КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Mad [GB] писал(а):какой объем газовой камеры в мэдбулловской гранате ? ...очень надо знать чтоб оценить давление действующиее в момент выстрела на БЧ

Боюсь ошибится, но если граната заполнена СО2- то 850psi при 20ти гр. Цельсия...?

800PSI это давление в камере гранаты ..но при выстреле газ расширяется ..значит давление падает ..объем в котором он расширяется оценить можно ..грубо но можно ..а вот его первоначальный объем я незнаю ..

Mad [GB] писал(а):800PSI это давление в камере гранаты ..но при выстреле газ расширяется ..значит давление падает ..объем в котором он расширяется оценить можно ..грубо но можно ..а вот его первоначальный объем я незнаю ..

В теме, которая тут уже упомяналась- http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=41347
вроде бы было написано на сколько выстрелов хватает 12ти гр. СО2 баллончика (вроде на 4 или на 6, не помню), вот и есть откуда танцевать в оценке обьёма... )

я наверно плохо физику учил как я могу вывести объем одной емкости исходя из кол-ва зарядок газом из другой емкости ...объем и давление газа в СО2 балончике известно ? я в инете не нашел..

с СО2 балончиками хитро. там лишь часть внутреннего объема балончика - жидкость.
тут есть по этому поводу вычисления: http://topguns.ru/dodelal-izh60-co2/?n=2

одного балончика кросман хватала на полные две заправки. Третяя была уже не эффективная по давлению и соответсвеноо выбросу.

el Coyote писал(а):Но может сначала сдвинем с места вопрос о корпусах для гранат?

С шарами вопрос закрыт пока, как раз про корпуса и идет речь, читай внимательно. Надо как раз экологичные корпуса гранат в идеале, только немного прошерстив вопрос, нашел что экологичный пластик, разлагающийся в почве за 2 недели стоит в 8 раз дороже, чем из нефтепродуктов, так что пока не вариант, к сожалению... прости нас, природа ))

Прессованный картон не катит в качестве экологических корпусов?

я уже разрабатываю тему корпусов из картона, на след неделе будет понятна стоимость ..но есть проблема ...невозможно сделать конусное или сферическое днище у корпуса, только прямой торец..чтоб его не вышибало надо понимать какое давление на него действует ...

Mad [GB] писал(а): ...невозможно сделать конусное или сферическое днище у корпуса

Эмм. У нас в свое время был в разработке выстрел к "гранатомету". Там роль "наконечника-амортизатора" играла ячейка от бумажной подставки для яиц =). Потом постепенно пришли к выводу, что так можно изготавливать и гранаты (как метательные, так и "выстрелы"). Типа папье-маше, только там примешивается клей и прочая фигня, и днище армировалось тканью, или сеткой.

Vovello писал(а):

el Coyote писал(а):Но может сначала сдвинем с места вопрос о корпусах для гранат?

С шарами вопрос закрыт пока, как раз про корпуса и идет речь, читай внимательно.

А быть может тогда имеет смысл переименовать (ты как автор можешь отредактировать) тему ? А то ведь потом сами долго искать будем, да и вновь прибывшие ныть ночнут, что поиск не работает и т.п.

Да, как связано производство шаров в России с подставками для яиц из папье-маше и витающим запахом гороха?

Парни ...вот подумайте здраво ..партия в 5-10 тысяч корпусов ..и папье-маше и ячейки от яиц ..самим не смешно ? ..или нанаять банду творческих узбеков посадить их в подвал чтоб они вырезали и клеили эти ячейки ..
если необходим продукт сделанный на коленке ..то это не ко мне ...у меня и других занятий полно ..если поставить на поток и выпускать одинаковые изделия в более менее большом кол-ве ..-пожалуйста я готов вложить в это деньги или если мне своих не хватит ,найти инвесторов ....Если речь зашла о том что " надо-надо, давай-давай" то постараюсь сделать ,если коленочное производство то сами для себя и так вон люди делают ..но ведь хотят промышленным способом призведенные ..
вариант с пластиковым корпусом уже проработан, но он не экологичен плюс для того чтобы получить нормальную цену корпуса ~30 рублей надо вложиться в 500труб, картонный вариант закончу прорабатывать насдледующей неделе цена пока получается похожая но вложения меньше ..

а опыт коленочного производства уже есть ..акумы я делал ...вывод из этого сделал такой - надо вкладываться в нормальное оборудование: сварочник, стенд для проверки и т.д.

если будет позволен мое ИМХО

Коленочное производство- нечего обсуждать каждый сделает сам из того что под рукой с чем умеет работать и столько сколько нужно.

Заводской продукт. Потребитель на сегодня разелится на две части -оди хотят дешево или очень очень дешево..и побольше побольше.. этакие жадины (аналог на елку и рыбку) другие хотят качества и за ценой не постоят в случае продукта серийного безотказного красивого и по вменяемой адекватной ( не читайть ДЕШОВОЙ) цене. Ориентироватся надо предже всего на вторую половину..потому как первая увидев результат, перестанет пускать сопли и подтянется..и встанет в очередь и найдет деньги и будет юзать, или продолжит рассуждать на темы и лепить Гандоны с манной кашей.

