http://www.facebook.com/navyguns/
SKYGUNS
Крутые стволы.
Добрые цены.

http://skyguns.ru/
Магазин Гарнизон
Полевая форма, ACS, Обувь, Снаряжение, Защита
http://www.garnison.ru/
Военторг ARMYSHOP.RU
Открылся магазин на станции метро Академическая. 50 метров от метро.
http://armyshop.ru
Kugel - Ваш верный союзник!
KSC Пистолет Макарова! Уже в продаже. Полностью металлический. Только в Kugel!
http://www.kugel.ru/catalog/?q=KSC+Makarov+&s=
Разместить рекламу

В чем кайф троллизма?

Разговоры про всё в страйкболе.

Модераторы: Shuravie, _Дмитрий_, fishman


Вернуться в Казарма

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
БЕК
БЕК

Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06.01.2010
Откуда: Москва
Команда: N.A.M.A.D.
В игре: c 2003, c 2006 командир
Сообщение БЕК » 16.11.2011 19:02

demon84 писал(а):to БЕК:
И вот как раз над ними нередко стеб и идет, и совсем не дружеский.

Если почитать раздел "новичкам", ничего подобного не заметно. :shock:


Их троллят не в этом разделе. Их троллят, когда они пытаются познакомиться, вылезая с каким то вопросом или идеей, когда пытаются проявить, иногда неудачную, но инициативу.
Вернуться к началу
demon84
demon84

Сообщения: 86
Зарегистрирован: 23.04.2009
Откуда: Москва
Сообщение demon84 » 16.11.2011 19:10

Их троллят не в этом разделе. Их троллят, когда они пытаются познакомиться, вылезая с каким то вопросом или идеей, когда пытаются проявить, иногда неудачную, но инициативу.

Главное здесь - слова "идея", "инициатива" и "недачная", если внимательно почитать такие темы, новичку обычно вначале предлагают внимательно почитать правила, потом адекватно объясняют причину не удачности или неадекватности идеи/инициативы, и только если новичек упорствует - начинают тролить.
В этом, собственно, один из ответов на ваш вопрос. Одна из целей такого тролинга - создать непереносимый психологический климат для неадекватных личностей.
Вернуться к началу
БЕК
БЕК

Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06.01.2010
Откуда: Москва
Команда: N.A.M.A.D.
В игре: c 2003, c 2006 командир
Сообщение БЕК » 16.11.2011 19:18

demon84 писал(а):
Их троллят не в этом разделе. Их троллят, когда они пытаются познакомиться, вылезая с каким то вопросом или идеей, когда пытаются проявить, иногда неудачную, но инициативу.

Главное здесь - слова "идея" и "неудачная инициатива", если внимательно почитать такие темы, новичку обычно вначале предлагают внимательно почитать правила, потом адекватно объясняют причину не удачности или неадекватности идеи/инициативы, и только если новичек упорствует - начинают тролить.

Боюсь, что ты сглаживаешь ситуацию - бывает и такое, но стиль написания таких "советов" бывает не весомый и солидный, а снобистский и презрительный.

Но это никак не поставишь никому в вину - не всем дано уметь вести дискуссию и быть психологом, но быть нормальным доброжелательным человеком быть вполне доступно любому.

А не превращаться в тролля, который начинает просто издеваться над человеком.

demon84 писал(а):В этом, собственно, один из ответов на ваш вопрос. Одна из целей такого тролинга - создать непереносимый психологический климат для неадекватных личностей.

Это тебе так кажется - на самом деле, это создает атмосферу "ату его", включая низменные собачьи инстинкты у окружающих...

Сколько вокрут такого тролля возникает мгновенных поддакивающих - страсть. Смотреть противно. А ведь не будь этой провокации эти люди не станут лакейничать и так заискивающе поддакивать авторитетным троллям.

Вреда больше, чем пользы от это троллинга, только наши тролли это не принимают во внимание, т.к. это "весело", а те, кто втягиваются в эту свару, становятся своего рода жертвами. На которых потом ни авторитеты уважительно не смотрят, ни остальные, кто удержался от стайного инстинкта.
Вернуться к началу
Son[Avers]
Son[Avers]

Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 15.06.2005
Откуда: Глиназем
Команда: Аверс
В игре: да. в игре.
Сообщение Son[Avers] » 16.11.2011 19:27

Shuravie писал(а):Только не нужно путать поиски модели с одной стороны, и темы перетёртые 5, 7 или даже больше лет назад, давно уже обсуждённые, забытые и закрытые - с другой. Миазмы конструктива по таким темам распространяются минимум раз в год. С появлением каждого нового воронежа.

