КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Начать надо было с "не думаю что больше...." тогда модно было бы не читать всё остальное что ты написал

Ну значит я ошибаюсь...

Javert писал(а):Применение ВСС, уничтожение приоритетных целей в условиях боя на коротких дистанциях, без палева. Когда вокруг шум и гам, то выстрел из ВСС или ВАЛа вообще ни как не идентифицируется. Нет ни звука, ни вспышки, ни пыли возле дульного среза. Противник замечает, что по ним работает снайпер, только тогда, когда понимает что по нему как-то уж очень метко стреляют.

Мммм... Богатый личный опыт?.. Без подкола кагбэ.

Fush [Phoenix] писал(а):

Javert писал(а):Применение ВСС, уничтожение приоритетных целей в условиях боя на коротких дистанциях, без палева. Когда вокруг шум и гам, то выстрел из ВСС или ВАЛа вообще ни как не идентифицируется. Нет ни звука, ни вспышки, ни пыли возле дульного среза. Противник замечает, что по ним работает снайпер, только тогда, когда понимает что по нему как-то уж очень метко стреляют.

Мммм... Богатый личный опыт?.. Без подкола кагбэ.

Стрелял из сабжа в условиях обычного воинского стрельбища... Так и есть. Очень тихо, никакого "послевкусия"... Волшебная-Сука-Снайперка... ВСС и его семейство лучшие машинки в плане маскировки выстрела. Собственно за тем и создавались. Тем и ценны.

Игры и кыно про бандосов создали некий ореол крутости и непобедимости владельца сабжа. Хрень полная. Предмет обсуждения узко специализированный механизм крайне специального применения. Как маникюрные ножницы. Вроде бы ножницы... Но узко-блин-специальные...

gop_stop писал(а):Игры и кыно про бандосов создали некий ореол крутости и непобедимости владельца сабжа. Хрень полная. Предмет обсуждения узко специализированный механизм крайне специального применения. Как маникюрные ножницы. Вроде бы ножницы... Но узко-блин-специальные...

В точку!
То же самое со всякими супер-оружиями типа ВАЛ, ВСК-94, Гроза и т.п.

RakothM писал(а):

gop_stop писал(а):Игры и кыно про бандосов создали некий ореол крутости и непобедимости владельца сабжа. Хрень полная. Предмет обсуждения узко специализированный механизм крайне специального применения. Как маникюрные ножницы. Вроде бы ножницы... Но узко-блин-специальные...

В точку!
То же самое со всякими супер-оружиями типа ВАЛ, ВСК-94, Гроза и т.п.

...

gop_stop писал(а):

Fush [Phoenix] писал(а):

Javert писал(а):Применение ВСС, уничтожение приоритетных целей в условиях боя на коротких дистанциях, без палева. Когда вокруг шум и гам, то выстрел из ВСС или ВАЛа вообще ни как не идентифицируется. Нет ни звука, ни вспышки, ни пыли возле дульного среза. Противник замечает, что по ним работает снайпер, только тогда, когда понимает что по нему как-то уж очень метко стреляют.

Мммм... Богатый личный опыт?.. Без подкола кагбэ.

Стрелял из сабжа в условиях обычного воинского стрельбища... Так и есть. Очень тихо, никакого "послевкусия"... Волшебная-Сука-Снайперка... ВСС и его семейство лучшие машинки в плане маскировки выстрела. Собственно за тем и создавались. Тем и ценны.

Игры и кыно про бандосов создали некий ореол крутости и непобедимости владельца сабжа. Хрень полная. Предмет обсуждения узко специализированный механизм крайне специального применения. Как маникюрные ножницы. Вроде бы ножницы... Но узко-блин-специальные...

