КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

короче всем кому интересно попробовать давайте встретимся и это обсудим

Tetroniy писал(а):Мысль то хрошая но ни о каком зарабатывании денег речи не идет (пока)
Речи идет о том что если делать то как привлечь рекламу на пилотный номер дабы просто окупить журнал и для того что бы стоил он недорого для читателей ибо сделать то я его могу а вот напечатать нет денег.
Да можно привлекать рекламу не только продовцов оружия но и продовЦов снаряжения Сплав Полигон и т.д.
___________________________________________________________________________

Когда писал твоего собщения не было

этот проект себя не окупит:
1. малая целевая аудитория и специфическая к тому же
2. западный рекламодатель не пойдет, ибо не имеет своего представительства и развитой дилерской сети, т. е. все продается в "серую", наша "аудитория" для них капля в море
3. свой рекламодатель, хех... денег нет, как обычно... т. е. на них бизнеса не сделаешь, тем более учитывая п. 1
4. отсутствие интереса широкой публики к самому явлению и к тому, что вокруг него крутится, пока вялый есть, но больше, как к экзотическому времяпрепровождению
5. высокая стоимость содержания штата, а без него нафиг ничего не будет, т. к. не получится качественного наполнения - этим перманентно заниматься надо
6. высокая стоимость печати тиража, если в россии печатать, если за гранцей, то прибавьте необходимость решать вопросы таможни... помним о налогах и пр, т. е. еще бухгалтер....
7. организация распространения и продажи, надо будет договариваться с сетями торгующими прессой, минус деньги соответственно....

вообщем-то я долго еще продолжать могу, но это самое показательное...

вообщем так всем кому интересно в этом поучавствовать говорить про это будем 7-го июня на клубе в 19-30

Ближе к телу напишу еще раз в этой же теме.

Могу сказать, что действительно, он не окупится, и енто ФАКТ! Другое дело, что организации заинтересованные в развитии страйка (магазины, структуры развлечения и т.д.) могут спонсировать подобное издание. Продажа его, опять таки, будет восновновном в специализированных местах, в тех же магазинах.
Насчет штата: для выхода журнала раз в три месяца достачно одного дизайнера-верстальщика, редактора и корректора. И конечно же авторов, которых впринципе не мало.
Стоимость печати, например, 1000 экземпляров, в Москве, из разчета до 64 полос, будет стоит где то до 2500$. При весьма достойном качестве печати!

Другое дело, кто за то возмется

Tetroniy:
"Мысль то хрошая но ни о каком зарабатывании денег речи не идет (пока)"
Ни о каком зарабатывании денег речь не идет вообще. Я работал в маленьком и очень крутом охотничьем журнале (подписка, "только для своих" и все такое...), и скажу, что все малотиражные издания такого типа (если только цена за номер не зашкаливает за 500-1000 у.е. ) в принципе убыточны и издаются ТОЛЬКО на чистом энтузиазме и чистых деньгах спонсоров. И никакая реклама их не вытянет.
А уж альманах издавать - занятие вообще альтруистическое.
Это даже не ИМХО, это суровая правда жизни.

2 N.D. да я не спорю но попробовать можно ибо если не пробовать ничего то и жить незачем
А на счет (пока) да мало ли чего вское бывает :P

Kolowrat писал(а): И конечно же авторов, которых впринципе не мало.

и гдеже море статей этих авторов для сайта? хотя бы для этого? ну что бы статья-две в неделю, обзоры, переводы?

Я проголосовал против.
Потому что:

Я такой журнал покупать не буду: у меня нет времени его читать, да и было б, не стал - сеть намного информативнее.
Мне кажется, что такое издание привлечёт "случайных" людей в игру.
Мне нравится то, что в страйк достаточно проблематично попасть, про игру фактически ни чего не известно (про страйк рассказал коллега по работе, и то, сначала приглядевшись ко мне). Есть ощущение, что журнал популяризирует (читай опопсит) игру.
Считаю что пользы от издания будет 0.

