Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Rarog
Сообщения: 1259 Зарегистрирован: 09.06.2003 Откуда: Москва
Команда: 13 InfBat RSPB В игре: голландец
|
Rarog » 28.01.2014 10:30
|
|
|
strelok87 писал(а):Гы)) а че, большая разница между 100 и 110?)) или 110 и 120, что это так принципиально, что надо правила менять?) я получал в упор и из 160 в голову и разницы особой не заметил, если в упор прилетает от 120 до 150... Важнее то, куда прилетело (ну, если по ощущениям) Кто-то поминал, кажись, что и базой зубы колют
Я пипиську молнией на ширинке прищемлял. И че ? Правила есть правила. Отношение к ним? есть отношение ко всему сообществу. Если большинству будет "принципиально" 100 или 110 , то почему нет ?
"Храпящий Миротворец" (с) БублиК
"Нидерландцы-друзья голландцев" (c) Moore
|
|
Вернуться к началу |
|
|
strelok87
Сообщения: 295 Зарегистрирован: 03.08.2008 Откуда: Москва
Команда: ECCON В игре: Начинал в 2004 году, постоянно с 2011.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
skinner
Сообщения: 2315 Зарегистрирован: 14.11.2005 Откуда: Москва
Команда: VIPERS
|
skinner » 28.01.2014 11:46
|
|
|
Юмористы оба Леша, пусть его будет 110, ты же знаешь - если до кого-то не достреливаешь, подойди поближе.
The first vehicles normally on the scene of a crime are ambulances and police cruisers. If you are armed you have a chance to decide who gets transported in which vehicle, if you are not armed then that decision is made for you.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nimnul
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 3581 Зарегистрирован: 18.04.2011 Откуда: Нахабино
Команда: PRINCEPC В игре: реконструкция SOG
|
nimnul » 28.01.2014 12:11
|
|
|
strelok87 писал(а):Гы)) а че, большая разница между 100 и 110?)) или 110 и 120, что это так принципиально, что надо правила менять?) я получал в упор и из 160 в голову и разницы особой не заметил, если в упор прилетает от 120 до 150... Важнее то, куда прилетело (ну, если по ощущениям) Кто-то поминал, кажись, что и базой зубы колют
Я вот сильно подозреваю, что на голове каска была.По этому и разницы не заметил.
Покайтесь не верящие и говорящие не правду.Если вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь.Я наклонился за монтировкой. Калашников свой автомат не один год делал.И вообще, много будете знать, скоро состаритесь.))) "Первое правило страйкбольного клуба - не ходить на страйкбольный клуб." :smile:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mrWermut
Сообщения: 5392 Зарегистрирован: 06.06.2004 Откуда: Москва, Владыкино
Команда: Thunderbolt В игре: таки, да!
|
mrWermut » 28.01.2014 13:08
|
|
|
"160 в голову и разницы особой не заметил" Просто у тебя голова - 70 мм кости.
А я, например, головой работаю. Мне приходило в голову 150 с 5 метров, совсем не понравилось.
Who dares wins. © UK SAS We who dare. © US AFSOC 23rd STS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
strelok87
Сообщения: 295 Зарегистрирован: 03.08.2008 Откуда: Москва
Команда: ECCON В игре: Начинал в 2004 году, постоянно с 2011.
|
strelok87 » 28.01.2014 14:07
|
|
|
skinner писал(а):Юмористы оба Леша, пусть его будет 110, ты же знаешь - если до кого-то не достреливаешь, подойди поближе.
да, мне, по большому счету, без разницы - у меня привода от 90 до 160)) я так, петросяню))) mrWermut Дохтор, я тебя не узнал! Это ты мне рентген делал???? П.с. работать лучше мозгом, десант вон тоже головой работает
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mrWermut
Сообщения: 5392 Зарегистрирован: 06.06.2004 Откуда: Москва, Владыкино
Команда: Thunderbolt В игре: таки, да!
|
mrWermut » 28.01.2014 14:50
|
|
|
strelok87 писал(а): П.с. работать лучше мозгом, десант вон тоже головой работает
В моей картине мира голова+мозг = неразрывная связь. Впрочем, я не удивляюсь, что у тебя как-то иначе. Ты ведь разницы не почувствовал... ;-)
Who dares wins. © UK SAS We who dare. © US AFSOC 23rd STS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
strelok87
Сообщения: 295 Зарегистрирован: 03.08.2008 Откуда: Москва
Команда: ECCON В игре: Начинал в 2004 году, постоянно с 2011.
