И относится как к браконьерам ... и будут правы ...

Очень интересная "новая" тема.

В принципе такую интересную территорию давно должны были оприходовать. Но не оприходовали. Наверное что-то мешает.

Заложенные вьезды это неприятно, но это скорее разборки вокруг пескобазы, а не вокруг "нашего" полигона.

Со стороны администрации совершенно логично прекратить хаотичную эксплуатацию территории постороними. При этом описанный опыт общения с милицией говорит что никто ничего не запрещал.

Идея назначения лично ответственного порочна по своей сути.
Слишком большая ответственность для одного человека.

Идея назначения команды - неправильна в корне.
Назначающая организация сама не имеет прав на полигон.

Более того, принимая ответственность на себя, данная команда может поставится и подставить всю организацию если на территории произойдет какой-либо инцидент. Невозможно избежать разнообразных неприяностей не оградив территорию от местных и пришлых одиночек, и не проводя инструктаж по безопастности.

По моему мнению единственно верный вариант - решение Ассоциации и СК по поводу необходимости эксплуатации полигона на постоянной основе и коллективная договоренность с местной администравцией и хозяевами территории.

словосочетания типа "коллективная договоренность" ,"надо порешать" , "давайте займемся" и пр.и пр. чаще всего ни к чему дельному не приводят,
так что те кому дорог этот полигон, возьмите и поезжайте в местную администрацию/милицию и договоритесь
по другому вряд ли выйдет...

ЗЫ : сам лагерь меня например мало интересует, а вот какая ситуация с камнями,поляной закрытия? и заезд туда свой , от лагеря никак независящий...могут ли попереть из леса ? )))

adm. Kanaris писал(а):

Sv@n писал(а):Тока я не понимаю одного почему я, новичек в страйкболе, не входящий в ассоциацию единственный кому не безразлична судьба одного из лучшего подмосковного полигона на котором каждые выходные собирается куча народу. Неужели нет более квалифицированых товарищей которые в состоянии решить эту не такую уж сложную проблему.

А кто это вам сказал что этот рассадник дрищей - ЛУЧШИЙ ПОДМОСКОВНЫЙ ПОЛИГОН?!

Как всегда канарис -в точку!!!!

Bronsky писал(а):словосочетания типа "коллективная договоренность" ,"надо порешать" , "давайте займемся" и пр.и пр. чаще всего ни к чему дельному не приводят,
так что те кому дорог этот полигон, возьмите и поезжайте в местную администрацию/милицию и договоритесь
по другому вряд ли выйдет...

Есть варианты хорошие, есть варианты плохие. Я считаю единственно хорошим вариантом вышеуказанный. Не надо мне указывать что мне делать - если ВАМ так интересен именно этот полигон, ВЫ и договаривайтесь от лица всего страйкбола, чего, по словам многих тут, и хочет администрация. Я же считаю что для одного человека, да и для команды, это слишком.

Вот если мы будем проводить игры, будем договариваться о конкретных датах.

Bronsky писал(а):ЗЫ : сам лагерь меня например мало интересует, а вот какая ситуация с камнями,поляной закрытия? и заезд туда свой , от лагеря никак независящий...могут ли попереть из леса ? )))

Если ездить тем же количеством и с тем же постоянством - могут попереть. Очень много цивилов.

Prince740[Airfox]
Вы неверно меня поняли, я не указываю лично Вам куда идти и что делать, скорей всего Ваше желание спасти полигон идет от чистого сердца, я всего лишь усомнился в конструктивизме способа )) , указав что на мой взгляд любая коллективная ответственность ни к чему путному не приводит.у семи нянек дитя без глаза.
Поэтому мой пост выше был к ,наверно,"молодым" командам и игрокам,которые активно туда ездят колбасит, так как отцы страйка ясно дали понять что заниматься этим они не будут. ))

Bronsky писал(а):Prince740[Airfox]
Вы неверно меня поняли, я не указываю лично Вам куда идти и что делать, скорей всего Ваше желание спасти полигон идет от чистого сердца, я всего лишь усомнился в конструктивизме способа )) , указав что на мой взгляд любая коллективная ответственность ни к чему путному не приводит.у семи нянек дитя без глаза.
Поэтому мой пост выше был к ,наверно,"молодым" командам и игрокам,которые активно туда ездят колбасит, так как отцы страйка ясно дали понять что заниматься этим они не будут. ))

Прошу прощения что неверно понял.

ИМХО не может просто командир какой либо команды идти и договариваться как от лица всей играющей на полигоне общественности, так и беря ответственность на себя лично. Ибо далеко не каждое играющее лицо ему известно и не за каждое он может отвечать. Так же договаривающийся должен иметь рычаги влияния хотя бы на играющие команды, состоящие в СК либо Ассоциации. Про диких одиночек и хардболистов не говорю - это неизбежное зло.
А вот назвать условия, при которых может быть взята ответственность и контролирующих их исполнения людей либо же команды вполне можно. Конечно это не панацея, но например если будет ясно и четко обозначено не мусорить на территории, будут обозначены санкции вплоть до не допуска в дальнейшем на полигон злостных нарушителей. Будут, не всегда, но как правило люди из постоянно посещающих данный полигон (а таких не мало) с задачей просто выявлять нарушителей, Ф.И.О. команда, организация в которой состоят нарушители. С одиночками можно просто проводить беседы короткие.
Понятно что брать на себя какие либо обязанности не многим хочется, однако ничего умнее в голову не лезет. Я очень уважаю людей помогающих организаторам игр и в свою очередь всегда готов оказать им помощь если таковая потребуется. Тем кто взялся бы поддерживать порядок в лагере готов оказывать любую посильную
помощь.
Добавлю, я не намекая конкретно на Рыбака или еще на кого. Просто должно быть 2 человека, от СК и Ассоциации соответственно. Должны быть люди, к словам которых прислушиваются в организации которую они представляют.

+1 к сообщению Кукурузо...
Потому что я могу понять "старых" страйкеров, для который Лыткарино является рассадником "дрищей", но зачастую это единственный полигон на котором могут играть новички. Точнее не так, это лучший по удобству (комбинированный ландшафт, удобство доезда, массовость) полигон на который может приехать любой человек.
А с мусором надо что-то делать, было весной не приятно видеть культурный слой скопившийся за зиму.