Что полезного и нужного оно сможет донести до людей?
Культуру игры, обращения с оружием? Не думаю: те кто наделён этим даром, обладают им в полной мере, остальных учить уважать окружающих, ИМХО, бесполезно.

Жернал о страйке - хорошая идея, но здается мне что он если и появится, то только в Москве-Питере, ведь никто небудет его развозить по регионам, а значит его будут читать только те, кто итак может получить о страйке информацию из первых рук так сказать.

А может для начала попробуете сделать один номер (так сказать пилотный), и продемонстрировать его в электронном варианте? Стоимость распространения и изготовления значительно уменьшится , но зато уже народ будет знать что это за журнал, так-же уже можно будет показать его тем изданиям с которыми надеетесь на сотрудничество, а заодно узнать спрос на него в различных регионах.

Да и вообщем что-бы не пролететь на бумаге, проверьте свои возможности в изготовлении журнала на электронном носителе...
Может бумажный и непонадобится

против

хорошо сделать не получится (нет средств), а плохой...ну кому он нужен?

Энтузиастам же предлагается идея предыдущего докладчика - журнал в электронном виде. И энузиастам воля и остальным интерес

S.o.S. [WOODCAT] писал(а):и гдеже море статей этих авторов для сайта? хотя бы для этого? ну что бы статья-две в неделю, обзоры, переводы?

Поверь, материалов у Костика не заверстанных и не вычитанных до хрена! Другое дело, что времени людям не хватает. В свое время создавалась инициативная группа по наполнению Гана... месяца через два-три это усё заглохло
Безусловно, чтоб писАли нужна материальная, хотябы небольшая стимуляция, а то все, даже самые лучшие начинания рано или поздно загнутся.

изобретателям колеса посвящается FPS Magazine

так то, может просто качественный перевод наладите?

to SLAVIK
А нафиг электронный журнал, когда есть сайт, объясни пожалуйста? Чтобы был?
Если серьезно - "людям из регионов" гораздо легче 1 раз в неделю проглядывать конфу и сайт (если уж с и-нетом такой напряг), чем ждать каких-то номеров, в которых все равно будет гораздо меньше инфы.
Как вариант - можно делать "раз-в-годовый альманах", просто на память, как сувенир, и хранить за стеклом в музее.

сильно по голове нестучите ежели я неправ
но ведь можно и в электронном виде все это делать

Pretorian писал(а):Журнал это либо в чистом виде реклама какого-либо коммерческого продукта, либо чтиво привлекающее массы, в которое эту самую рекламу можно впихнуть. Для того, чтобы создать даже самое захудалое периодическое издание нужны средства, а кто их выделит? Пока коммерческий страйкбол только зарождается и пока нет большого количества заведений предлагающих страйк за деньги и множества крупных продавцов айрсофт товаров, которые нуждаются в рекламе этот журнал мало кому будет нужен с точки зрения получения прибыли, а без прибыли энтузиазм быстро угаснет. Сделать же деньги на тираже тоже не получится. В итоге получаем мертворождённый проект.
Да и с точки зрения наполнения тоже вопрос, писать-то про что?
10 раз описывать установку 100-ой пружины и писать о новых шайбочках от очередного ускоглазого производителя.

Практически в яблочко. Если периодика, то максимум сезонная, чтобы читать, а не отфильтровывать материал от однообразной рекламы из предыдущего издания.
Потом вопрос бо аудитории данного издания:
1. Человек подкованный в вопросе на клубе или сайте получит необходимую информацию.
2. Потенциальный неофит неизвестное издание вряд-ли приобретет.
3. Из деревни (где нет нета) за журналом тоже не поедут (да и со средствами на спринг там туговато).
Остаются коллекционеры и фанаты, также лица попавшие в кадр.

S.o.S. [WOODCAT] писал(а):изобретателям колеса посвящается FPS Magazine

так то, может просто качественный перевод наладите?

