КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Ссори но пока Ассоциация за это не возьмется будет не равная борьба.

на сколько я знаю - воз и ныне там.

drumer писал(а):Ссори но пока Ассоциация за это не возьмется будет не равная борьба.

на сколько я знаю - воз и ныне там.

+Плюш. 1 штука.

plush писал(а):

drumer писал(а):Ссори но пока Ассоциация за это не возьмется будет не равная борьба.

на сколько я знаю - воз и ныне там.

+Плюш. 1 штука.

+ Old soldier

Old soldier писал(а):

plush писал(а):

drumer писал(а):Ссори но пока Ассоциация за это не возьмется будет не равная борьба.

на сколько я знаю - воз и ныне там.

+Плюш. 1 штука.

+ Old soldier

+ Драго. Не так давно в страйке (2 года), но все равно +.

Драго писал(а):

Old soldier писал(а):

plush писал(а):

drumer писал(а):Ссори но пока Ассоциация за это не возьмется будет не равная борьба.

на сколько я знаю - воз и ныне там.

+Плюш. 1 штука.

+ Old soldier

+ Драго. Не так давно в страйке (2 года), но все равно +.

+darksoul и все наши страйкеры кто незареген на сайте

Мне чесн говоря тоже не ясно почему все страйкбольные сайты и форумы не соберуться воедино как разрозненные княжества против тотаромонгольского ига..... почему при входе на тот или иной страйкбольный сайт не выскакивают таблички с сылками на тему и говорящими надписями ТЫ СТРАЙКБОЛИСТ ? ИЛИ ТЕРРОРИСТ ? ДЕЛАЙ ВЫБОР. Мы тут и правдо маленькой кучкой страйкболистов бьёмся против огромной толпы наших правоохранительных органов, почему нас так мало и в плане информационной "войны" мы явно проигрываем из-за бездействия главных российских страйковых сайтов.

Old soldier писал(а):

plush писал(а):

drumer писал(а):Ссори но пока Ассоциация за это не возьмется будет не равная борьба.

на сколько я знаю - воз и ныне там.

+Плюш. 1 штука.

+ Old soldier

На самом деле повторюсь.
Вижу необходимость в демонстративной акции по возложению пакетов с горохом и рулонов с туалетной бумагой к конкретно избранному госучреждению. Обывателю будет чрезвычайно любопытно видеть это действо, всвязи с чем СМИ не оставят это без внимания. Наши письменные штурмы пока видимого успеха не приносят( что не повод их прекращать) Возня под письменным столом СМИ не возбуждают однозначно.
Если собраться достаточно высоким кворумом в предварительно согласованном (легально) месте, МЫ ОДНОЗНАЧНО засветим акцию, благо, заинтересованность СМИ уже обозначена.
Да, политике - отказать! Мы законопослушные граждане, заплатившие за свои интересы немалые деньги, в том числе, в налоги (таможенные). Можно зачитать текст письма и раздавать копии интересующимся.
С учётом того, что подобные посягательства на свободу (читай- здоровье) наших друзей(а ведь страйкбол- игра друзей?) уже не единичный случай...

Хотя я в страйкболе человек новый (да к тому же еще и презираемый всеми сталкер ) все же попробую высказать предложение.
Давайте попробуем не отгораживаться от "тупого обывателя", а использовать одно из самых мощных видов оружия современности. Я имею в виду наши СМИ. Наверняка ведь есть у кого-то выход на телеканалы. Вот и давайте пригласим телевидение на большую страйкбольную игру. И упор нужно сделать на то, что подобные мероприятия это не просто дурацкая беготня с оружием, а занятия требующие физического самосовершенствования (вот и здоровье нации, про которое так любят говорить в правительстве). Еще страйк это альтернатива питью пива в подворотнях и шприцам с наркотиками. И еще это начальная (пуст даже самая начальная) военная подготовка молодежи. И еще патриотическое воспитание. И еще параллели с подзабытой ныне пионерской "Зарницей". И еще техническое творчество (те же гранаты), которое лучше чем бесконтрольно "долбить петарды" по дворам. И еще... И еще...
И еще есть ведь газеты. Пусть не самые высокоуровневые, но зато массовые, для простых людей. Такие, как "Метро", например, которую бесплатно раздают в метрополитене.
Надо начинать уже сейчас разъяснительную работу в массах. Иначе им могут "разъяснить", что мы тут все скрытые террористы, и тогда переубедить население будет очень и очень сложно.

Восток, ты хорошо все написал, но как разговаривать со СМИ, когда они при любых раскладах будут говорить то, что сверху скажут?
Да и альтернатива питью пива и шприцам по подъездам, как показывает практика, не сильно нужна верхам.
Так что...
Идея хорошая, стоящая, но ее уже должны продумывать те, кто в страйке реально имеет вес и у руля стоит.