И если есть что-то, отличающее т.н. старых от молодых так это знание, что всё это уже было 100500 раз. И уже давно не бодрит обсуждение «... Нет, вот я не понимаю....» И «вы тут как дети, я вам щас все объясню.»

Тебя от собственной охуенности и снобизма не разорвало? ;)
Не бодрит - проходи мимо, интернета на всех хватит.
Вернуться к началу
Shuravie
Shuravie

Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 12.03.2003
Откуда: Москва
Команда: USN ST6
В игре: All in!
Сообщение Shuravie » 16.11.2011 19:33

Son[Avers] писал(а):Тебя от собственной охуенности и снобизма не разорвало? ;)
Не бодрит - проходи мимо, интернета на всех хватит.


Бывает невыносимо тяжело, конечно, но я стараюсь как-то мириться с собственной охуенностью.
Вернуться к началу
demon84
demon84

Сообщения: 86
Зарегистрирован: 23.04.2009
Откуда: Москва
Сообщение demon84 » 16.11.2011 19:43

to БЕК:
Это тебе так кажется - на самом деле, это создает атмосферу "ату его", включая низменные собачьи инстинкты у окружающих...

К сожалению, в открытых сообществах это один из немногих способов показать человеку что он здесь лишний.
Вернуться к началу
БЕК
БЕК

Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06.01.2010
Откуда: Москва
Команда: N.A.M.A.D.
В игре: c 2003, c 2006 командир
Сообщение БЕК » 16.11.2011 19:51

demon84 писал(а):to БЕК:
Это тебе так кажется - на самом деле, это создает атмосферу "ату его", включая низменные собачьи инстинкты у окружающих...

К сожалению, в открытых сообществах это один из немногих способов показать человеку что он здесь лишний.


Троллинг - способ показать, что человек лишний? :) Немного иезуитски звучит, осталось еще добавить, что это "для его же пользы" и Торквемада не перевернется разочарованно в гробу :)

Любое общество имеет механизмы самоочищаться или заставлять одиночку следовать его правилам, если он их нарушает.

Но не стоит скатываться на примитивный уровень - есть же институт модераторов, можно же включить в форуме кнопицу "Уберите козла!" и тот же модератор уберет откровенного неадеквата, каковых тоже хватает, но ведь неадекватами их часто делают искуственно сами тролли, разогревая их гордость и самоуважение.

Но почему то, хорошие, авторитетные, сильные люди скатываются до издевательств, снижая тем самым себе уважение среди следящих за событиями страйкболистов и приобретая собачьи взгляды тех из них, кто при ошибке моментально будут лаять уже на него...

Не думаю, что у меня сейчас получается убедительно изложить эту мысль, т.к. дела мешают собраться и написать более понятно, но так уж получается...
Вернуться к началу
chesnok
chesnok

Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20.08.2007
Откуда: Воронеж
Команда: The Black Devils
В игре: с 2007
Сообщение chesnok » 16.11.2011 19:55

Scif писал(а):
chesnok писал(а):
кто страдает от действий троллей

Порвало. Скоро в новостях - "Повесился затроленный мужчина, менеджер среднего звена, отец двоих детей"


На этой неделе федеральный суд США вынесет первый приговор по делу об издевательствах в интернете. Дело дошло до суда после того, как жертва травли - девочка-подросток - покончила с собой.
50-летняя Лори Дрю выдавала себя за мальчика в социальной сети MySpace, чтобы подружиться с Меган Мейер, которая повесилась после того, как виртуальная дружба подошла к концу.

Меган, соседка Лори Дрю в городе Сент-Луис (штат Миссури) и бывшая подруга ее дочери, покончила с собой в октябре 2006 года.

Согласно показаниям свидетелей, девочка наложила на себя руки после того, как получила несколько издевательских сообщений от 16-летнего парня по имени Джош Эванс.

В одном из сообщений говорилось, что без нее "мир стал бы значительно лучше"

Прокуроры утверждают, что на самом деле никакого Джоша Эванса не существовало. Фиктивный аккаунт участника социальной сети MySpace был создан Лори Дрю для того, чтобы узнать, что Меган говорит о ее дочери после того, как девочки поссорились.