Эээ, как бы это сказать... конечно хорошо, но... если мы собираемся выпускать аля "Искра", т.е. тайно и подпольно, то не вопрос, а если легально, то надо получать как минимум разрешение, а точнее лицензию на издание русской версии. Которая, в свою очередь, стоит не хилых бабок.
За соседнем компом у меня, верстается русская версия GolfDigest, на издание полученна лицензия. 70% материалов переводные, остальные наши, отечественние. Это интересная система в нашем случае, но где бабки надыбыть? 8)

Kolowrat писал(а): но где бабки надыбыть? 8)

вот с этого вопроса и должен был начинаться этот топик... ибо на энтузиазме такие вещи, ну, в наше время, не делаются.... вернее попытка создать нечто подобное на альтруистически-энтузиастской основе обречены.... тут и с деньгами не всегда разрулить удается....

Кузены,

как редактор журнала "Пейнтбол", позволю себе выступить с кратенькой 50-минутной речью.

Мы создали журнал в 1998 году исключительно на свои медные деньги, без посторонней рекламы, опираясь на возможности и ресурсы наших же игроков (тогда мы еще не знали, в какую авантюру ввязываемся). Журнал окупался тем, что раз в месяц к нам в магазин приходил читатель и показывал по журналу чего он хочет купить.
Себестоимость журнала не очень высока, мы выпускаем его 4 раза в год, 5000 экземпляров летом, 3000 - зимой. Продаем его за 50-60 рублей в зависимости от свежести. Основа распространения - клубы, т.е. клуб проплачивает 1000 рублей, за что получает строчку в списке мест, где можно поиграть и 25 номеров журнала, которые он волен продавать, раздавать или топить печку.
Все прошедшие 6 лет мы старательно подсовывали журнал нашим поставщикам на западе, но пока не пошел ощутимый рост потребления пейнтбольного снаряжения в России, никто не горел желанием давать нам рекламу. Сейчас тоже не горят, но уговаривать стало заметно легче.

О структуре журнала.
Основные рубрики. Практически в каждом номере есть:
- 2-3 репортажа с турнира;
- 1-2 репортажа со сценарной игры;
- разворот об украинском пейнтболе;
- статья об одной из команд экс-СССР;
- обзор маски;
- обзор маркера;
- статья для новичков;
- сводная техническая статья (например, физика баллонов или регуляторы);
- чуть меньше 30% занимает "реклама".
Примерно в 10 номерах печаталось фельетонами "Методика индивидуальной подготовки пейнтболиста", в последних номерах появилась страничка с хохмочками, благо народ у нас веселый.
Материала вполне хватает.

О включении материалов о страйке в существующий журнал.
Принципиальных возражений нет, главный вопрос, как нетрудно догадаться - финансовый. Второй по значимости вопрос - подготовка материалов в срок и в стандарт.

У товарищей в зале есть вопросы?
(наливает стакан из графина, выпивает, садится в президиум)

2 Замполит. Николасу , низкий поклон за умные слова... :D

2 Zampolit

Zampolit писал(а):Журнал окупался тем, что раз в месяц к нам в магазин приходил читатель и показывал по журналу чего он хочет купить.

Правильно ли я понимаю, что журналу отходил какой-то процент за посредничество при покупке? Если нет, то какие именно финансовые плюшки журналу приносили эти покупки?

Основа распространения - клубы, т.е. клуб проплачивает 1000 рублей, за что получает строчку в списке мест, где можно поиграть и 25 номеров журнала, которые он волен продавать, раздавать или топить печку.

В страйке такое, видимо, работать не будет пока не будет клубов (хотя сама идея, естественно, очень правильная, ИМХО). Выше уже было сказано о том, что коммерческая составляющая страйка у нас в зачаточном состоянии (везде выделяется , что страйк - некоммерческая игра), так что появятся ли страйкбольные клубы подобные пейнтбольным - большой вопрос.