Moore писал(а):Восток, ты хорошо все написал, но как разговаривать со СМИ, когда они при любых раскладах будут говорить то, что сверху скажут?
Да и альтернатива питью пива и шприцам по подъездам, как показывает практика, не сильно нужна верхам.
Так что...
Идея хорошая, стоящая, но ее уже должны продумывать те, кто в страйке реально имеет вес и у руля стоит.

Именно. Это, и только это гарантирует достаточный кворум.
Лично я для этого готов при отсутствии выходного - подмениться на работе.

Moore писал(а):Восток, ты хорошо все написал, но как разговаривать со СМИ, когда они при любых раскладах будут говорить то, что сверху скажут?
Да и альтернатива питью пива и шприцам по подъездам, как показывает практика, не сильно нужна верхам.
Так что...
Идея хорошая, стоящая, но ее уже должны продумывать те, кто в страйке реально имеет вес и у руля стоит.

Майки, есть люди из журналистов которые могут взяться за эту тему. Но блин, есть специфика и можно сделать только хуже...

CaTz писал(а):

Moore писал(а):Восток, ты хорошо все написал, но как разговаривать со СМИ, когда они при любых раскладах будут говорить то, что сверху скажут?
Да и альтернатива питью пива и шприцам по подъездам, как показывает практика, не сильно нужна верхам.
Так что...
Идея хорошая, стоящая, но ее уже должны продумывать те, кто в страйке реально имеет вес и у руля стоит.

Майки, есть люди из журналистов которые могут взяться за эту тему. Но блин, есть специфика и можно сделать только хуже...

Что-то подсказывает, что хуже сделать нельзя... Отдельно взятый человек поровёл более двух месяцев в СИЗО (Следственный Изолятор) при том, что, люди, у которых практически НАКАНУНЕ терракта , изъяли около 10 кг ВВ были отпущены под подписку... это просто неосмыслимо....

plush, а можно пруф? Не, я не тебе не верю, просто как-то совсем уж неприятно звучит... да и может быть аргументом "не тех ловите"...

Но блин, есть специфика и можно сделать только хуже...

Вот именно.
Ребят, сейчас царит повальная паранойя с ловлей террористов, скинхедов, экстремистов и еще бог знает кого - и все это густо заквашено на политике, коррупции и желании навариться на этом. Следствие - кто угодно со властью и деньгами может любую ситуацию выигрышную для него превратить в патовую для тебя.
Мы все хотим играть в страйкбол, и должны делать какие-то шаги для его даже не освещения а своего рода легализации в умах простых обывателей - что бы на нас не просто не смотрели как на подозрительных дебилов в камуфляже, а так, что бы любая левая предъява и откровенное вранье, от попытки обвинить в чем-то до попытки нас выставить в самом неприглядном свете, заканчивались провалом - что бы люди не просто судили здраво, осмеивая и не веря любой лжи(а ВСЕ обвинения в чем-либо пока что именно этим словом и называются - ложью). Более того - что бы люди начинали становиться на нашу сторону в случае раздуваемых СМИ или властями ситуациях.
Что бы люди, наконец, хорошо относились к страйкболистам - потому что будут знать что, к примеру, вот эти парни готовят ребят перед армейкой, они дают им альтернативу алкоголизму и шприцу наркомана или тюрьме, они дают альтернативу безделью. Вот он спорт, здоровый образ жизни, польза и прочее, прочее.
В конце концов, в страйке действительно хватает людей и из СМИ, и еще много откуда. Проблема, которая сейчас стоит в полный рост перед всеми страйкболистами, требует решения, иначе дальше будет только хуже. Да, у нас своих внутренних терок и проблем хватает, но тут надо работать всем и вместе.
Не знаю, как это будет реализовываться, пока не знаю. Равно как и то, как это в итоге будет выглядеть, под какими вывесками существовать официально.
Но из-под произвола и попыток сделать страйк кормушкой для, гм, недобросовестных СМ и чиновников - из-под этого надо выводить.

Братья! Предлагаю:
Цель: отстоять коллективное право страйкеров использовать гороховые гранаты, которые не являются СВУ
Задачи
1. В срок до 07.04.10 сформировать инициативную группу из 12 человек, обладающих непосредственной заинтересованностью в положительном исходе дела как для Евгения, так и для страйка в целом.
2. В срок до 10.04.10 избрать лидера, распределить функционал, спланировать шаги, согласовать их с защитой Евгения.
3. В срок до 13.04.10 сформировать группу поддержки из числа страйкеров для проведения законных акций не менее 100 человек в максимальном количестве регионов России и СНГ.
4. В срок до 15.04.10 провести первую общероссийскую акцию,.
Для достижения цели можно привлечь следующие ресурсы:
1. Местные и Зарубежные СМИ (готов помочь)
2. Депутатов Госдумы и Субектов РФ
3. Экспертов криминалистов и их сообщества
4. Общественные организации
5. Объединение страйкеров и военно-патриотических клубов
6. Уполномоченного(ых) по правам человека
7. Судейское и адвокатское сообщество (готов помочь)

P.S. Вышеизложенное не есть догма, а лишь мое предложение к братьям по приводам. Нужно действовать вместе (чем больше тем, лучше), скоординировано, не ввязываться в политику и флуд, и мы добьемся правды в соответствии с законом. Посему если уже есть лидер или инициативная группа, то прошу его (их) уведомить меня в личку, а если нет то давайте списываться в личке.