А коленочники будут продолжать делать на коленках- это их стиль жизни либо по наличию прямых рук , таланта и удовольствия от процесса и результата, либо по отсутсвию ума и лени..

Итого: Продукт нужен Качетсвенный , выгодный для производителя, и отвечать основным требованиям по функционалу от заказчика. А вопрос Экологично или НЕ экологично, это все философия хотя и не маловажно, ибо ездить на машине и какать в туалете - это загрезяет атмосферу и способствоать вырубке лесов..и это куда как помощьнее чем шарики по кустам..однако ж какают и ездят.

2 Mad.
C приходом продукта на рынок, он будет востребован и это не требует доказателсьтв. С момента появления на играх и подтверждения эфективности-спрос будет увеличиватся и аудитория покупателей начет расти.. а значит и появится рентабельность и все пойдет как надо. Мне так кажется..а уж потом и ассортимент можно увеличивать... Это видно на примере ПРИВОДОВ.. сколько их было раньше? а сколько сейчас?

полностю поддерживаю Бобба. Единственное еще добавлю: "Экологично\не экологично" - пускай решает каждый сам. Ведь кто-то стреляет и "кидается" пластиком, а кто-то биошарами и бумажными гренами. Лично мне не сложно подобрать и сунуть в drop отработаный корпус от гренки (если такой попадается в лесу мне на глаза) а потом в мертвяке выбросить его в мусор. Думаю в этом плане я не одинок.

Mad [GB] писал(а):Парни ...вот подумайте здраво ..партия в 5-10 тысяч корпусов ..и папье-маше и ячейки от яиц ..самим не смешно ?

Хреново я объясняю, согласен. Пром производство корпусов из "папье-маше" (прессованный картон) по-моему проще наладить. Там получается 4 детали всего - наконечник, цилиндр (две половинки), дно. Толщина стенок и форма корпуса может быть любая. Сборка элементарна и экологичнее некуда.

Ребят, насчет экологии очень кстати учитываемая сейчас тема. Просто на любое производство требует сертифицирования, любое сертифицирование требует спецификации. А если спецификация продукта - раскидывание по лесам, то ни один *ростест* такой сертификат не подпишет, ибо как придут и вздрючат. Очень конкретно. Были уже преценденты.
Не катят уже старые бизнес схемы

По теме: а может кто дать технические требования к 6мм шарам?

Допуски, разброс, норма брака и т.п.

Что-бы было что показать технологу.

Интересует качественные требования, как например Maruzen Supergrandmaster

BOBB [G.I.]

Согласен на все 100%.

А потом, схема - "пришел-пощупал-купил, да и еще чего-нить набрал по мелочи", всегда выглядела значительно более выгодно чем "заказал у дяди - жду месяц". Так как последняя имеет тенденцию в исключении промежуточного звена в лице дяди (магазина) и заказа напрямую.

А можно еще идейку подкинуть?
Корпуса для мин типа клеймор - былоб очень здорово, цельнопластиковый, полый, с открывающейся передней крышкой для вставки начинки.

Тeма писал(а):А можно еще идейку подкинуть?
Корпуса для мин типа клеймор - былоб очень здорово, цельнопластиковый, полый, с открывающейся передней крышкой для вставки начинки.

первая страница данной темы, пост POTERA..про клеймора уже идею заронили...

Идей много..идей дохрена... реализации нет ни к чертям((

BOBB [G.I.] писал(а):

Тeма писал(а):А можно еще идейку подкинуть?
Корпуса для мин типа клеймор - былоб очень здорово, цельнопластиковый, полый, с открывающейся передней крышкой для вставки начинки.

первая страница данной темы, пост Зщеукф..про клеймора уже идею заронили...

Идей много..идей дохрена... реализации нет ни к чертям((

незаметил

)) мне сегодня предложили корпуса от новой свето-шумовой гранаты ( я таких не видел ..видимо новая разработка ))) сказали " о , мож пригодится такая " ..правда там пластик жесткий и 2 мм толщиной ...

CRaiT писал(а):Ребят, насчет экологии очень кстати учитываемая сейчас тема. Просто на любое производство требует сертифицирования, любое сертифицирование требует спецификации. А если спецификация продукта - раскидывание по лесам, то ни один *ростест* такой сертификат не подпишет, ибо как придут и вздрючат. Очень конкретно. Были уже преценденты.
Не катят уже старые бизнес схемы

А ещё можно написать про раскидывание не "по лесам", а на "специально оборудованных площадках".

DarkWing [GB] писал(а):По теме: а может кто дать технические требования к 6мм шарам?

Допуски, разброс, норма брака и т.п.

Что-бы было что показать технологу.

Интересует качественные требования, как например Maruzen Supergrandmaster

Может быть наши замеры вам пригодятся
http://airsoftforum.ru/showpost.php?p=12594&postcount=5