|
strelok87 » 28.01.2014 15:09
|
|
|
mrWermut писал(а):strelok87 писал(а): П.с. работать лучше мозгом, десант вон тоже головой работает
В моей картине мира голова+мозг = неразрывная связь. Впрочем, я не удивляюсь, что у тебя как-то иначе. Ты ведь разницы не почувствовал... ;-)
Ну это естественно, мне же должно было мозги вышибить из 165-го тюна, а от 70мм влд срикошетило Так и представляю будущие страйкбола: "вот это пурпурное сердце - за попадание от овертюнщика... У него было 126 метров в секунду, орги потом это узнали... а второе - за контузию... эта сволочь закинула корсар-8 к нам в комнату... в живых остался только я один!"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mrWermut
Сообщения: 5392 Зарегистрирован: 06.06.2004 Откуда: Москва, Владыкино
Команда: Thunderbolt В игре: таки, да!
|
mrWermut » 28.01.2014 17:48
|
|
|
Сразу видно новичка, которому не закидывали корсар 8 в комнату =\
Who dares wins. © UK SAS We who dare. © US AFSOC 23rd STS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
strelok87
Сообщения: 295 Зарегистрирован: 03.08.2008 Откуда: Москва
Команда: ECCON В игре: Начинал в 2004 году, постоянно с 2011.
|
strelok87 » 28.01.2014 18:02
|
|
|
mrWermut писал(а):Сразу видно новичка, которому не закидывали корсар 8 в комнату =\
Пелтор комтак 3 наше все
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chlorum
Сообщения: 798 Зарегистрирован: 20.03.2007 Откуда: Москва
Команда: GOEIII Valencia В игре: 2007
|
Chlorum » 28.01.2014 19:42
|
|
|
mrWermut писал(а):Сразу видно новичка, которому не закидывали корсар 8 в комнату =\
Чисто интересуюсь: а что в этом такого ужасного? Я не заметил проблемы - а мне закидывали.
¡Arriba España!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Skif[BC]
Сообщения: 985 Зарегистрирован: 16.03.2010 Откуда: Москва
Команда: Black Company В игре: С 2009 года
|
Skif[BC] » 28.01.2014 19:55
|
|
|
Если нет ничего ужасного, то чего хорошего? Парни, ну правда, зачем травмировать себя и друзей, с которыми играем вместе? Все мы можем выдержать и 150, и 8 корсар, и много чего еще. Только зачем?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Социофоб
Сообщения: 104 Зарегистрирован: 19.12.2013
|
Социофоб » 28.01.2014 20:07
|
|
|
Skif[BC] писал(а):Если нет ничего ужасного, то чего хорошего? Парни, ну правда, зачем травмировать себя и друзей, с которыми играем вместе? Все мы можем выдержать и 150, и 8 корсар, и много чего еще. Только зачем?
А затем, что "мне лень готовить привод к ограничению в здании". И ежели нет возможности побороть лень - поборим систему!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
strelok87
Сообщения: 295 Зарегистрирован: 03.08.2008 Откуда: Москва
Команда: ECCON В игре: Начинал в 2004 году, постоянно с 2011.
|
strelok87 » 28.01.2014 20:26
|
|
|
Skif[BC] писал(а):Если нет ничего ужасного, то чего хорошего? Парни, ну правда, зачем травмировать себя и друзей, с которыми играем вместе? Все мы можем выдержать и 150, и 8 корсар, и много чего еще. Только зачем?
Да никто и не предлагает 150/160/200 в здании) я просто к тому, что снижать рамки до 110 со 120-ти странно. Не понимаю, в чем принципиальная разница. Да, до 130-ти повышать не стоит, а снижать нах??? А иначе можно сразу в лазертаг. Да и то, указками только, а то автоматом ведь еще случайно ударить кого-то можно больно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chlorum
Сообщения: 798 Зарегистрирован: 20.03.2007 Откуда: Москва
Команда: GOEIII Valencia В игре: 2007
|
Chlorum » 28.01.2014 20:37
|
|
|
deep69 писал(а):А затем, что "мне лень готовить привод к ограничению в здании". И ежели нет возможности побороть лень - поборим систему!