а вот пользователи, по крайней мере ВСС, не столь восторженно отзываются. Тоже стрелял на стрельбище. Профессионалы говорят что опытное ухо способно вычислить направление выстрела и его точно так же приходилось маскировать, то под очередь от калаша, то под иной отвлекающий звук, как и обычную СВД. А подбираться приходится близко, учитывая малую дистанцию выстрела. Люди говорили что конструкторы несколько завысили характеристики точности-дальности. Особенно валовым патроном, которым в основном и приходилось стрелять.

Paganel писал(а):
а вот пользователи, по крайней мере ВСС, не столь восторженно отзываются. Тоже стрелял на стрельбище. Профессионалы говорят что опытное ухо способно вычислить направление выстрела и его точно так же приходилось маскировать, то под очередь от калаша, то под иной отвлекающий звук, как и обычную СВД. А подбираться приходится близко, учитывая малую дистанцию выстрела. Люди говорили что конструкторы несколько завысили характеристики точности-дальности. Особенно валовым патроном, которым в основном и приходилось стрелять.

Слушай, ну фигня... Дистанция да - маловата... Для уверенного поражения 150-200 м от силы. Однако уже с 20-30 метров никакое опытное ухо особо ничего не различит... Если говорить с точки зрения сферичности и вакуумности то наверно и с 50 м можно различить щелчок затворной группы... Но в лесу, или в поле... Да если оппонент в засаде, а ты двигаешься по пересеченке... Даже если в карауле стоишь и различишь, то это будет последнее, что осознаешь... Ну и сравнение с СВД... СВД при выстреле делает вспышку, грохот, пыль и дым... ВСС не делает... Даже поняв примерное направление противник тебя не увидит, ответный огонь будет рассеяным по площади и по сути даст тебе видимые ориентиры огневых точек... Ответный прицельный огонь крайне затруднен... Т.е. все вместе офигительно-значительно снижает возможность ведения по тебе прицельного ответного огня. Вот и получаем идеальное средство (из существующих) для скрытного нападения, засад, партизанщины, снятия постов и караулов... Даже лучше лука и швыряльного ножа... Дистанция поприличней, убойная повыше... Использовать же ВСС как максманку, из общего строя КМК глупо... Ну и т.д. Тут полемизировать можно долго, однако факт остается фактом... Ничего лучше для скрытного нападения пока не придумали у нас в стране... За иностранщину промолчу, ибо не настолько подкован... Кроме М16 ни из чего не срелял...

Прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор ГУРУ, но разве во время шума-гама, пулеметных очередей, рвущихся гранат, будет очень заметен выстрел из АК с ПБСом?

Tellum писал(а):Прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор ГУРУ, но разве во время шума-гама, пулеметных очередей, рвущихся гранат, будет очень заметен выстрел из АК с ПБСом?

1) какими патронами?
2) Если правильными, то в кого вы сможете ими попасть и с какой дистанции?

Дозвуковым ясен пень, что придется на короткую дистанцию вылезать, но если вполне стандартным патроном под длинную очередь из печенега (не пафоса ради, а что б очередь подлинней была) .

Javert писал(а):

Tellum писал(а):Прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор ГУРУ, но разве во время шума-гама, пулеметных очередей, рвущихся гранат, будет очень заметен выстрел из АК с ПБСом?

1) какими патронами?
2) Если правильными, то в кого вы сможете ими попасть и с какой дистанции?

И БЖ какого класса на сопоставимой дистанции возьмет тот самый патрон? И с какой дистанции АК с ПБСом даст высокую точность поражения дозвуковым патроном? Даже с пресловутым ПСО, который на АК нихрена не штатный обвес, как и ПБС... А уж про габариты такого комплекса... Помолчу.

Так же при условии отсутствия шума-гама и т.д. и т.п. ВСС и АС тише. АК с живым ПБСом и спецпатроном шумнее лязгает... Проверено на стрельбище.

Tellum писал(а):Дозвуковым ясен пень, что придется на короткую дистанцию вылезать, но если вполне стандартным патроном под длинную очередь из печенега (не пафоса ради, а что б очередь подлинней была) .