Tetroniy уже расставил, в принципе точки над ё, предложив время и место для обсуждения. С удовольствием бы принял в нем участие. Надеюсь оказаться небесполезным.

Nachtigall писал(а):2 Zampolit

Zampolit писал(а):Журнал окупался тем, что раз в месяц к нам в магазин приходил читатель и показывал по журналу чего он хочет купить.

Правильно ли я понимаю, что журналу отходил какой-то процент за посредничество при покупке? Если нет, то какие именно финансовые плюшки журналу приносили эти покупки?

У журнала и у магазина одни и те же хозяева.

Ginger [МВД] писал(а):

Nachtigall писал(а):2 Zampolit

Zampolit писал(а):Журнал окупался тем, что раз в месяц к нам в магазин приходил читатель и показывал по журналу чего он хочет купить.

Правильно ли я понимаю, что журналу отходил какой-то процент за посредничество при покупке? Если нет, то какие именно финансовые плюшки журналу приносили эти покупки?

У журнала и у магазина одни и те же хозяева.

Отсюда банальный вывод - страйкбольный журнал (пока) в таком виде существовать, видимо, не может. Хотя... если кто-то из хозяев страйкбольных интернет-магазинов рискнет ввязаться в такую авантюру - по крайней мере это может быть интересно.

Nachtigall писал(а): Хотя... если кто-то из хозяев страйкбольных интернет-магазинов рискнет ввязаться в такую авантюру - по крайней мере это может быть интересно.

кому?

N.D. писал(а):to SLAVIK
А нафиг электронный журнал, когда есть сайт, объясни пожалуйста? Чтобы был?
Если серьезно - "людям из регионов" гораздо легче 1 раз в неделю проглядывать конфу и сайт (если уж с и-нетом такой напряг), чем ждать каких-то номеров, в которых все равно будет гораздо меньше инфы.
Как вариант - можно делать "раз-в-годовый альманах", просто на память, как сувенир, и хранить за стеклом в музее.

Электронный вариант журнала удобнее чем поиск в конфе, или куча файлов на винте где долго можно искать нужное, его проще распространить среди людей неимеющих инет, т.к. неприйдется парится с поиском и сохранением кучи страничек с нужной информацией, его в распечатанном виде будет удобней листать и раздавать знакомым чем распечатки страниц, или собственной сборной солянки из ответов различных людей на форуме, так-же в конфе частенько пролетают ссылки на фотографии с других сайтов - а это все больше и больше файлов которые надо хранить если кому-то это надо передавать и т.д.

Вообщем пока я вижу журнал как хорошо собранные материалы по страйку, а то за одной статьей идешь в поиск одного сайта, за другой - ищещь на другом, причем получая в электронном виде хотя-бы новости страйка уже удобней за ними следить, чем проверяя несколько сайтов на каждом из которых свои новости.

Ктомуже если людям будет что почитать скачав один файл с журналом, то ИМХО будет меньше посылов в поиск, ведь просмотреть журнал проще (и дешевле) чем в онлайне выискивать что-то в результатах поиска нескольких сайтов.

а раз в неделю заходить на сайт - это получить очень много вопросов на которые ответы уже были.. Тут за два дня появляется новых тем на несколько страниц, за неделю тут будет слишком много информации что-бы её всю читать, а ведь половина (если не больше) это полный ОФФ, либо ненужный флуд.

S.o.S. [WOODCAT] писал(а):

Kolowrat писал(а): но где бабки надыбыть? 8)

вот с этого вопроса и должен был начинаться этот топик... ибо на энтузиазме такие вещи, ну, в наше время, не делаются.... вернее попытка создать нечто подобное на альтруистически-энтузиастской основе обречены.... тут и с деньгами не всегда разрулить удается....

Несогласен ибо где денег взять это второй вопрос, после а нужен ли он вообще, ибо если нет то и деньги на него искать не надо