Восток писал(а):Вот такая штука:

http://airsoft.extrim.ru/forum/forum_po ... PN=1&TPN=3

И как это понимать?

Джентльмены, 404. Кто-то разъяснит в двух словах, что там было?

По расширенной экспертизе получили полное соответствие СВУ , нанесение травм глаз , ожогов и ушибов рук.
Дознаватели отказываются от досрочного погашения дела, типа получают по голове за каждое недовершенное дело, предварительное решение прокурора.
Собственно на следующей неделе решается когда будет предварительное слушание "ибо суд нам не подчиняется и они могут завершить дело на начальной стадии". Все что сказанно выше про исполнительные органы полная правда, понял только сейчас.
Сам факт изготовления СВУ не подтвердил ибо не знал что этим является, По общему делу - "деятельное раскаяние" больше так не буду.

PS. в воскресенье будут сканы с Челябинской экспертизы, могу переслать кому нить для выкладывания на форуме для общего пользования

вся тема здесь

2vladimor: Объясняю. Страйкбольная граната признана СВУ.

vladimor писал(а):

Восток писал(а):Вот такая штука:

http://airsoft.extrim.ru/forum/forum_po ... PN=1&TPN=3

И как это понимать?

Джентльмены, 404. Кто-то разъяснит в двух словах, что там было?

Уткин писал(а):
В продолжение темы:
Сегодня примерно в 17:45, после тренеровки, часть бойцов моей команды приняли на остановке Громова. Залетели 7 человек: Молот (старший, командир отделения, стаж 1,5 года), Бука (стаж 4 года), Хелл (стаж 3,5 года), Сикнес (стаж 1 год),Хорнет (стаж 1 год), Кос (рекрут), Ежик (рекрут). У всех привода были в чехлах, пистолеты в рюкзаках, разгрузки, шлемы, средства радиосвязи и прочие элементы снаряжения в рюкзаках, броники в рюкзаках или под одеждой. Пиротехники и дымов не было. Косяк, что с пивом. Подъехали двое сотрудников милиции на машине вневедомственной охраны и попросили пройти в ленинский РУВД по адресу Бардина 41. Далее один из сотрудников уехал, а второй пешком протопал вместе с камрадами до отделения. В отделении поинтересовались что находится в чехлах, осмотрели 2 привода (при перевозке разряжены, акумы извлечены, магазины отстегнуты, шаров в стволе нет), смотреть остальные и проверять содержимое рюкзаков не стали. По поводу АЕГов удовлетворились ответом, что это игрушки, под определение пневматики и травмы не подходят, что такое страйкбол в курсе и претензий к нам не имеют.[/FONT]<FONT> Особенно интересовались нет ли при себе пиротехники. Были проверены паспорта, прописка, сняты отпечатки пальцев и сделаны фотографии, объяснительные писать не просили, после чего отпустили с миром. Причиной задержания назвали сообщение бдительной бабушки, дословно бабуля сообщила, что на остановке взвод чеченцев ошивается в камуфляже и пьет пиво. Порекомендовали не ходить больше такими скопищами в камуфляже.[/FONT][/P]
[P]Соответственно есть предложение расширить перечень до московского, то есть запретеить кроме открытой переноски приводов, ношения разгрузок еще и ходить в камуфляже. Ну и с пиротехникой быть поаккуратнее, мб и не зря интересуются.[/P]

ЗЫ Уткин - капитан екатеринбургской команды 2батальон

alexpoch писал(а):Братья! Предлагаю:
Цель: отстоять коллективное право страйкеров использовать гороховые гранаты, которые не являются СВУ
Задачи
1. В срок до 07.04.10 сформировать инициативную группу из 12 человек, обладающих непосредственной заинтересованностью в положительном исходе дела как для Евгения, так и для страйка в целом.
2. В срок до 10.04.10 избрать лидера, распределить функционал, спланировать шаги, согласовать их с защитой Евгения.
3. В срок до 13.04.10 сформировать группу поддержки из числа страйкеров для проведения законных акций не менее 100 человек в максимальном количестве регионов России и СНГ.
4. В срок до 15.04.10 провести первую общероссийскую акцию,.
Для достижения цели можно привлечь следующие ресурсы:
1. Местные и Зарубежные СМИ (готов помочь)
2. Депутатов Госдумы и Субектов РФ
3. Экспертов криминалистов и их сообщества
4. Общественные организации
5. Объединение страйкеров и военно-патриотических клубов
6. Уполномоченного(ых) по правам человека
7. Судейское и адвокатское сообщество (готов помочь)