Изображение
"No gods, no kings, only man"
Вернуться к началу
БЕК
БЕК

Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06.01.2010
Откуда: Москва
Команда: N.A.M.A.D.
В игре: c 2003, c 2006 командир
Сообщение БЕК » 16.11.2011 20:06

Чеснок, вот нафига?

Есть мысль - изложи...
Вернуться к началу
chesnok
chesnok

Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20.08.2007
Откуда: Воронеж
Команда: The Black Devils
В игре: с 2007
Сообщение chesnok » 16.11.2011 20:09

Родители не замечали состояния девочки-подростка, в котором ей хватило колких слов от виртуального парня чтобы повеситься. Виноваты конечтно тролли.
Я уже боюсь подумать что бы она сделала если бы её в реале бойфренд бросил, школу подожгла вместе с собой, наверное.
"No gods, no kings, only man"
Вернуться к началу
БЕК
БЕК

Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06.01.2010
Откуда: Москва
Команда: N.A.M.A.D.
В игре: c 2003, c 2006 командир
Сообщение БЕК » 16.11.2011 20:12

chesnok писал(а):Родители не замечали состояния девочки-подростка, в котором ей хватило колких слов от виртуального парня чтобы повеситься. Виноваты конечтно тролли.
Я уже боюсь подумать что бы она сделала если бы её в реале бойфренд бросил, школу подожгла вместе с собой, наверное.

Вот это в этой ветке совершенно лишнее - мы говорим не про девочку-подростка, которая покончила с собой, а ты, вряд ли сейчас представляешь, как трудно пройти этот страшный пубертантый возраст у девочек - я вот прошел и это было трудно.

Давай без оффтопа - Скиф правильно приводил это как пример, но вот тут в этой ветке мы говорим не о девочке.

Хотя люди иногда подкашиваются и более невинными вещами, если это совпало с депрессией, от которой НИ ОДИН человек не застрахован.
Вернуться к началу
demon84
demon84

Сообщения: 86
Зарегистрирован: 23.04.2009
Откуда: Москва
Сообщение demon84 » 16.11.2011 20:17

Мысль понятна, спасибо.
Методы может и иезуитские, но они действуют. По крайней мере пока заветную кнопочку не добавили.
P/S: еще раз повторюсь - за то время, которое я читаю эту и зеленую конфу, до жесткого тролинга как средства образумить особо "странных" личностей доходило считанные разы.
Вернуться к началу
БЕК
БЕК

Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06.01.2010
Откуда: Москва
Команда: N.A.M.A.D.
В игре: c 2003, c 2006 командир
Сообщение БЕК » 16.11.2011 20:23

demon84 писал(а):Мысль понятна, спасибо.
Методы может и иезуитские, но они действуют. По крайней мере пока заветную кнопочку не добавили.
P/S: еще раз повторюсь - за то время, которое я читаю эту и зеленую конфу, до жесткого тролинга как средства образумить особо "странных" личностей доходило считанные разы.


Демон, ну хорошо, что мы понимаем друг друга. Собственно, мне большего и не надо :)

Спасибо за терпение и доброжелательность...
Вернуться к началу
chesnok
chesnok

Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20.08.2007
Откуда: Воронеж
Команда: The Black Devils
В игре: с 2007
Сообщение chesnok » 16.11.2011 20:25

БЕК писал(а):
chesnok писал(а):Родители не замечали состояния девочки-подростка, в котором ей хватило колких слов от виртуального парня чтобы повеситься. Виноваты конечтно тролли.
Я уже боюсь подумать что бы она сделала если бы её в реале бойфренд бросил, школу подожгла вместе с собой, наверное.

Вот это в этой ветке совершенно лишнее - мы говорим не про девочку-подростка, которая покончила с собой, а ты, вряд ли сейчас представляешь, как трудно пройти этот страшный пубертантый возраст у девочек - я вот прошел и это было трудно.

Давай без оффтопа - Скиф правильно приводил это как пример, но вот тут в этой ветке мы говорим не о девочке.

Хотя люди иногда подкашиваются и более невинными вещами, если это совпало с депрессией, от которой НИ ОДИН человек не застрахован.

Прошёл пубертантный возраст, будучи девочкой?

