КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Вы думаете в Чечне одни чеченцы живут? Что вы знаете о геноциде русского населения в Чечне бандформированиями Дудаева и компании до ввода туда войск? Буденовск, Беслан, Норд-Ост, Каширское шоссе, Волгодонск - вам это ни очем не говорит?

А я вот не считаю всех тех кто воевал против ВС РФ террористами, я их считаю врагами моего народа и своими врагами тоже, и то что враги эти по недоразумению являются частью нашего государства их нефига не оправдывает.

Kukuruzo писал(а):А я вот не считаю всех тех кто воевал против ВС РФ террористами, я их считаю врагами моего народа и своими врагами тоже, и то что враги эти по недоразумению являются частью нашего государства их нефига не оправдывает.

не ты один так думаешь, Володь

Kurt_Belarus писал(а):

На скока я знаю на территории Чечни основном воевали наемники, которым было пох кого убивать Русский ты или Чеченец и пришел он туда не защищать.

Sea Hawk писал(а):Вы думаете в Чечне одни чеченцы живут? Что вы знаете о геноциде русского населения в Чечне бандформированиями Дудаева и компании до ввода туда войск?

Я много чего знаю, но предлагаю не углубляться в исторические споры. Скажу только, что не разделяю вашу точку зрения относительно происходившего в Чечне до осени 94 года. Безвластие там было. И даже Дудаев весь Грозный не контролировал. Геноцида не было. Анархия была.
При этом чеченцы как-то защищались от беспредельщиков, используя клановые связи. А остальные не могли.

Буденовск, Беслан, Норд-Ост, Каширское шоссе, Волгодонск - вам это ни очем не говорит?

Говорит. Только это не аргумент. Преступления совершали все.

Повторю.

Стоит ли при этом моделировать вообще армии которые воюют СЕЙЧАС - думаю большой вопрос. Но другой.

Был бы я кем угодно - американцем, воюющим в ИРаке, русским или чеченцем. Мне было бы не приятно, что "мы там кровь проливаем, а они из этого игру сделали".

Почитал... понял, что весь страйк - это аморалка и преступление против социума... т.к. мы моделируем УБИЙСТВА... я аморален т.к. играю в компьютерные игры на военную тематику... я аморален т.к. играю в настольные игры на военную тематику... читаю книги на военную тематику... кругом одна смерть.

... а про то, что это игра все как-то забывают ...

Kurt_Belarus писал(а):Понимаю, что в России всех чеченских боевиков многие считают террористами.

Речь идет именно о боевиках...

Да на стороне боевиков в основном воевали наемники, они были из разных стран, как то я читал документальную книгу белорусского наемника. Он описывает как воевал в чечне, против солдат регулярных войск. К сожалению, на стороне чеченцев воевали и русские, и украинцы, и латвийцы и т.д. К чему я это говорю? К тому, что это было сборище бандитов. И если они назвались армиией - это ни о чем не говорит. Прикрывать содеенное, тем, что мы мол отстаиваешь интересы своего гос-ва недопустимо. Особенно методами, которыми пользовались боевики. Про зверства и т.д. ни кто уже и не говорит.

Если, же они такие борцы за справедливость, почему они не захватили армейскую часть? Они захватили театр, они захватили школу.

После этого вы уважаемый Kurt_Belarus хотите сказать, что они герои сражавшиеся за свою Родину? Это абсурд

Так что, любой адекватный человек видет в банд формированиях сборище убийц и наемников.

To Kurt Belarus : а вы их таковыми , судя по всему несчитаете ? Ну вы ведь понимаете что у любой "палки" два конца , и на одну и туже вещь можно глянуть с двух сторон . Для кого-то они "борцы за свободу ", партизаны , воины джихада , а для людей чьим близким эти твари резали горло в плену , чьих братьев , отцов взрывали на фугасах , для тех преступники они или нет вопроса невозникает .И отношение к ним ( и к им подобным ) будет соответствующее ! Надеюсь что поймете !

Kurt_Belarus писал(а):Стоит ли при этом моделировать вообще армии которые воюют СЕЙЧАС - думаю большой вопрос. Но другой.