Вы вообще читали, о чем я спрашивал? Из местных яростно обсуждающих 8 корсары и переход на 100 ездит на CQB процентов так 20. Я езжу регулярно. Мне в принципе безразлично, какие там правила - какие будут, такие и буду соблюдать. Есть правило играть до 130 м/с в поле (есть такие игры)? Есть привод 128. Есть тема на <120? Есть ICS в базе - 102 м/с. Есть обычные правила? Есть привод на 147 м/с. Но мне непонятны вопли про ужасы 8ого корсара (потому что ничего страшного в 8ом нет, а контузию и с 4ки можно получить) и 130 в здании (потому что разницы между 120 и 130 особо нет, а зубы можно выбить и 110). Расскажите еще про лень, интересно почитать. P.S. Кстати, а кто знает, откуда исторически взялась норма 120 м/с? Про 172 м/с - это следствие из определения оружия, я знаю, а вот 120?
¡Arriba España!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ace
Сообщения: 2350 Зарегистрирован: 26.03.2005 Откуда: МО, Красногорск
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron В игре: с февраля 2005
|
ace » 28.01.2014 21:52
|
|
|
strelok87 писал(а):а че, большая разница между 100 и 110?)) или 110 и 120, что это так принципиально, что надо правила менять?) я получал в упор и из 160 в голову и разницы особой не заметил, если в упор прилетает от 120 до 150... Важнее то, куда прилетело (ну, если по ощущениям)
Если посмотреть на энергию шара, разница значительная: 100 - это 1Дж, 110 - это 1,21Дж, а 120 - это 1,44Дж. Разница в энергии шара между 100 и 110 больше 20%. Скорости для шара весом 0,20 гр, понятное дело. С дальностью скорость тяжелых тюнингов очень быстро падает - например 150 с 10 метров - это как 120 на дульном срезе. А с 5 метров - примерно как 135 на дульном срезе. Тебе из 160 в голову "в упор" приходило, или все-же с нескольких метров? Chlorum, общепринятым в мире считается безопасная энергия 1,35Дж (при попадании), считается что выше кожу пробивает. Понятно, что у каждого человека все индивидуально, но эта цифра - общепринятая практика. http://msed.bbbastard.com/ATP/06-a-01.htm#VI-B120 в правилах АСС и СК - это полученная опытным путем граница для применения в CQB. Выше 120 - много травм. В меня неоднократно попадало из злых приводов с минимальной дистанции менее 1 метра - так что я на своей шкуре это "проверил", и полностью поддерживаю максимум 120 как границу для CQB. Выше - дырки намного дольше заживают. Предложение снижать до 100-110 - это просто дополнительная страховка от серьезных травм в случае крайне неудачных попаданий. 120 - это 1,44Дж на срезе, что все-же выше чем общепризнанные 1,35Дж. Для понимания: 130 - это 1,69Дж, 140 - это 1,96Дж, 150 - 2,25Дж, 160 - 2,56Дж. Разница в энергии между 120 и 130 - почти 20%. Просто для справки - падение энергии с дальностью для 0,20 шара (в футах, 1м =~ 3,27 фута): Для 0,25 шара: Для 0,28 шара:
<p>Live hard, die young, make a good-looking corpse.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chlorum
Сообщения: 798 Зарегистрирован: 20.03.2007 Откуда: Москва
Команда: GOEIII Valencia В игре: 2007
|
Chlorum » 28.01.2014 22:25
|
|
|
Спасибо, занятно! 1,35Дж на попадание, так? Т.е. при 120 для удовлетворения оного требуется некая дистанция (порядка полутора метров)?
¡Arriba España!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
strelok87
Сообщения: 295 Зарегистрирован: 03.08.2008 Откуда: Москва
Команда: ECCON В игре: Начинал в 2004 году, постоянно с 2011.
|
strelok87 » 28.01.2014 22:54
|
|
|
ace писал(а):Тебе из 160 в голову "в упор" приходило, или все-же с нескольких метров?
Примерно 20-30 сантиметров, очередь в 5-6 шаров. Точнее дистанцию сказать не могу)) Спасибо за вычисления энергетики, интересная инфа!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Plush
Сообщения: 1843 Зарегистрирован: 12.12.2008 Откуда: Москва
Команда: оставлена В игре: 2007
|
Plush » 29.01.2014 00:51
|
|
|
ace , спасибо за наглядное разъяснение - это познавательно.
Не беги впереди телеги: либо впрягут, либо кобыла затопчет...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ace
Сообщения: 2350 Зарегистрирован: 26.03.2005 Откуда: МО, Красногорск
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron В игре: с февраля 2005
|
ace » 29.01.2014 02:54
|
|
|
Chlorum писал(а):Спасибо, занятно! 1,35Дж на попадание, так? Т.е. при 120 для удовлетворения оного требуется некая дистанция (порядка полутора метров)?