По теме - в реале практически всё то же самое, только щедро приправленое лицемерием, которое мы называем цивилизованностью и тактичностью. И троллинг в реале как правило в разы тоньше, и приносит куда больше удовольствия, когда удаётся.
"No gods, no kings, only man"
Вернуться к началу
Moore
Moore

Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 17.06.2005
Откуда: Pleiku, 2 CTZ
Команда: A-217 (MSF) / TNT
В игре: I was 18 and green with a new M-16
Сообщение Moore » 16.11.2011 20:38

Кстати, к вопросу о невыдержавших троллинга и покончивших жизнь самоубийством. На конфе, действительно, такое было.
Некий Марат угрожал застрелиться из наградного оружия(с золотой насечкой, вроде даже). Но, насколько известно, не сумел. Хотя кто знает. Быть может жестокие и бессердечные тролли с Желтой все-таки вынудят его спустить курок. :roll:
[reading a letter] "There could never be a place like Disneyland, or could there? Let me know." Jim... It's here. It really is.
Изображение
Jesus is coming, HIDE THE PORN! Изображение
Вернуться к началу
demon84
demon84

Сообщения: 86
Зарегистрирован: 23.04.2009
Откуда: Москва
Сообщение demon84 » 16.11.2011 20:43

АААА!!!! Паника!!! пришел тролль и начал троллить тему о смысле троллинга!!!
Вернуться к началу
БЕК
БЕК

Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06.01.2010
Откуда: Москва
Команда: N.A.M.A.D.
В игре: c 2003, c 2006 командир
Сообщение БЕК » 16.11.2011 20:54

chesnok писал(а):Прошёл пубертантный возраст, будучи девочкой?

Вот твоя дочь войдет в этот возраст и будешь проходить его вместе с ней :)
Очень трудно, поверь.

chesnok писал(а):По теме - в реале практически всё то же самое, только щедро приправленое лицемерием, которое мы называем цивилизованностью и тактичностью.

Цивилизованность и тактичность вовсе не синоним лицимерия, это тебя кто-то обманул :)

Странно сказать стареющей женщине на ее "наверное старею", которое она произносит в ожидании поддержки ее самолюбию "да, старуха, стареешь и выглядишь как развалина", хотя это и может быть правдой.

Тактичность хорошая вещь, а лицимерие не стоит подгонять под черно-белое восприятие жизни. Оттенков много.

chesnok писал(а):И троллинг в реале как правило в разы тоньше, и приносит куда больше удовольствия, когда удаётся.

Но в реале его пользуют мерзавцы... Т.к. это происходит в лицо человеку или за его спиной.
Вернуться к началу
БЕК
БЕК

Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06.01.2010
Откуда: Москва
Команда: N.A.M.A.D.
В игре: c 2003, c 2006 командир
Сообщение БЕК » 16.11.2011 21:00

Moore писал(а):Кстати, к вопросу о невыдержавших троллинга и покончивших жизнь самоубийством. На конфе, действительно, такое было.
Некий Марат угрожал застрелиться из наградного оружия(с золотой насечкой, вроде даже). Но, насколько известно, не сумел. Хотя кто знает. Быть может жестокие и бессердечные тролли с Желтой все-таки вынудят его спустить курок. :roll:


Марат - это отдельный случай, хотя там было явно желание молодого парня заявить себя равным. Он поторопился, получил высмеивание по всем правилам троллинга и полез в бутылку.

Привело это к правда, не к пользе, а к маргинализации этого товарища - он теперь, понимаешь, тренирует подростков, и что из этого выходит страшно себе представить.

Шанс его привести в сообщество не через переламывание об колено, как мы сделали (я, кстати, каюсь, сам поучаствовал, ибо был момент, когда даже я возмутился его заносам) был упущен и мы теперь имеем что имеем.

А учитывая то, что он парень активный и напористый, он все ж равно будет и дальше так себя проявлять, так что вреда от него станет больше, а мы это не снивелировали когда могли.