Моделирование на территории РФ подразделений чеченских сепаратистов, террористов, наемников это издевательство над населением нашей страны, которое является мишенью терактов упомянутых организаций и оскорбление присутствующих здесь людей, имевших отношение к борьбе с терроризмом. УДОВОЛЬСТВИЯ от игры в таких условиях не получит никто. Значит оное моделирование на территории РФ недопустимо.

Надо закрывать тему, ибо свивается она на крики отдельных мать их зарубежных правозащитников в духе Новодворской про кровавую гебню, душащую ростки свободы и самосознания гордого ичкерийского народа.

Не понимаю о каком бойкотировании вообще идет речь? Достаточно долгое время представителем по Украине является Алексей (Хог) человек, которого я знаю дай Бог памяти по страйкболу с 98 года. Представитель, это человек, который решает кто из Украины поедет к нам на Российские игры организуемые Ассоциацией и я почему то не секунды не сомневаюсь, что всякие "обмылки" мимо Лехи не проскочат и не прорвутся на наши игры, так же есть у меня уверенность, что если я поеду в Киев на игру организуемую Лехой, так же не напорюсь на вышеобозначенных "игроков в страйкбол".
Что же касается отдельных проявлений, то тут бойкотируй не бойкотируй, положения не исправишь, Вы сами, те кто поднял ажиотаж вокруг сабжевой команды, даете им почву для роста и жизни, тогда как 6 страниц постов вида "полный игнор" или подобных им, было бы вполне достаточно, дабы команда поняла наше отношение, а брызганье слюной, оставьте оголтелым политиканам и не тащите Вы политику в Страйкбол, никогда, не ищите её там, где её нет.

не вижу смысла продолжать дисскусию...
все общение предлагаю перенести в личку.

когда герострат сжег храм артемиды, его решили не убиваь а забыть его имя -- это был приговор ему такой жестокай... что получилось все знают.

Лепаж[Tor`s Hammer] писал(а):

Kurt_Belarus писал(а):Понимаю, что в России всех чеченских боевиков многие считают террористами.

Речь идет именно о боевиках...

Да на стороне боевиков в основном воевали наемники, они были из разных стран, как то я читал документальную книгу белорусского наемника. Он описывает как воевал в чечне, против солдат регулярных войск. К сожалению, на стороне чеченцев воевали и русские, и украинцы, и латвийцы и т.д. К чему я это говорю? К тому, что это было сборище бандитов.

По войне в Чечне рекомендую абсолютно неполитический неправозащитный и т.д. сайт http://chechnya.genstab.ru/index.htm

Там есть много статей с боевыми расписаниями (правда, по российским данным, надо признать).

Думаю, вас это заинтересует.

Если, же они такие борцы за справедливость, почему они не захватили армейскую часть? Они захватили театр, они захватили школу.

Повторю. 2 военных преступления. Громких и отвратительных не спорю. Но ведь и российская армия была в Чечне не без греха, как вы думаете?

А настоящих боев, диверсий, да и полномасштабных сражений (взять те же 3 (!) штурма Грозного) были тысячи.

Многие ли бандиты способны на ведения полноценных боевых действий с армией? Без танков, авиации, артиллерии?
Думаю не ошибусь, если скажу, что обычные уголовники в 90-е годы просто уехали бы в российскую глубинку (или в Москву) и стали бы бизнес какой-нибудь крышевать. Это в 100 раз безопаснее и прибыльнее.

После этого вы уважаемый Kurt_Belarus хотите сказать, что они герои сражавшиеся за свою Родину? Это абсурд

Кто именно "они"? НАпомню, что "они" - это очень разные люди.

И из "них" участвовал в настоящих терактах ИСЧЕЗАЮЩЕ МАЛЫЙ процент.

Так что, любой адекватный человек видет в банд формированиях сборище убийц и наемников.

А к советским партизанам вы как относитесь?

Дудаев-преступник, бывший в официальном розыске. Его армия- незаконна.
это минимум.
а далее....

Kurt_Belarus
ты там не воевал
у тебя не погибли твои друзья
ты не выносил их, тяжелораненых на руках, только для того, чтобы потом похоронить.
не узнавал в обезображенном,расчлененном трупе соседа по казарме, с которым вот только вчера играли в карты.