P.S. Вышеизложенное не есть догма, а лишь мое предложение к братьям по приводам. Нужно действовать вместе (чем больше тем, лучше), скоординировано, не ввязываться в политику и флуд, и мы добьемся правды в соответствии с законом. Посему если уже есть лидер или инициативная группа, то прошу его (их) уведомить меня в личку, а если нет то давайте списываться в личке.

Изыди. Вот если кто и хочет пропиариться на чем угодно, так это ты. Цитату сохранил для истории.

madlexx писал(а):Были проверены паспорта, прописка, сняты отпечатки пальцев и сделаны фотографии, объяснительные писать не просили, после чего отпустили с миром.

вам предъявлялись какие то обвинения? Если я правильно понял - даже административки не было. НА каком основании было проведено дактилоскопирование?

все страньше и страньше

4. В срок до 15.04.10 провести первую общероссийскую акцию,.

Не спец я в пиаре, но поговорил с весьма компетентным специалистом.
Журналисты будут писать о нашей проблеме в двух случаях:
1. Заплатить денег (так называемая "джинсА").
2. Создать информационный повод - интересный для СМИ (это бесплатно).

Может идея и бредовая, но позволю себе высказать.
В день D, в час N к отделениям милиции в разных городах нашей Родины подходят страйкболисты небольшими группами с целью сдачи гороховых "СВУ" и получения денег. Недоумевающим сотрудникам милиции каждый сдающий терпеливо и основательно объясняет, что раз признаете СВУ, то будте добры - выполняйте закон до конца. Т.е. дайте денег.
В общем, устроить что-то вроде "ДДоС атаки на троллейбус - толпа народу с 500-рублёвыми купюрами" (с) не мое

Сканы экспертизы в Ебурге здесь http://foto.mail.ru/mail/bzzmen/394

то написано, что в состав входит пиротехнический состав (бертолетова соль), то вдруг в заключении она стала взрывчатым веществом!
насколько я знаю, пиротехнические вещества и взрывчатые - всё-таки разные вещи, так что тут грубейшая ошибка

BeaVisS писал(а):то написано, что в состав входит пиротехнический состав (бертолетова соль), то вдруг в заключении она стала взрывчатым веществом!
насколько я знаю, пиротехнические вещества и взрывчатые - всё-таки разные вещи, так что тут грубейшая ошибка

Камрад,этот эКСПЕРТ не удосужился назвать это изделие " промышленным образом произведенной перардой" и посему сама петарда у этого "эксперта" уже СВУхотя давно выкладывали номер постановления ВС РФ о признании пиротехники и имтационной пиротехники НЕСВУ...но видимо это пох или не знают или не хотят признаватьо в отличии от Комиколлеги написал о возможности повреждений при взрыве вблизи глаз и ВОЗМОЖНОСТИ нанесении повреждений ввиде ожегов и ушибов при подрыве изделия НЕПОСРЕДСТВЕННО в руке...Но опять же никаких цифр/замеров относительно поражающей способности...вопчем создается впечатление о том что эксерты свою работу ни любят не знают или не умеют применять большую часть основных понятий/терминов и методик исследований

к сожалению приходилось сталкиваться с милицейскими экспертами (правда немного в другой области) и с их работой знаком не по наслышке
как я понял их любимое заключение: не представляется возможным изучить... и далее список отмаз

BeaVisS писал(а):то написано, что в состав входит пиротехнический состав (бертолетова соль), то вдруг в заключении она стала взрывчатым веществом!
насколько я знаю, пиротехнические вещества и взрывчатые - всё-таки разные вещи, так что тут грубейшая ошибка

На эту тему я устал с ними рубиться на police-russia.ru. У них тут все просто, и жеппа прикрыта так что не прикопаться. У них есть меотдичка, там любая смесь, которая по своим характеристикам горения/расширения хоть чуть чуть выше чем простой кусок бумаги - ВВ. Все, трындец. Их с этой позиции не сдвинуть. У них есть методичка, там все ВВ. Далее они уже говорят дело не ихнее. Это дело типа юристов и законов, а проще говоря - дело суда.

Вот с этой позиции они и рожают такие заключения В общем надо искать вариант сертификации имитаторов. Лучше, если за это дело возьмется АС, да и СК вместе с ней. Примерно так, как сделали маляры. Хоть чуть чуть будет наша задница прикрыта, ну или ждать когда в магазинах появятся готовые изделия