1,35Дж - это общемировая практика, принятое у нас 120 (1,44Дж/1,4Дж) просто очень близко к этому значению. Что кстати подтверждает, что примерно при этом уровне кожа человека начинается пробиваться. При CQB крайне редко бывает что из 120 стреляют ткнув пламегас в незащищенное тело, обычно пара метров все же есть. А если тыкают пламегасом - то обычно в разгрузку/рубаху. Неписаные правила, дружеское отношение и все такое. plush, ссылка на The Airsoft Trajectory Project уже была когда-то на конфе, но видать не все знают. Очень полезный ресурс, максимально тщательно просчитана физика полета шара с учетом хопапа: http://msed.bbbastard.com/index.php?opt ... &Itemid=59Ну а калькулятор скорости - тысячи их, лично я пользуюсь вот этим: http://40cdo-rm.ru/calc/Там есть готовая табличка когда считать лениво.
<p>Live hard, die young, make a good-looking corpse.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RDL_GAz67_3378
Сообщения: 2691 Зарегистрирован: 26.12.2009 Откуда: в никуда...
Команда: опоп!11ё MARODER TEAM В игре: делаю вот так - тратататататататааааа!!! трататататааа!!!!
|
RDL_GAz67_3378 » 01.02.2014 00:16
|
|
|
можно вброшу? есть привод, сборка с 100 гардером выдает на хроне 110/0.25 и 104/0.28 идем в калькулятор - он показывает что будет 122.5/0.2 однако эта же сборка показывает стабильные 129-130/0.2 на хроне перед игрой
моя имха такова, что пора уже вводить двойной хрон, установив те же самые 110/120 для 0.25/0.2 соотв
LCT AIMS, VFC Glock 19, TM MK23, Umarex Tm 1100, ТОЗ-106, ТОЗ-34, МЦ 20-01, МЦ 21-12, Сайга 410К, GP T12, МР-461
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 01.02.2014 12:08
|
|
|
RDL_GAz67_3378 писал(а):можно вброшу? есть привод, сборка с 100 гардером выдает на хроне 110/0.25 и 104/0.28 идем в калькулятор - он показывает что будет 122.5/0.2 однако эта же сборка показывает стабильные 129-130/0.2 на хроне перед игрой
моя имха такова, что пора уже вводить двойной хрон, установив те же самые 110/120 для 0.25/0.2 соотв
А смысл двойного? - пакет 0,2 шаров замерщику и вперёд!
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RDL_GAz67_3378
Сообщения: 2691 Зарегистрирован: 26.12.2009 Откуда: в никуда...
Команда: опоп!11ё MARODER TEAM В игре: делаю вот так - тратататататататааааа!!! трататататааа!!!!
|
RDL_GAz67_3378 » 01.02.2014 15:45
|
|
|
смысл двойного в том, что 0.2 шаров у многих нету, меряют тем чем стреляют, чаще всего - 0.25ми а скорость 0.2 шара на срезе будет больше, чем "пересчитанная" калькулятором из скорости 0.25-го - об чом я и писал выше. То есть ты собираешь себе честные 110/0.25 (которые по калькулятору - 122.5/0.2 ), а на 0.2 шаре - оппа и 129 мс вместо 122.5.
LCT AIMS, VFC Glock 19, TM MK23, Umarex Tm 1100, ТОЗ-106, ТОЗ-34, МЦ 20-01, МЦ 21-12, Сайга 410К, GP T12, МР-461
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cpl.Dunn
Сообщения: 129 Зарегистрирован: 02.12.2009 Откуда: г.Александров
|
Cpl.Dunn » 01.02.2014 16:35
|
|
|
В CQB ношу колпак и бж с плитами,и тем кому Больно,я советую то же самое. Какой тюнинг мне без разницы,но чем больше,тем лучше,ибо меньше шаров уйдет пока цель образумится. Скажу иначе,"выше останавливающее действие".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Javert
Сообщения: 8240 Зарегистрирован: 20.04.2009 Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест В игре: играю
|
Javert » 01.02.2014 17:30
|
|
|
Cpl.Dunn писал(а):В CQB ношу колпак и бж с плитами,и тем кому Больно,я советую то же самое. Какой тюнинг мне без разницы,но чем больше,тем лучше,ибо меньше шаров уйдет пока цель образумится. Скажу иначе,"выше останавливающее действие".
Ну, таким суровым воЕнам надо в хардболл идти. Мы тут так, плюшками балуемся.
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|