ты сидишь в тёплой комнате за компом. и что такое война знаешь только по рассказам.
Беларусь вообще это не коснулось. ессно, пофиг тебе на "этих русских". чё там у них..

извини за жёсткое сравнение, но...
вот, предположим, тебя завтра схватят и у тебя на глазах жестоко изнасилуют и убьют твою сестру и брата, предположим. А тела расчленят и скормят собаке. И сделает это какое-нибудь "Подразделение-1".
Далее, через неделю, ты видишь объявление: "мы реконструируем ""Подразделение-1", приходите к нам. "
интересно будет посмотреть на твою реакцию...
а также на реакцию к словам "ну, они же простые партизаны"

о советских партизанах Второй мировой и у нас в Беларуси и на Украине могут в деревнях много рассказать.

провокация vulgaris. к тому же, противоречащая фразе "чеченцы-простые партизаны"

да, они-не все террористы были. но каждый из них был и есть-ВРАГ! беспощадный и полный ненависти к русским.
этого достаточно....

----
я тут почитал другие твои сообщения...
у меня чёткое впечатление, что ты хочешь просто говна в вентилятор насыпать. Собссно, судя по твоему поведению в подобных ЖЖ-дискуссиях, тебе просто нравится что-нибудь спровоцировать. суть не важна. главное-набор громких провоцирующих слов про и реакция общественности.
вот и тут всё сводится к тому, что "да вы-русские нам в Беларуси насрали и нечего тут про чеченцев говорить". Про что-то иное речи не идёт.

Неумное предположение, не надо такое предполагать. Эта не подходящая тема для таких предположений.

я извиняюсь, конечно.....
жёстко, да....
но суть отражает на 100%
просто, меня жутко задело то,что кто-то пытается ещё и оправдать их..

Их всегда кто то пытается оправдать .

обидно, что это делают ещё и люди из братского народа же...
да ещё и приравнивая чеченов к советским партизанам.

всё...
выхожу нафиг из темы...
конструктив тут кончился на 4й странице ещё.
а такими темпами скоро цензурно выражаться тут будет вообще нельзя....

Sea Hawk писал(а):Надо закрывать тему, ибо свивается она на крики отдельных мать их зарубежных правозащитников в духе Новодворской про кровавую гебню, душащую ростки свободы и самосознания гордого ичкерийского народа.

Цитаты можете привести?
Или не привыкли за свои слова отвечать?

Radoslav[Feldjaeger] писал(а):Kurt_Belarus
ты там не воевал
у тебя не погибли твои друзья
ты не выносил их, тяжелораненых на руках, только для того, чтобы потом похоронить.
не узнавал в обезображенном,расчлененном трупе соседа по казарме, с которым вот только вчера играли в карты.

Поэтому как раз я и говорю, что считаю сомнительными или вообще неприемлемым моделирование войн, закончившихся менее 10 лет назад.
Вы читать умеете?

Чеченцы или нет - без разницы.

провокация vulgaris. к тому же, противоречащая фразе "чеченцы-простые партизаны"

Никоим образом.

да, они-не все террористы были. но каждый из них был и есть-ВРАГ! беспощадный и полный ненависти к русским.
этого достаточно....

Каждый чеченец? Интересно...

у меня чёткое впечатление, что ты хочешь просто говна в вентилятор насыпать.

Больше мне делать нечего.
Следите лучше за своим поведением.

Эх, ребят, что-то разошлись. Из-за трех куцых команд осуждать всё украинское сообщество - это уже даже не смешно.

Да, есть ****, которые давно напрашиваются на то, чтобы им вломили.
Да, они из украины, но вот я что-то не заметил, чтобы их поздравил хоть кто-то из украинского сообщества, не моделирующий таких же чеченов как они.
Да, стоит приложить все силы, чтобы они никогда не приехали к нам на игры и чтобы у нас (не дай бог) не завелось подобного говна.

Но хулить братьев славян за то, что у них нашлось несколько идиотов (а у нас их, между прочим, своих "героев" тоже хватает), вы как хотите, а вот я никогда так не стану делать.

И кстати зачем было заводить эту тему?
Без нее нельзя додуматься, как у НАС отнесуться к идее моделирования хачевого спецназа?

Shuravie писал(а):Мож хватит?
Заносить уже начинает некоторых.

С третьей страницы.