Зато да, было "весело"...
Вернуться к началу
demon84
demon84

Сообщения: 86
Зарегистрирован: 23.04.2009
Откуда: Москва
Сообщение demon84 » 16.11.2011 21:14

Когда полез в бутылку - из него полезло говно... Заниматься говнотренировками для молодежи он пытался и до вылезания на конфу.
И повторюсь - страйкбол не клиника для психов и не группа коррекции для трудных подростков, а хобби. Поэтому если есть человек, поведение которого идет в разрез с принятыми нормами, при том что ему на это указали - проще удалить его из сообщества.
Извините, не сдержался.
Вернуться к началу
БЕК
БЕК

Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06.01.2010
Откуда: Москва
Команда: N.A.M.A.D.
В игре: c 2003, c 2006 командир
Сообщение БЕК » 16.11.2011 21:21

demon84 писал(а):Когда полез в бутылку - из него полезло говно... Заниматься говнотренировками для молодежи он пытался и до вылезания на конфу.

Это бесспорно :)

demon84 писал(а):И повторюсь - страйкбол не клиника для психов и не группа коррекции для трудных подростков, а хобби.

Тут тоже не возражу, но и не место для упражнения в издевательствах... Так их только провоцируют и создают всему сообществу дурную славу.

Я так думаю...
demon84 писал(а):Поэтому если есть человек, поведение которого идет в разрез с принятыми нормами, при том что ему на это указали - проще удалить его из сообщества.
Извините, не сдержался.


Да, сообщество должно очищаться и гнать неадекватов... Но смотря какими методами.
Вернуться к началу
Moore
Moore

Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 17.06.2005
Откуда: Pleiku, 2 CTZ
Команда: A-217 (MSF) / TNT
В игре: I was 18 and green with a new M-16
Сообщение Moore » 16.11.2011 21:31

Марат - это отдельный случай, хотя там было явно желание молодого парня заявить себя равным.

Там были психические заболевания и желание срубить на страйке бабла. Не надо путать теплое с мягким.
[reading a letter] "There could never be a place like Disneyland, or could there? Let me know." Jim... It's here. It really is.
Изображение
Jesus is coming, HIDE THE PORN! Изображение
Вернуться к началу
demon84
demon84

Сообщения: 86
Зарегистрирован: 23.04.2009
Откуда: Москва
Сообщение demon84 » 16.11.2011 21:33

В данном конкретном случае - человека троллингом вынудили выкладывать все больше и больше информации о себе, в процессе вскрылось много интересных фактов о нем. Если бы его не затролили - он бы вначале вошел в сообщество, и только потом вскрылась бы его гниль.
А так - громкая тема, которую читали члены не только АСС и СК, но и многие "дикие" страйкболисты дает уверенность, что ни на одной приличной игре с этим телом я не встречусь.
Из-за открытости сообщества способов надежно изгнать неугодного человека пока он сам этого не захочет - практически нет. Неадекват не засветившийся в каком-либо серьезном сраче может сменить команду, перейти из СК в АСС и обратно и т.д. и т.п. Может, в конце концов, создать вольную команду, и ездить по комерческим играм.
Вернуться к началу
Hess
Я не умею читать ПРАВИЛА
Я не умею читать ПРАВИЛА


Hess

Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 29.01.2007
Откуда: Москва
Сообщение Hess » 16.11.2011 22:08

Эта тема - просто конфетка!
Тролли троллят троллей по теме троллинга :smile:
На крупных играх, где морские котики США бок о бок с солдатами армии ГДР штурмуют окопы, занятые солдатами США на вьетнамский период, русскими и мотострелками, а из лесу подтягивается толпа лютых покемонов, антуража никакого нет и в помине. (С) Rhein
Вернуться к началу
Javert
Javert

Сообщения: 8240
Зарегистрирован: 20.04.2009
Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест
В игре: играю
Сообщение Javert » 16.11.2011 22:10

Hess писал(а):Эта тема - просто конфетка!
Тролли троллят троллей по теме троллинга :smile:


А ты где тут троллей увидал?
Тут друзья беседуют!
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
Вернуться к началу
Hess
Я не умею читать ПРАВИЛА
Я не умею читать ПРАВИЛА


Hess

Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 29.01.2007
Откуда: Москва
Сообщение Hess » 16.11.2011 22:11

Я не буду кормить тролля :lol:
На крупных играх, где морские котики США бок о бок с солдатами армии ГДР штурмуют окопы, занятые солдатами США на вьетнамский период, русскими и мотострелками, а из лесу подтягивается толпа лютых покемонов, антуража никакого нет и в помине. (С) Rhein
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   

Пред.След.

Вернуться в Казарма

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7