Мммм... А нахуа тогда козе баян? Ну то есть АКе ПБС...???

gop_stop писал(а):АК с живым ПБСом и спецпатроном шумнее лязгает... Проверено на стрельбище.

А если АК чуть более чем в средней степени засраности, то ваще не лязгает

Tellum писал(а):Прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор ГУРУ, но разве во время шума-гама, пулеметных очередей, рвущихся гранат, будет очень заметен выстрел из АК с ПБСом?

В общем-то, товарищ gop-stop двумя постами выше очень верно подметил, что ВСС предназначен не для открытого газ-мяса с танками и фейерверками, а для диверсионных операций.

ну хоть не чмокает

Javert писал(а):

gop_stop писал(а):АК с живым ПБСом и спецпатроном шумнее лязгает... Проверено на стрельбище.

А если АК чуть более чем в средней степени засраности, то ваще не лязгает

Ну да... Зато свисто-пердеж стоит знатный... На курок нажал пару раз и отползай... А то глазки режет... ВСС в таком состоянии наверно в разряд "легкой боевой дубины" переходит... АК зе бест! Инфа 100%... Сверхактуальное качество для азиато-негритяно-африкано племен всех мастей...

Теперь в моих сонных мозгах начало кое что проясняться. Не ожидал на конфе прочитать что-то дельной про винторез

gop_stop писал(а):Слушай, ну фигня... Дистанция да - маловата... Для уверенного поражения 150-200 м от силы.

Если я правильно понимаю, то вообще-то она и создавалась в виду того, что достойного тихого оружия для таких дистанций не было.

Могу быть не прав.

Скальд писал(а):...вообще-то она и создавалась в виду того, что достойного тихого оружия для таких дистанций не было...

Ну как бы да, о том и бредим...

gop_stop писал(а):

Скальд писал(а):...вообще-то она и создавалась в виду того, что достойного тихого оружия для таких дистанций не было...

Ну как бы да, о том и бредим...

Соответственно критика данного ствола из-за недостаточной дистанции поражения - это примерно как критиковать микроскоп за неудобство и хрупкость при заколачивании гвоздей.

Наверное с таким оружием хорошо устраивать засады на небольшие группы противника. Дальность большая не нужна, а вот пока противник расчухает где затвор щелкает, всех уже перестреляют. А уж если несколько стрелков с разных сторон, уууу.

други, а вы знаете среднюю статистическую дистанцию ведения огня, которую вывели по итогам последних войн? так вот эта дистанция - 300 метров! "эффективная" дистанция применения оружия с боеприпасом сп-5 или сп-6 - 400 метров. так, что, вполне себе хороший ствол

Gomezz писал(а):други, а вы знаете среднюю статистическую дистанцию ведения огня, которую вывели по итогам последних войн? так вот эта дистанция - 300 метров! "эффективная" дистанция применения оружия с боеприпасом сп-5 или сп-6 - 400 метров. так, что, вполне себе хороший ствол

Средняя температура по больнице - это однозначно интересный, но маловажный фактор

Особенно интересно как они расчитали среднюю дистанцию, при условии что при визуальной оценке расстояние прыгает в диапазоне порядка 50 метров (кстати, тоже прикольно, кто это подсчитал и каким образом)?

Широко известна история о группе СпН ГРУ, которая с новомодными ВСС и АС в режиме войсковых испытаний, разуплотнила группу чичей до 60 рыл (многие источники довираются до трех сотен), не получив ни одного ответного выстрела... Группа 15 (ЕМНИП) бойцов сидела на деревьях, дистанция была 50-100м, боестолкновение заняло около 3-ех минут... Ну то есть стрельба в ответ была, но не по бойцам, а бесцельно во все стороны...

Как бы кубический ВСС в вакууме... Ради этого все и затевалось...

Похожих историй от друга служивого в вариациях наслушался... А от его бойцов так и подавно... И все истории заканчиваются эпилогом о чистке чудо-оружия... С кислой мордой, и обязательным ептваюмать...